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8 GP

第三題:Möbius band  挑戰:科幻(本題完結)

作者:ilwiKAMINA│2016-07-20 03:06:19│巴幣:16│人氣:282
(讀前提醒:這篇我雖然採用了,一部分來自《鏗鏘事件簿》系列的角色,但是本篇劇情跟《鏗鏘事件簿》系列的主線劇情無關,世界觀的設定也完全不同。所以請將本篇當作《鏗鏘事件簿》系列的平行架空時空,而不是番外篇。多謝配合!)


  莫比烏斯帶,以數學來講,它是一種topology上的結構。它只有一個面(surface),和一個邊界。
  想知道它的長相,可以拿一條夠長的紙帶,旋轉半圈之後,再把兩端黏合起來。

  莫比烏斯帶有很多奇妙的性質。例如沿著中線剪開,會得到一個寬度剩一半,長度兩倍,扭轉兩次的紙環。再繼續沿著中線剪開,會得到兩個彼此相扣,並且扭結成八字形的環。

  綽號熊雨的男子,盯看著街上商店的櫥窗內,莫比烏斯環造形的各類銀飾。身為貝斯手的他,也像其他樂團成員一樣,擔憂著目前的發展困境。

  這世上有太多的前車之鑑,以為一直很熱血的向前衝,總是有一天能突破。然而,誰知道這些困境,竟是像走在莫比烏斯帶上,看似走到另一面,實則從來就只有同一個面。

  熊雨邊感嘆邊想著,酷狂樂團,難到也像一些科幻小說所言的宇宙,走在某個莫比烏斯帶上了嗎?如果真是這樣,那該如何是好?
  還是別看了,熊雨繼續走著。

  台北市的市區如此熱鬧,此時此刻熊雨卻覺得淒冷。尤其跟一張貼在某個展演空間的海報相比‧‧‧‧‧‧啊咧?海報消失了?那張令人覺得相當為自家的小佑抱屈的海報?

  啊,算了算了!雖然貼幾天就消失真的很詭異,以一個紅星而言。但是,消失也罷,省的自己不爽,小佑明明顏值不低,偏偏做的要死要活,好像還比不上一張做作的混血臉。
  
  放生這件事,熊雨趕緊甩了甩腦袋,就離開鬧區的街道,跑回自己的樂器室兼工作室。
  拿起一把最近購入,還沒有適應完全的電貝斯,攤開樂譜紙,準備開始長時間的操練。然而,才彈了半張樂譜,熊雨就懊惱的停下來一會兒,又從頭開始。

  每個類型的貝斯適合的弦不一樣,音色也不同,加上效果器的影響,要習慣真不容易啊。熊雨開始對新貝斯有了這樣的心情。

  勉強把第一首練習曲彈完了,卻覺得更懊惱。他很想適應這把當初莫名吸引人的貝斯,可是力不從心。

  無奈嘆口氣,正想從頭重來,忘記關上的門閃出一道人影。這人影沒有擅自闖入,似乎要徵求熊雨的同意。「Excuse me...may I help you...I mean...could I talk to you about this?」(我希望能幫上你的忙‧‧‧‧‧‧我是說,我可以跟你談談這個嗎?)不合傳統英文語法的語句中,傳出了輕聲細語,聽起來應該滿有教養的音調。還是日式口音呢!

  熊雨觀察了一下對方。是位從未見過的長髮清秀帥哥,體型還瘦瘦長長的。不過呢,瘦歸瘦,氣質之間流露著一股堅定與剛毅。

  憑著身為貝斯手的直覺,熊雨終究讓對方進來了。果然,這位清秀帥哥慣用同型號的貝斯,還是強者——用老師們會吐血的英語交流的成果。
  受到全新的指導,熊雨總算稍稍安心。

  走廊再轉角處響起第三人的腳步聲,長髮的身影好像在顧忌什麼似地,迅速起身離去,留下熊雨獨自在門內望其背影。
  好一陣子,熊雨的思緒沉浸在這場奇遇。

  直到被進來的經理人打斷。「熊雨,不要忘了,烏日廣場音樂祭你要去支援喔!」

  這下熊雨才把自己拉回現實。他不是全年無休地和其他酷狂成員膩在一起,有的時候可要分頭幫幫別人的場子。出來走跳,難免嘛!

  這趟台中行,他要去定了,又得暫時和其他團員分開行動。
  回想起最近一次合體行動,是一場公益音樂會,因為不是商業性質,所以有諸多限制,以至於場地是在一座國家級科技研究機構當中的廣場。

  這廣場有部分面積是草皮,從空中鳥瞰,這些草皮大致是環狀的圖案。廣場周圍,還有各式品種的樹木,生長著蒼翠的美觀。

  當時有不少在研究機構工作的人,也順便來聽。他們的穿著打扮,比起一般搖滾聽眾,還要「清淡」了些。表演結束後,有一位學者模樣的人上前搭話,說他想起自己年輕的時候呢!這位學者應該頗有地位的吧,身邊跟了很多年輕人。

  現在呢,下次合體行動是什麼時後,卻還未知。只能各自努力,像獵人般等待。

  行前準備中,那把最近購入的貝斯又莫名的吸住熊雨的注意力。拿這把貝斯作為先發那幾把之外的備用不是個好主意,但是不帶上的話,又倍覺心癢難耐,好像就少了什麼東西的一部分。


  數週後,熊雨終究帶上這把貝斯往台中移動了。
  除了音樂祭,若大烏日廣場邊邊角角的空間,還有臨時展出的戶外藝術品。一座高度不低的莫比烏斯環造形鑄鐵塑像,讓熊雨那股心境又浮上來。

  如果,自己真走在一條莫比烏斯帶上的話,不停的走卻又同一面而不自覺的話,那麼‧‧‧‧‧‧如果莫比烏斯帶是透明的,會因此「看到自己的足跡」嗎?
  如果,可以從中間剪開,形成一個扭轉兩次的環,自己又會落在哪一面呢?

  在廣場和一堆音樂人以及工作人員忙完各種事務,熊雨離開戶外場地,回到自己的臨時樂器室。
  練習著練習著,不自覺又換上那把貝斯,並且發現從收納箱掉出一片畫著圖案的撥片。啊~大概是那位清秀帥哥遺落的吧?自己沒有用撥片的習慣,他倒是有喔!把這撥片放在上衣口袋當作幸運符好啦!

  翌日的烏日廣場音樂祭,熊雨完成了支援其他音樂人的任務。
  達到了使命感的標竿,在下台之時大大的舒了一口氣。

  不想太早離開盛會,熊雨翻開了記事本,查看整理過的行程表,想找些觀摩對象。
  瀏覽了一長串名號,目光固定在一外來語單字上。

  「嗯‧‧‧‧‧‧就他們!」跟自己所支援的音樂人比,真正的壓軸是一個日本力量金團體。他想親自見證,「什麼樣的團體,有這麼特殊的魅力獨到之處!」並且做了一個握拳敲向自己的手勢,想要給自己打氣。

  在各種通路的宣傳廣告上,這五人制樂團的打扮,總顯得精心設計又搶眼,又有著某種標誌性的衝突感。自身也做音樂的熊雨想知道,他們吸引人之處,是否就是活生生的現場實力就跟外觀相襯相符。

  到了傍晚時段,輪到壓軸的日本樂團上場了。

  台下人群聚集越來越多,可見這團在台灣的名氣有多響亮。尤其那對,形同該團招牌的雙吉他搭檔上台的一刻,歡呼聲轟天響。

  力量金顧名思義,通常內容比較正面,所以給人帶來力量的感覺。
  而這樂團不只是力量金,整體曲風又融入新古典主義那強調優美而較複雜的旋律性的特徵,就像華麗的煙火炸裂般,驚艷著聽覺細胞。

  天候飄起細雨,台下熱情不減,台上五位表演品質也不減。
  直到演出結束,那對雙吉他搭檔向台下揮手,群眾們用最興奮的音量,和他們說bye-bye。

  熊雨身邊響起了一道似曾相識的人聲。

  「Nice live! And I find I'm feeling at ease.」(他們表現的這麼優,真是太好了!)

  長髮理當淋濕而糾結,然而此人的卻像防潑水一樣,細小水珠凝結髮稍。熊雨沒有注意到此事,只顧著在上衣口袋找尋那撥片。當然,也沒有注意這句話的玄機。
  「Glad to see you! I'll return the pick to you.」(啊,遇到你真巧!我把上次的東西還你~)撥片是找出了,但是圖案竟有些模糊。「Ehhh...!? I'm sorry for...」(真的對不起呀我是說‧‧‧‧‧‧)
  對方只是微微笑,沒有任何責怪的意思,直接收下撥片,隨著人群的散去和熊雨揮手道別。

  回到臨時樂器室,看到那把貝斯,回想這些日子的奇妙經驗。
  被畫上圖案的撥片,還有指法複雜又極速的長髮清秀帥哥‧‧‧‧‧‧都是買了它之後發生的?熊雨不得不懷疑,自己入手了傳說級道具?不,不!不完全是這個!要是自己沒來台中的話,又怎麼把撥片還人家呢?
  啊!等等,撥片是耗損材呀,畫上圖案跟拿來彈是衝突的吧?那圖案挺特別的,難道不是某種象徵性的涵義嗎?而且通常樂手身上不會只準備一片撥片,不是留那片用其他片嗎?

  感受到莫名的一股詭異,熊雨無法繼續待在封閉的室內,來到轉晴的陽光下,打算真切的深吸一下戶外的氣體。

  在看的到莫比烏斯環造形塑像的石台階上坐下,不遠處,一年輕男子也在台階上坐下。熊雨無意間瞄到此人的臉,覺得好像在哪裡看過。不過注意力很快就轉開了。

  台階下的廣場邊角,有一隊五個人,由一個又像嚮導又像口譯的人帶著。那五個人雖然換穿了不會太顯眼的裝束,熊雨還是有認出來,應該是那日本樂團難得來台灣,工作完順便利用零星的時間,來個迷你小觀光。

  驀地,一道長髮身影閃出,跳過帶領者,直接跟那五人說話。事實上,長髮身影剛出現而還沒逼近時,五人的臉色就已經發白了。
  原本熊雨不在意這個,直到騷動被引起。民眾的圍觀和分貝不一的驚呼聲中,熊雨衝下台階,想弄清楚那身影到底做了什麼。

  那五人之中,有四個人雙手摀著自己的前額和唇畔,狀似即將暈厥,只剩最年輕的一個勉強保持鎮定,扶住狀態最嚴重的那個夥伴。
  帶他們出來的人忙著打給主辦單位預備的醫務室,熊雨則主動幫忙擋媒體、勸阻民眾拍照、眼神示意那位引起騷動的身影先走。

  然而,這位長髮清秀帥哥卻一反之前的輕聲細語,用短促而微大的音調,質問被扶住的人並亮出那撥片。完全聽不懂日語的熊雨相當心急,過來他身旁欲輕拍其肩頭,想再強調必須先走。
  突然間熊雨的手反而被對方抓過去,沾染油墨的部分朝上,和那片撥片並列。被扶住的人只是更加暈厥,雖然雙唇看來還在微微顫動,卻說不出任何字句來。
  熊雨本能的想抽開手,對方卻不肯讓步。

  幸好還是有救星。剛才也在台階坐下的年輕男子,不知何故,在廣場另一頭跟另一男人爭執起來,吵架得相當激烈,甚至音量像裝了擴音器似地,吸引走了媒體和部分民眾。
  熊雨不清楚那兩個男人是什麼樣的身分,不過總算有空想通,如果不是自己的那把貝斯,也不會吸引這位長髮貝斯手的注意,更不會有遺失撥片事件。如果自己沒有來台中,也不會有今天的局面。

  也有空發現,這位長髮貝斯手的肌膚,觸感相當奇怪。細緻的、光滑的、不像有繭,甚至不像有正常的紋理!
  熊雨嚇的大力猛甩,掙脫抓握,也讓對方不由得後退一步。熊雨還來不及後悔,對方就給他一張令人不解的表情,而後極速離開現場,並從他的視線消失。

  那五個人後來是回復了,卻演變成必須躲在旅館房間,直到隔天北上搭機日。
  原以為就此一拍兩散的熊雨,被翻譯人員請進一間會客房間。看見力量金樂團全員的一瞬間,從胃酸湧升上來的尷尬感,讓熊雨有臨陣逃脫的衝動。
  終究不得不坐下,接受巨星級逆採訪。只能求口譯慢一點,讓自己有思考時間。

  「我們知道這樣很冒昧,但是請恕我問這些。請問你和Yuuichi‧‧‧‧‧‧抱歉,我是說剛才的那位,是怎麼認識的?」最先開口的是方才暈的最嚴重的,也是該樂團的貝斯手。

  這位貝斯手的語氣非常拘謹,眼神卻好像從內心深處望穿了某個遠方。

  延遲好幾秒,熊雨才意會到,Yuuichi是一個名字。
  「噢~原來~是他的名字啊!我甚至不知道呢!」

  「你們‧‧‧‧‧‧並不知道對方的名字?」

  「這才遇到第二次而已啊,我也是碰巧找到他的撥片,又碰巧遇到他也來聽你們演出,才有機會還他呀!」熊雨忍不住擺擺手,一臉冤枉啊大人的無奈。

  其他四名成員中,除了最年輕的一個,其餘三個都各自拿出一片撥片。三片撥片,都有相同圖案,同一筆跡的質感。該團貝斯手又開口:「這樣的話,你的印象中,上面的圖案都跟這三片一樣?」

  熊雨不可置信的盯著這些東西看。「分毫不差!被我弄糊之前——難到都是出自同一人之手嗎?」吸了吸幾口空氣,又鎮定下來:「是Yuuichi先生吧?也難怪他當初沒有責怪我,畢竟原作本人自己復原的回來。」

  該團貝斯手眼簾半垂,面色沉了下去,唇間也散出更小心翼翼的音調。「嚴格來說,是Yuuichi的‧‧‧‧‧‧遺物!」

  「遺物?不好意思,我有聽錯嗎?」

  「就是字面字義。我給你說個故事吧!不過信不信在你,也請別外傳,拜託了。」

  「我答應不會亂說出去。而且你肯說,我就肯相信。」熊雨抬眼亮出了誠懇的神態。雖然熊雨有些希望事情就單純是自己搞錯了什麼,卻仍然想知道別人怎麼說。

  該團貝斯手稍微寬心的頓了頓,才又漸漸啟唇。

  「從前從前,很重視夥伴的朋友,某天跟我說,想要我成為他樂團的新任貝斯手,還說他最信任我。我不是不知道他的健康狀況,可是我和團員們最不願意的事發生了。我終究必須勝任這個位置。」
  他眉宇之間,開始扭緊了起來,眼神不只望穿某個遠方了,而是回溯某個時空,
  「我朋友生前準備過一盒撥片,畫上代表他標誌的圖樣,原本打算演唱會時當給粉絲的禮物。然而憾事就發生在開演之前。我和剩下的四人一人拿走一片,防止自己忘記他是永遠的一份子。可是,我們樂團後來到過台灣,我這片莫名遺失了!」
  又手指交纏,纂緊自己的衣擺,動作不似說話語氣保持鎮定,
  「那之後,又發生主唱單飛、樂團無限期休活等事。我們找來另一主唱,另組新團繼續做音樂。今日,我們這一團這一次來台灣,『失而復得』的竟不只撥片,還有原遺物主!」

  良久,熊雨沒有說話,也沒有大動作,只有手撐下巴,思索著。廣場的莫比烏斯環不知為何浮現腦中,接著是台北鬧區的各類莫比烏斯造型銀飾,還有消失的海報。

  熊雨不相信死者會復活,也覺得時空裂縫是電影情節。
  但是想像成這個世界建立在一個不透明的莫比烏斯帶上,自己看完海報後,莫比烏斯帶被一刀沿中線剪開,成了扭轉兩次的環,自己和海報掉在不同面了。那麼,如果Yuuichi死去與否是被剪第一刀,撥片事件是剪第二刀,形成兩個相扣而不相交的環,就好像我們看到了另一時空的Yuuichi,卻又無法真切的去感覺他。

  不過熊雨可不想現在就講太玄的想法,更何況對面貝斯手的目光中還夾雜著悔恨和想念,要說錯話誤捅蜂窩也太容易了。「非常抱歉,我幫不上忙。我能做到的只有,我並沒有見過什麼撥片,也不認識什麼貌似已故日籍貝斯手的人。」言下之意,如遇任何外人問起,則這中間一定有什麼誤會到底。

  「這樣就夠了‧‧‧‧‧‧你是被捲進來的,做的夠多了。」

  「請別這麼說,能有任何幫助,我都很榮幸。」

  起身,緩步離開方才逆採訪的空間後,出大門外,熊雨一反剛剛的故作正經,疾步快走,想快些逃離飯店。他並不喘,但是就是想換氣直到那空間的氣體都代謝掉。

  臨時樂器室外的走廊,各式器材和樂器已打包好,上專用車之前最後一次清點。
  感謝工作人員們無怨言的幫忙,熊雨再度來到戶外,打算幫他們買些東西。

  冰品店的液晶螢幕,播報著驚人之語:
  「我們的宇宙,經常被想像成一個莫比烏斯帶,如果沿著中線走,就可以一直不停的走下去。時間軸也可以無限延長。」
  報導中的面孔,不疾不徐的講解新看法,
  「不過,我的團隊提出的論點,是宇宙中『分布著』莫比烏斯帶,其中以『修補點』最密集。『修補點』的成因可能是過度超前的改變。
  也就是說,世界本來就是不斷改變,並且有著自己的、不為人知的速率,這個速率甚至可能時快時慢,如果在該慢的時候,發生了某事件,帶來劇烈改變,有催快的疑慮,就會產生『修補點』。」
  聽到關鍵字,熊雨不由得豎起耳朵細聽。
  報導中那活力而不枯燥的聲音,繼續解釋道:
  「莫比烏斯帶密集的作用,是要藉由分歧而衍生出更多的平行宇宙,就像剪開兩次而得到兩個相扣的環。為了該事件而生的平行宇宙中,只要至少一個速率恢復正常,莫比烏斯帶就暫時不會那麼密集。」

  熊雨開始覺得店內空氣變的悶了起來,想在水果冰沙、雪花冰做好前的空檔,暫時到店門外透氣一下。到了店門外,卻撞見方才出現在報導上的面孔,也是曾在台階上坐下的年輕男子。
  管不動的嘴巴不自覺的抖出不完整的字句:「這也難怪,更吸引鏡頭!」

  年輕男子卻若無其事似地,好像在說家常話一樣,一邊遞給熊雨一張封面精緻而華麗的專輯,一邊不疾不徐的開口:「多虧我老師跟酷狂樂團搭話,我才注意到這些。你當時的指法,還沒有為了適應新貝斯而改變。後來你買了和Yuuichi同型號的貝斯吧?在某人原本預定要來台的時候。翻開吧!希望你能明白。」

  雖然一頭霧水,熊雨還是翻開了歌詞本。團體照裡首先吸引目光的是貝斯手,儘管蓋上了厚重的遮瑕膏,還有標誌性的衝突感的裝扮,熊雨依然辨識出Yuuichi那剛毅的下頷骨線條和眼神。目光移往主唱時,熊雨驚呆了。「是那張做作的混血臉‧‧‧‧‧‧抱歉抱歉!我是想問,單飛的就是這一位嗎?」

  年輕男子依然用說家常話的聲調,逐一說明:
  「如果你沒有買那把貝斯,我高中同學創作的自動機器人就不會受到吸引,而遺失撥片在你那。
  撥片還在的情況,以為自己真是Yuuichi的機器人就會去台北見單飛的那位。當然,見到『復活的死者』的前夥伴,怎麼會有『正常』的反應呢?這下機器人就會死心,乖乖的讓我高中同學回收了。」
  一邊說著,一邊接過被遞還回來的專輯,
  「第一刀的分歧,就在你買下那把貝斯之時。既然撥片不在手上,就沒有去找人的理由了,對方也沒有非來台不可的必要,所以這個宇宙落在扭結兩次的環的另一面,也就是沒來台的情形,也沒有差、或曰被歸類在等價的。
  第二刀的分歧,在你來到台中。如果你沒有來,撥片一直不在的狀態,機器人就會默默的在人群中聽完昔日夥伴們的成就,然後放下得讓我高中同學回收。
  然而,你來台中,又還了撥片,讓機器人又燃起了想見昔日夥伴的意志。這次,發生了這麼大的騷動,恐怕這機器人不肯輕易落回我高中同學的手中了。」

  「‧‧‧‧‧‧真實感這麼高的機器人?‧‧‧‧‧‧還會以為自己是Yuuichi?‧‧‧‧‧‧好吧,好吧‧‧‧‧‧‧至少他手沒長繭真的太奇怪。可是他是不是機器人,跟我作的決定,真的有那麼『偉大』嗎?」

  收好熊雨遞還的專輯,年輕男子微微頷首,示意他將繼續給說法。

  冰品全數做好,熊雨入店內完成取貨,而後走到回工作人員身邊的路上,邊趕路邊繼續聽年輕男子的解說。

  「這騷動之後,一方面是機器人的意願的問題,一方面是我高中同學的研究要曝光了。你想想,機器人終究不是自然人,只能被視同證物,讓別的學者拆解並研究,對吧?既然機器人沒機會被原創作者回收,那麼這個平行宇宙和『修補點』有成功的平行宇宙,就確確實實的成為兩個不相交的環了。」

  「‧‧‧‧‧‧可是你無法在有生之年證實這些!」

  「我承認,是還沒有辦法。所以,我只能盡力讓自己所在的宇宙,速率不太正常。」

  回到工作人員身邊,熊雨把冰品交給他們拿去分,又獨自和年輕男子閃到一邊講話。

  「你為了這個,要告發你同學?難怪他要跟你吵架了!」此時熊雨的拳頭越握越緊。對重情仗義的人而言,除非這對同學當初就是敵人,不然也太爪耙子了。

  「是他做到一半後悔的。他自己也沒料到記憶中樞的演算,會如此擬真。反正他也是要自保,不是為了什麼大義,才要回收機器人的,我不認為跟他比的話我有比較過分。」

  年輕男子轉身離去,只剩熊雨一個人出神的發呆,直到被人提醒動身回台北的時間到了。

  不知何時被放入裝冰品的大塑膠袋的硬紙,不是店家的集點卡,而是給熊雨的奇特道別。那圖案,雖然是出自機器人之手,卻維妙維肖的展現出Yuuichi的標誌。
  也代表著,寧願面臨被視作證物的裁決,也要對抗被創造者告知自己甚至不是人類,卻又被送來撥片的人慫恿,自己「沒有死」、就是「本人」的悲劇。



原本考題不該有的碎念:
  是的,再一次的,藍本樂團來過台灣的年份,又要為了劇情而和現實完全不同。我只說力量金加新古典的曲風,其實是因為,真正的風格,很需要解釋,到時又要念經了‧‧‧‧‧‧

  (修正補充)後來我重新對照這個藍本樂團的日英兩版wiki,曲風歸類是有差異的。可能跟日本人和西方人的觀感不同。
  日文版:交響金、力量金、前衛金、旋律速金。
  英文版:交響力金、新古典。

  關於新古典這部分,我印象中部分西方鄉民認為,雙吉他搭檔中的其中一位,彈奏的方式很像Yngwie Malmsteen。我個人聽的感覺,甚至音色都是一種介於大鍵琴和鐘琴之間的質感。
  所以我在小說中,採用折衷方式的設定,保留日文版的力量金,和英文版的新古典,來重新建構風格。
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留言共 33 篇留言

Chazel
嗨嗨,我來ㄌ。
首先我覺得並不有趣,有點像是大綱式的作品,故事中的時間軸拉得很長,然後A發生什麼事,再來又怎樣怎樣,接著再怎樣怎樣,雖然沒有像流水帳那樣,但是整體是很沒有起伏的,然後我看到新聞裡的博士出現就知道結局會是怎樣了。

再來是詳寫跟略寫,詳的不夠詳,這也是導致整體情緒與敘事線沒有起伏的原因之一,例如寫日本來的樂團有人昏倒了,應該是更慌亂、更需要細緻描寫的,可是你卻只是帶過,然後以類似旁白的方式說出原因,讓角色自己說話自己互動、會比旁白操偶更吸引人。

第三,有些旁枝太瑣碎了,例如熊雨嫉妒主唱,跟後來的劇情完全無關,卻又沒有什麼深刻或獨特的見解,這樣讀者被拉往其他方向後又忽然跳回來,就會不太能融入劇情之中。

最後我覺得「莫比烏斯帶」不夠深刻,用解釋名詞開頭,理應要時時以此延伸問題核心,但是仿生人跟莫比烏斯帶的連結性並不強,反而像是刻意要與科幻結合而引出的。

大概是這樣~

08-05 17:09

ilwiKAMINA
好的,我在想想要怎麼改正.改好後在通知你可以嗎?08-05 17:12
ilwiKAMINA
可能是我寫的失誤,其實熊雨並不是嫉妒,而是一種為同伴抱不平的心理.
注意,小佑也是主唱喔!08-05 17:14
ilwiKAMINA
熊雨是非常不爽如果主唱的長相這麼重要的話,那問什麼小佑做得要死要活,卻不能讓他的俊美有加分作用.
我不知道這樣說算不算人身攻擊,藍本樂團的那個單飛主唱,我覺得他才藝和唱腔普通,卻連在西方國家也很紅,我懷疑是因為他長得像法裔混血兒.
大概是我寫著寫著,忍不住想暗諷他.08-05 17:21
ilwiKAMINA
貝斯手,也就是Yuuichi的藍本,真的很好,但是我覺得他交到這種朋友真的很可惜.08-05 17:23
Chazel
豪~

08-05 17:13

ilwiKAMINA
[e24]08-05 17:14
Sundow
嗯......上面已經講得差不多了[e28]
我也沒什麼能多講了
這次就全權交給樓上了
我只能說妳好像很喜歡玩仿生機械或是腦袋轉移之類的,第一題跟第三題都是一看到科技人員就猜到怎麼回事了

08-05 20:01

ilwiKAMINA
吼~多講一點啦WWW08-05 20:03
ilwiKAMINA
應該說,一方面我不喜歡耍弄/刻意誤導讀者,一方面我傾向於不要太天馬行空的高科技,也就是說,理論上有可能越來越真的仿生,或者換腦的時候只換海馬迴,避開視神經太複雜的問題(眼睛長在前方,視覺中樞在後方).08-05 20:09
ilwiKAMINA
我舉個例子應該比較好理解什麼叫天馬行空:有一些電腦工程師,認為既然在運算上可行,應該可以造出一天之內,甚至一小時之內就能驗血的機器,一開始醫學領域這邊的人就告誡說根本不可能,做電腦的這邊跟投資的財團卻不聽勸.
結果,開發項目果真失敗,因為真實在驗血的時候,影響結果的變數太多.醫學這邊的人早就知道驗血沒這麼簡單,才一開始就題出警告.08-05 20:17
Sundow
要說多一點嘛……我覺得這篇的內容跟梅比烏斯的連結並沒有很深,感覺只是淺淺帶上而已,所以前面對於梅比烏斯的介紹就會顯得有點突兀
另外,似乎是因為我很喜歡在有扯到機甲元素的作品搞外星或遠古科技的設定,所以我還蠻常搞「技術奇異點」的設定,只要不合當時代的常理就可以玩這招=3=

08-05 21:22

ilwiKAMINA
但是,那是你的世界觀本來就有這樣的設定.08-05 23:28
ilwiKAMINA
我比較要煩惱的是"現世"的世界觀,本來就有/應該要有的限制.08-05 23:29
不能吃的咖哩香蕉
今天剛好有時間,就過來看看,基本上問題上面都講過了,我就先簡單問幾個問題,詳細的等我回家再說,或是明天早上,時差還有一點點。
首先,你在構思這個故事時,有沒有打過架構?如果有,那你從哪裡做起?
再來,你是不是“先確定故事走向”,再把梅比烏斯環這個“設定”融在裡面?
最後一個問題,你是不是先把整個世界觀放在“現代”,用你熟窸的“架構”說故事,才開始整理故事的走向?
如果可以的話盡量答,越詳細越好,不管多長我都會看完,我大概抓到問題點了。

08-06 21:31

ilwiKAMINA
發想起點是在於,在現實中,那位有實力,有教養,又非常重視夥伴的貝斯手,因逝世而成為絕響,那麼如果可以復原了他的貝斯聲,又會如何呢?
(不過仿生人形的想法,來自於另一樂團的吉他手過世後,用3D投影把他的影像放在live舞台上)
後來《鏗鏘》中酷狂樂團去日本的構思中,用上了這個樂團的雙吉他搭檔,所以想要給這位貝斯手至少一個篇幅.08-07 21:37
ilwiKAMINA
基本上,的確是先決定好熊雨的視角,樂團參加台灣的音樂祭,然後才發現Möbius band造型的輸送帶這筆資料,也才發現跟該樂團的過去可用的雙關意.08-07 21:42
ilwiKAMINA
其實我也不得不放在現代寫實世界觀,因為我要特定貝斯手的貝斯聲,又要用彈的彈出來(這才叫復原),就剩仿生一途(沒有更天馬行空的途徑,我已經回答過Sundowalker驗血的國際投資事件了)08-07 21:49
ilwiKAMINA
其實我也很苦惱,一下子被說太囉唆,讀者沒給這麼多時間,一下子被說"寫太少",我簡直無所適從.我也不知道寫Möbius band在工業上的實際應用"錯"在哪裡.08-07 21:59
ilwiKAMINA
你看到的版本,應該是有改過部分字句,沒那麼"原始"了08-07 22:00
不能吃的咖哩香蕉
好,那我找到的問題大概是這樣。
首先,我認為你的發想點可能順序有點問題,導致你要表達的題目跟文章內容結合不良。
一般像這種出題寫作的故事,我們的大綱會這樣打(至少我是這樣):找出題目的延伸或可能的關聯性→以這關聯性找出合適的世界觀→填入故事。我們會尋找“符合設定的故事”,能用的留下,不能用的就丟了。
而你不是,我懷疑上面的過程你出了問題——當然這不是絕對得照著這麼做,我只是給你我的做法——在你的回答給我的方法看來,你的架構過程是這樣的:想好故事主要設定(角色/可能些許劇情)→連帶找到世界觀/找到題目的主要設定與故事的關聯(兩個同時或時間差別不大)→填入故事。
發現了問題在哪嗎?你這個過程導致你做的是“找到以故事來看合理的設定”,我並不是說這不可行,而是你沒辦法把這東西跟故事完美結合。
先找故事,造成了你挑尋設定時顯得被已經打好的故事綁住,綁手綁腳的無法找到好的設定,你必然找的到某種關聯(因為指定科幻),但你找到的關聯,可能只是某個小小而無法完美結合的地方,也就造成你的故事與設定的瑕疵。

08-08 13:41

ilwiKAMINA
那我該怎麼做?該題重寫嗎?08-08 13:52
ilwiKAMINA
或者,年份重設?08-08 13:54
不能吃的咖哩香蕉
再來,人物部分,上面的角色問題,我自己覺得(可能不是正解,只是個人看法),你可能無法理解角色,說的直一點,這角色超出你的掌控。
我想這是原因,我發現你的角色常常出自“你喜歡的樂團”,你先想想,你能不能明確的說出這角色在每種情況所會說的話,會做出的反應?
或許會綁手綁腳的吧,你怕把這角色寫崩對吧(只是猜測),這就造成你沒辦法好好揣摩他的情緒,如此造就角色沒有感情。
我會推薦,你不妨試著自己創出一個角色,從頭到尾,從外貌到個性自己打造,確定自己能很有把握他在某個情況會做出什麼事,然後以這角色做一個故事看看。
就像拿我為例子,我故事裡頭的主要角色全部加起來大概有十幾二十個吧,但我卻能答出這角色該有的情緒,該說的話。
我覺得問題大概出在這裡啦,我還想談談上面說的詳寫和略寫,但要晚點。

08-08 13:52

ilwiKAMINA
寫崩倒是不用怕,因為只是藍本.08-08 13:55
ilwiKAMINA
你說得沒有個性,是包括全部的人類角色,不含那個仿生人形嗎?08-08 14:01
ilwiKAMINA
老實講,我只是希望在不放棄Yuuichi藍本的情況下,做出改正,並且,也不代表我有多喜歡那兩個日本樂團,甚至要我寫出近乎人身攻擊的黑化版也是可以.
酷狂樂團早已脫離原藍本,成了虛構樂團了.08-08 14:07
不能吃的咖哩香蕉
我覺得,你需要這方面的故事架構練習,題目要看其他人,我現在只是協助者而已XD
而且,重寫就失去一題一題出的意義了。
我覺得,你的角色就像操偶一樣,沒有自由意志,就隨著作者的意志行動,或許個性也混了一點作者的意志。
我建議,以後角色行動,說話時都要好好想想,他會說什麼?他會做什麼?

08-08 14:13

ilwiKAMINA
所以,這些角色的什麼,讓你覺得他們沒有自己的意志?08-08 14:16
不能吃的咖哩香蕉
其實,我覺得像輕小說那樣的明顯人格分別可能蠻有幫助的,這你或許可以試試,但要看能不能接受啦,我就不太行。

08-08 14:16

ilwiKAMINA
你可不可以至少挑一個本題的角色,舉例一下,什麼叫操偶?08-08 14:18
ilwiKAMINA
不直接拿我的角色開刀,我還真的聽不懂你們的批改.08-08 14:22
不能吃的咖哩香蕉
我就直接拿我筆下的角色做比較了,這樣比較好掌握。
如果看到面前出現一個長得很醜又臭的土偶,那麼克蕾莉爾會說些什麼?由我寫,我會讓她說出「天殺的,這什麼垃圾。」換個身份,伊莉莎白會說出這句話嗎,我想不會,而且非常怪。在這種情況下,我們會說這角色是有個性的。
換做你的角色,在同一個寫實世界觀下,倘若自己的樂團在表演裡頭演奏失誤,每個人會說什麼?
抱歉,但我還真的想不出來他會說什麼。

08-08 14:37

ilwiKAMINA
職業就是做這行的人,台上失誤本來就不會"有反應",而是"預防"下一個失誤.
實際案例:吉他手踩錯效果器,鐵粉們不是用"看"出來的,而是靠聽覺細胞的敏銳.08-08 14:52
ilwiKAMINA
這樣好了,熊雨看到別人似乎有苦惱,會比較熱心.本題沒登場的小佑,因為過去的遭遇,習慣開保護傘,出手幫忙前會觀察情況.08-08 14:59
ilwiKAMINA
所以,熊雨的台詞和舉動,到底哪裡寫"錯"了呢?08-08 15:00
不能吃的咖哩香蕉
我就說白一點,這是你的角色,你應該要讓讀者能知道這角色的個性,我就看不出來。
哪裡錯?我看不出來,因為我根本就不知道這角色個性怎樣,我不知道該怎麼改,我也不知道哪裡有問題,這是你的角色,這是你應該要做的事情。
我會在角色有任何行動時用“角色”的思考想過一遍,他該做什麼,他會說什麼,你有這麼做嗎,如果有,那大概是練習量的問題,我會推薦你把個性差別拉的大一點,如果能打到像輕小說那樣天殺的大最好

08-08 15:11

ilwiKAMINA
練習量啊...08-08 15:13
不能吃的咖哩香蕉
不如這樣,你跟下一題的出題者這麼說,他在指定題目的時候,順便連主要角色的個性一起指定,你用自己的方式詮釋,試著融入故事裡。
或是,你得自主的把每個角色的個性先做大一點的分別,這樣比較好抓,我得知道,這到底是你寫法的問題還是揣摩的問題。

08-08 15:34

ilwiKAMINA
下一題就輪到你啊XDXD08-08 15:36
不能吃的咖哩香蕉
沒有吧,我並不是每次都會來,在我準備考試的期間就先不出題了,有空會來給點意見這樣,你還是先交給其他人吧

08-08 15:56

ilwiKAMINA
QQ08-08 15:58
ilwiKAMINA
不~這樣我好孤單啊!08-08 15:58
不能吃的咖哩香蕉
好啦就別這樣了,看在我每次來都給一大堆的份上。
我說過還要談談略寫和詳寫,上面講的毛病我也有注意到,基本上他講的很清楚了。
基本上,詳寫的是重要的東西,像你一開始對環的敘述,就讓人覺得,這東西在後頭的故事很重要,但你後頭卻幾乎沒提,讓人不知道你那段的意義在哪裡。
詳寫還有用在特別需要說明的地方,例如混亂的場景,打鬥畫面之類,像我對魔法的說明也幾乎是用詳寫,該詳不詳,導致主線不明確,所以才說寫太少。
略寫就是不重要的東西,你有時候會有這毛病,跟主線無關的東西說明太多,我舉明顯一點的例子,主線是現代言情,但你確在主角拿手機出來之後,把這隻手機的所有功能都講過一次,這顯然不妥吧。所以不需要讀者深入理解的地方就不用多做說明,草草帶過就好,或是直接切掉。所以我們才會說你有時寫太多,又有時太少,你應該要多判斷那邊該詳那邊該略。
好啦,總之,我們目前的主要問題就三個,第一是劇情架構的融合度,第二是角色,第三就是上面講的,敘述判斷力。如果需要的話我可以跟你好好談

08-08 16:47

ilwiKAMINA
看來我對重要不重要的定義,和別人不太一樣[e11]08-08 20:17
ilwiKAMINA
看來我要把工業應用擺到開頭?08-08 20:18
ilwiKAMINA
所以是我自作多情,原來讀者根本不會看到生活細節,就自動自發的去根據生活習慣,去推敲這個角色的"為人"[e3]08-08 20:24
ilwiKAMINA
目前用到的第一段,有"為什麼他們是兩個樂團",還有工業應用,所以先講Möbius band的definition真的不妥嗎?08-08 20:29
ilwiKAMINA
啊,忘了講,我說的推敲,是指,例如說你寫克蕾莉爾某天拿了一條黑色鑲邊絲巾,我恐怕會因此糾結半小時。為什麼是黑色?絲巾材質本深有關係嗎?款式有影響嗎?前因後果是什麼?08-08 20:36
ilwiKAMINA
因為,這樣的絲巾可能不至於不適合克蕾莉爾,但是這舉動就是有那麼一點違和感,所以我第一時間就會先懷疑有沒有特殊原因。08-08 20:39
ilwiKAMINA
對我來說,細節即線索。08-08 20:41
ilwiKAMINA
忽然想到一個不太禮貌的問題:你有特別認同的科幻/推理著作嗎?可不可以拿該本書舉例子,來說明為什麼這個作者該詳細的地方很詳細,該簡略的地方很簡略嗎?08-08 20:52
不能吃的咖哩香蕉
我覺得你沒有搞清楚我的意思……
我們從頭到尾都沒有說開頭的說明不妥吧?事實上,我甚至覺得那樣的開頭挺不錯。我們說的是,你花了不少篇幅在解釋環,但後來的故事卻跟環沒有太大的關係,我甚至覺得,是因為要補設定,才硬把環塞進仿生人形的腦袋裡面的。問題根本不是出在說明,是出在結合度不夠,我再重申一次,這在大綱設定上就出了問題。
再來,讀者認定一個角色的個性主要是在“對話”與“動作”,我再強調一次,對話與動作。說實在,我認為這篇的角色對話可以換成任何一對音樂人,而這問題從“鏗鏗”到現在你都沒改掉。生活細節我們會看到,只要有花篇幅去描述,但若是什麼隨手關燈之類的小動作,這我們就不會太去注意,讀者不是神經質,他不會拿一個小動作去推測角色的個性,況且,這只是一小部分的特質,沒辦法塑及全貌。
至於你的比喻,其實我不是很喜歡,甚至我認為這樣是多疑的,就算以推理的標準來看。理應是這樣,我讓克蕾莉爾拿黑色的絲巾或許只是配合服裝配色,或是順手潤飾;但如果我說她原本不喜歡黑色,或是她總是拿白色絲巾現在卻是黑的,這才能構成你懷疑的根據。
我打個比方,今天我在一篇言情小說中寫到男女主角的性行為,你會懷疑這對根本就是淫男慾女嗎?我就不會。
但如果我說他們平常的頻率超出正常,且哪裡都能做呢?那或許我就會這麼想。
回到角色特質,我再打個比方。
我如果在一個故事裡頭,可以安排主角熱心救人的橋段,你可以推測這主角是個熱心的人對吧?但你不能推出,他在跟其他人對話的時候會說些什麼,或許有一點關聯,但遠遠不夠。
也就是說,角色塑造個性給觀眾理解的過程中,對話和動作基本上不完全相關,而且缺一不可。你不能說你今天有安排角色做某些動作,就說讀者應該瞭解這角色了。因為我們從對話,仍舊看不出東西。
科幻我不常看,唯一會看的是烏托邦文學,推理我幾乎是完全不碰。
特別認同我不敢講,因為沒有特別研究,不過我很喜歡“美麗新世界”,“1984”,以及伊藤計劃老師的“虐殺器官”和“和諧”。
這類詳略的拿捏其實我很建議你看奇幻,因為設定多且繁雜,所以這方面的判斷要特別精準。

08-08 22:23

ilwiKAMINA
雖然PO這個不太道德,但是我想拿這個舉例,來說明重要與不重要,我或許聽得懂。
http://www.xiaoshuotxt.net/xuanyi/13237/830393.html
http://www.xiaoshuotxt.net/xuanyi/13237/830394.html
http://www.xiaoshuotxt.net/xuanyi/13237/830395.html08-09 00:35
ilwiKAMINA
《六尊拿破崙半身像》和白額賽馬案,是就算這輩子沒聽過福爾摩斯和華生這兩個單字,還是活靈活現的兩個短篇。08-09 00:41
ilwiKAMINA
所以,為什麼這位作者可以把那三個問題,做的這麼好呢?08-09 00:43
ilwiKAMINA
你也有下載GYZE的歌,那麼你不認為這對話完全不可能發生在Aruta身上?如果換成女孩版,你也不認為完全不可能發生在Chthonic的Doris身上?
我承認,我是認真的覺得不可能。
(你原本是要打鏗鏘嗎?)08-09 01:41
不能吃的咖哩香蕉
哦對,原本是要打鏗鏘,結果天殺的手機自動選字不小心按到變成“鏗鏗鏘鏘鏘”然後刪掉沒有檢查變成這樣子了……
老實說,我是半夜失眠才現在到這兒來的(該死的蚊子叮我的指節腫超大一包……)原諒我只是略讀,這排版以及簡體字絕對不適合我半夜看。
老實說,我還是覺得你不知道我在說些什麼,短篇重點在於,每個分支,每個段落,都得貼合主題,你能想像福爾摩斯破案到一半,在一莊晚宴案件中出現這敘述嗎?
這讓我想到昨天的大餐——喔,老天,那餐可好極了——所有的食材,整個晚宴……(下略1000
這樣的東西很煞風景,而且讀者只會想:天殺的你現在到底在搞些什麼?
我舉的或許有點誇張而且有些錯誤,但這又回到了上面,你出現了太多無關緊要的旁支,刪掉也沒關係的那種,你得想想,這東西讀者想要嗎,這東西刪掉有關係嗎,這東西對後頭有幫助嗎。
我談談下一點,就承接上面的“扣合題旨”,你給的這篇大概很明顯,整篇的推理,對話,行動都是圍繞著“六尊半身像”。
而你,老實說,整篇我看不出有圍繞“梅比烏斯環”,這麼說吧,題目改成“仿生人形”大概還貼和題旨一點——雖然我還是會提到這個問題——我大概又要說那說了不知道幾遍的話,這從設定就有問題,至於哪裡出問題,我上面已經講到了。
再來,角色問題,我這麼說吧,同樣是短篇,你給我看的這篇卻讓人能夠架出角色的基本雛型,從對話和動作——對天殺的又來了,對話和動作——就能看出角色特質,但你就算在動作上頭做些手腳,沒有對話輔助的情況下仍然會讓讀者不知所云,說白點,“對話空洞”是主要的問題,甚者,你還一直使用旁白的筆法,讓讀者融入其中更加困難。這幾乎是每個人都會碰到的問題,解法我講了很多遍了,或許你能在寫作版爬文找到。
最後,我同樣不太喜歡你舉的例子,這讓我覺得你只是想要反駁“部分”我給的觀點,問題是出在對話給讀者的感受度身上,我又要說一次,沒有角色的靈魂,而不是出在“誰說”這麼簡單,我的說法是為了讓你更瞭解這點,你要做的是讓這對話看起來像這角色說出來的,而不應該是舉個性格差十萬八千里的角色跟我說這沒問題,不像是這人說出來的就是那角色說的,這可不是二分法。

08-09 02:41

ilwiKAMINA
我沒有要反駁你,而是我真的聽不懂。08-09 03:27
不能吃的咖哩香蕉
嗯,剛好有空就來了一下。
老實說,這次改動有讓我驚訝不少,關於對話,我其實挺滿意這個結果,雖然個性我還是看不太出來——這有可能與故事篇幅有關,我沒有太多時間去仔細和角色交流,所以其實這不用太在意,短篇這種情況算是正常——但是和之前比起來,像是唸劇本的情況改善很多,我不太清楚你做了什麼,只不過看來你已經有點抓到那感覺,但是小問題一換到長篇就會放大見識,所以還得在繼續琢磨,不過和上次比起來,是好上不少了。
劇情架構,呃,我覺得,融合度還算可以,不過,我認為脈絡可能有一點問題,就我的看法,我不認為在“櫥窗裡頭看到環的吊飾”可以引發那麼強烈的想像,我建議,或許可以在表演前安排一段對於環的演說,可能更好一些。
詳寫略寫的部分,我還得在針對這個看的詳細一點,就先不提。
舊的問題,大概到這邊,我還得再講一些新的問題。
嘿,只是小問題,小問題。
首先,我發現,你在敘述部分可能有些過於口語化,我前些陣子認為這是風格的一部分,我不會去干擾一個寫手的風格,所以不提,但我發現,這似乎無關。
一般來說,我在做敘述時會盡量避免口語化或是太過淺白的用詞,雖然不影響閱讀,但這與文章的質感有關,我覺得這種文章可能不太適合那種用詞。
再來,我在之前,很久以前似乎也提過,在做長的對話時,你會做“分段”這動作,這樣似乎不是正統的用法(至少我是沒看過,如果有看過的話還請指教)。
就我而言,如果你要做個緩衝或休息點的話,我更傾向於先畫上句號,然後做一個動作,作為分隔。
像這樣子,我隨便小寫一段來舉例。
「魔法,自一而始,由一而終。」她敲了敲放在桌前的書籍,「對於繁複而雜的魔法系統,我們不應該記憶,而是用體會的。體會它的由來脈絡,進而掌握它,使用它。」
她在台上渡步,「我們所說精靈魔法的特點有三,第一,由於魔法無殺傷力,因此與使用者的共鳴較強烈,也更容易掌控;第二,精靈魔法由自然驅使,因此在何時何地幾乎均可使用。第三——」
她停下來,面對台下的人們,「——由精靈魔法可以延伸出所有咒法,也就是說,精靈魔法是所有魔法之始。」
像這樣,文章看起來不會太冗長,也能達到說明的目的。

08-23 13:45

ilwiKAMINA
謝謝抽空[e12]
大概我自己的個性就是會一直去想太多吧?所以這部分的我也化身成熊雨了[e29]
原設定是,他以前可能看過把宇宙描述成Möbius band的科幻小說(典故也是真有學者提過類似的假設),畢竟對於職業本身不是科班的人來說,要知道這個通常是看過通俗文學,應該不至於是科普書.也因此,熊雨的想像其實也還是偏向感性的,主要也是繞著酷狂樂團轉.
我個人的認知是,不玩空拍了,改由熊雨自己拿著手機玩PM Go.08-23 21:40
ilwiKAMINA
關於個性,其實我想到的是,剪少英語的使用,盡量改採母語台詞,好明確區分不同角色口氣的不同/語義差不多的句子,但是有一字之差,造成觀感不同.
但是這還是有麻煩,這次我可以配一名口譯,其他狀況就......08-23 21:45
ilwiKAMINA
其實口語化與否,淺白與否,我自己是不知道的.我寫文只看是不是我要表達的意境,我不認為我適合迴避,我只用我認為自然的方式說話,才覺得語氣通順.08-23 22:11
ilwiKAMINA
對話中的動做我認同那是我的硬傷.這大概是我下一次改動本題時要改最大的部分.08-23 22:15
ilwiKAMINA
我目前認為最需要如此修正的,就是年輕物理學家的台詞,又長又饒舌.還有日本貝斯手,台詞也很長,但是,還是有個難關,根據我親眼見過的,現實中的日本人講話超拘謹,用字遣詞很小心,我寫的還算激動的很失真啊><08-23 22:53
不能吃的咖哩香蕉
那麼,如果設定上是這樣,那應該要做點略提,好增加信服力,不然目前看來有點不夠。
拿取自身的一部分去當角色其實多少有幫助,你應該也感受的出來這差別有多大,這樣能讓你更好帶入角色以便寫出更有靈魂的句子。老實說,我筆下的角色也有一部分是帶有自己的影子。
個性,我覺得語言不是會去影響的點,畢竟這還是小說,不是現實世界會因為語言熟悉度影響選字。當然,角色的外文能力還是有影響(例如你不會叫一個菜英文設定的人說出太艱深的句子),但影響不會那麼大。但如同你所說,選字,口氣是對於建立個性有很大的幫助 這點你可能還要多抓點。
我自己的感覺,你的敘述很多看起來像“旁白在說話”,老實說,我會提出就是覺得這有改的必要,就像你說的,你用你認為自然的方式說話,這才造就這問題,試著把敘述寫的更像敘述吧,這會讓整篇文章的質感更好。
我認為那物理學家不說話過程的確還需要修正,但老實說,我認為你不必太在意什麼“現實中的日本人怎樣怎樣”,你得想想,他們講話固然拘謹,但那是自然的情況下吧,實際上,還得加上情緒影響,角色設定等因素,該激動的時候再保守的人都得激動的,不必“為這人的個性保守而保守”,而要建立什麼是這角色保守的底線,如此才能避免失真的問題。

08-23 23:44

ilwiKAMINA
那物理學家不說話過程的確還需要修正←--這句話是?手機打的?08-24 01:32
ilwiKAMINA
可以說,並非角色外語能力,而是我自己的外語能力,造就英語台詞的教科書感.所以我日後打算把重心放在括弧內的中文,說明語義也說明口氣.然後英語的文法正確與否就不在那麼考究,畢竟現實中的人講錯反而正常.08-24 01:40
ilwiKAMINA
日本貝斯手的問題,我認為可以維持原台詞在口氣上的拘謹,但是多加關於表情/眼神的描述.或者一些無意間的小動作.因為,說話的語句和送氣頻率,音調,都是可以在意識清醒下控制的,但是表情和動做,如果不是正在照鏡子,通常並不容易"完美演出".08-24 01:54
ilwiKAMINA
其實,關於敘述的問題,我真的聽不太懂什麼是旁白.首先我在敘述什麼?場景?物品?然後我在講這個東西的時候,客觀的實際情形?角色的眼中主觀?然後要花幾句話說完?
這樣的流程,可能真的讓淺白/口語化的"正常敘述"跟旁白難以明確界定?08-24 02:21
ilwiKAMINA
我不認為像敘述的敘述不能淺白,我的文筆無能的確是大過錯,但淺白本身無罪.08-24 02:27
不能吃的咖哩香蕉
嘿,我當然是用手機打的,想想我的情況就能知道的事,況且如果我用電腦打標點符號一定會用全形。
我喜歡你的回覆,這代表有在想辦法解決問題,這是件好事。
你說過堅持角色說自己的母語,在這種情況下,你的重心放在翻譯後的中文大概是正確的。
至於日本人的問題,我想,你得衡量這角色的設定。如果他的設定是會在這種情況,這種情緒下拘謹用詞,那這麼寫就是正確選擇;反之,就要再衡量他到底會說出什麼話,做出什麼動作,我並不清楚這角色的設定到底如何。
敘述,我從頭到尾都沒有說淺白是不好的吧?畢竟我也不是喜歡追求厚重華美的人,我不只一次提過。
我從一開始說過的問題就是在「敘述看來像旁白說話」這上面吧?淺白本身不是問題,但敘述和對話之間應該還是要有區隔。

08-24 07:34

ilwiKAMINA
所以,什麼樣的definition是旁白的條件?
淺白沒有不好的話,那什麼又是太過口語化?08-24 11:11
ilwiKAMINA
畢竟我自身是不會講日語的,所以和他國角色對談還是只能用英語來切合不能用中文的情況.08-24 11:23
ilwiKAMINA
不然這樣,你挑任何一段,然後刪改成像敘述的敘述.不然沒有明確的define清楚,我很難理解敘述旁白與否,和淺白口語的正相關.08-24 11:38
不能吃的咖哩香蕉
這個我想我做不太到,我不是很喜歡這種方法,其實敘述還是和寫手的風格有關,我不希望影響你的風格,畢竟我的敘述絕對談不上淺白。
這樣吧,我覺得你需要的是,尋找一個符合你需要的寫手,比較自己和他的不同處,這還是要自己找比較有用,如果由我來說,可能反倒造成反效果。
最後,我覺得這題不要再修改,就保持著這樣吧,留著作為記錄,你以後還可以回來看,就請其他人出下一題吧。

08-24 20:51

ilwiKAMINA
我大概自己還想在改年輕物理學家&日本貝斯手台詞很長的時候,表情和動做的狀況.
風格這回事當然存在且每個寫手不同,但是我不希望自己養成有問題就拿風格當擋箭牌的習慣.08-24 21:47
ilwiKAMINA
出題的話,你有推薦的寫手嗎?08-24 21:49
不能吃的咖哩香蕉
我沒有說希望你拿風格當擋箭牌的意思,該改的還是得改,我只是說,我的風格實在稱不上淺白,所以由我改你的敘述似乎不太可行。
我其實不太懂你的意思,你是要找其他寫手幫你出題,還是想要參考文章?

08-24 21:59

ilwiKAMINA
出題,我想要避開連續兩題由同一人出.08-24 22:17
ilwiKAMINA
角色動做和表情的部分,恐怕還要在麻煩你.08-24 22:20
不能吃的咖哩香蕉
出題的話我大概沒幾個人可以推薦了,這邊不是還有幾個沒有出過嗎?
如果還有改動的話我很樂意再來,我對這方面其實挺在意的

08-24 22:42

ilwiKAMINA
[e12]太棒囉!我還要煩你XDXD08-24 22:43
ilwiKAMINA
我稍微改動了一點點字句和動做,然後發現長台詞分段中加入動做對我而言太難了QQ08-25 11:49
ilwiKAMINA
[e3]08-25 11:49
貓眷捲心餅
  既然kimiwa要求留下評論,貓眷就不客氣的嚴格審視囉!
  前面有很多網友幫忙了,這邊就提出我個人的見解和論點。

  個人覺得不算差,已經有完整的架構和故事。
  雖說也許修改多次,但已經接近理想了。
  但如果還要再修改,點出新的錯誤,我就用自己的角度分析。
  上面的留言已經說很多了,個人只點出「可以更好的做法」、以及「我的做法」。


  Chazel提到『…有點像是大綱式的作品,故事中的時間軸拉得很長…』
  kamina應該修改過了,剩下的問題可能只有過場太多,會讓部分讀者覺得太冗長。

  其實更換場景和時間的時候,可以使用記號分段、或多加兩欄空白分段。
  主要讓讀者能有喘息的空間,不然就像迷失在茫茫字海,突然間不知道自己遊蕩到哪裡。

  (比方『+』這個記號是我的習慣,看到這個記號代表一個新分段)




  咖哩香蕉提到『…我覺得像輕小說那樣的明顯人格分別可能蠻有幫助的,這你或許可以試試…』

  我用自己的方式補充。(可能與原意有所出入)
  比方主角是甜食派,看到甜點就會失去控制,
  所以可以多作敘述,描述他為了奶油蛋糕而拋掉一切的過程。

  kamina可以試著將自己代入角色,用自己的嘴巴讓角色說話,說出自己喜歡和不喜歡的事情。

  所以貓眷擅自修改一段做解釋:

 『
  翌日的烏日廣場音樂祭,熊雨不停蹄的跑著、支援許多音樂人。
  他覺得很累,全身酸痛、骨頭像是要散開來一樣,「真煩,喵的什麼鬼工作!」
  雖然如此,他依舊掛著笑,面容充滿完成使命的成就感。

  熊雨不想太早離開盛會。
  他翻開記事本,一一查看整理過的行程表,努力想找些觀摩對象。
  他的目光飄下一長串的名單,最後定點在一個名字上,「嗯…,就選這個吧!」

  「跟早上支援的音樂人相比,真正的壓軸是一個日本力量金團體呢!」熊雨開心的叫著,他想親自見證這個團體,「讓我看看你們的實力!

  「你們的魅力究竟符不符合我的期待呢?」

                                   』

  多用角色的嘴巴表達意見,你的故事可以更精采喔!
  其實我不喜歡修改和評論,只是看到kamina這麼熱情,就決定幫一下忙。
  評論如果不夠好請見諒,也歡迎反駁你的意見。
  感謝kamina的邀約。

08-25 00:20

ilwiKAMINA
多謝撥空[e12]你願意參與下一題的出題嗎?XD08-25 02:07
ilwiKAMINA
以前我比較常用的是※這個符號喔![e29]08-25 02:09
ilwiKAMINA
其實這樣的口氣不太像熊雨會說的話啦XD應該比較像這樣:08-25 02:15
ilwiKAMINA
翌日的烏日廣場音樂祭,熊雨完成了支援其他音樂人的任務。
基於使命感,在下台之時大大的舒了一口氣。

  不想太早離開盛會,熊雨翻開了記事本,查看整理過的行程表,想找些觀摩對象。
  瀏覽了一長串名號,目光固定在一外來語單字上。

「嗯‧‧‧‧‧‧就他們!」跟自己所支援的音樂人比,真正的壓軸是一個日本力量金團體。
  他想親自見證,「什麼樣的團體,有這麼特殊的魅力獨到之處!」08-25 02:25
ilwiKAMINA
請容我補充說明一下,椎間盤突出是樂手的職業傷害之一,頸肩痠痛更是家常便飯,所以熊雨不可能這一天才覺得煩.
然後在音樂祭支援別人,通常最多支援一個團體/一個音樂人,因為現場演奏可是體力活喔!不可能跑來跑去的支援很多人.08-25 02:31
ilwiKAMINA
這裡我需要考量的是,熊雨並非粉絲,而是自己也做音樂的直覺,感知到對方的實力強得值得去聽.08-25 02:35
ilwiKAMINA
也就是說,他事先預估到對方實力,但是魅力是否來自實力,他還尚未確認.08-25 02:38
ilwiKAMINA
我覺得你題出了一個很重要的問題:角色動做的完整度.
我也很高興有找你來,不然我可能沒有發現熊雨秒翻到行程表,秒看到樂團名稱,而不是正常翻,正常看.08-25 02:45
不能吃的咖哩香蕉
呃,所以,你的意思是需要一點幫助嗎?還是要給你時間再去想想?

08-25 13:36

ilwiKAMINA
[e3]我先問問題好了,佔了十行不只的超長台詞,通常建議要怎麼分段,也就是插入動做/表情變化的地方?08-25 14:49
不能吃的咖哩香蕉
強迫症患者看到“動做”而非“動作”總是很煩躁……
一般而言,我會建議你自己唸過一遍,你覺得哪裡需要換氣,或是哪裡做了轉折,就是需要分段的地方。
當然,這還是需要自己去抓過一遍才比較好知道那感覺。

08-25 16:42

ilwiKAMINA
等等...原來是我忘了檢查QQ動作才對...08-25 16:54
ilwiKAMINA
然後我的論文症候群又犯了,我自己看是覺得,好像分段後,我自己會覺得更亂QQ08-25 16:56
ilwiKAMINA
像是,我分完還是一大段:

「從前從前,很重視夥伴的朋友,某天跟我說,想要我成為他樂團的新任貝斯手,還說他最信任我。我不是不知道他的健康狀況,可是我和團員們最不願意的事發生了。我終究必須勝任這個位置。」
  該名貝斯手眉宇間,又開始扭緊了起來,
  「我朋友生前準備過一盒撥片,畫上代表他標誌的圖樣,原本打算演唱會時當給粉絲的禮物。然而憾事就發生在開演之前。我和剩下的四人一人拿走一片,防止自己忘記他是永遠的一份子。可是,我們樂團後來到過台灣,我這片莫名遺失了!」
  又複纂緊自己的衣擺,
  「那之後,又發生主唱單飛、樂團無限期休活等事。我們找來另一主唱,另組新團繼續做音樂。今日,我們這一團這一次來台灣,『失而復得』的竟不只撥片,還有原遺物主!」08-25 18:41
不能吃的咖哩香蕉
其實重點只是要讓讀者讀起來舒服,不是大段小段的差別,所以我才說要多抓抓看感覺。
其實我覺得你這樣分的不錯了,不像之前一大串又卡卡的,遲早得習慣這種用法。

08-25 19:08

ilwiKAMINA
這樣我還是覺得很長:

「我們的宇宙,經常被想像成一個莫比烏斯帶,如果沿著中線走,就可以一直不停的走下去。時間軸也可以無限延長。」
  報導中的面孔,不疾不徐的講解心看法,
  「不過,我的團隊提出的論點,是宇宙中『分布著』莫比烏斯帶,其中以『修補點』最密集。『修補點』的成因可能是過度超前的改變。
  也就是說,世界本來就是不斷改變,並且有著自己的、不為人知的速率,這個速率甚至可能時快時慢,如果在該慢的時候,發生了某事件,帶來劇烈改變,有催快的疑慮,就會產生『修補點』。」
  聲線中年輕的活力,讓正經話題聽來毫不枯燥,
  「莫比烏斯帶密集的作用,是要藉由分歧而衍生出更多的平行宇宙,就像剪開兩次而得到兩個相扣的環。為了該事件而生的平行宇宙中,只要至少一個速率恢復正常,莫比烏斯帶就暫時不會那麼密集。」08-25 19:23
不能吃的咖哩香蕉
是有點過長了,這種時候我會安排個簡單的對話,而不是以單純動作來呈現。
像是聆聽者問個小問題,或是穿插一點內心的看法。

08-25 21:04

ilwiKAMINA
我連第三段超長台詞一起改了,看看吧!08-26 03:28
不能吃的咖哩香蕉
這樣看起來是好一點了,我本來還要說我不喜歡在對話裡出現「換行」這個動作,如果想要表示轉折或話語的終結通常會善用句號和分號。不過我看了一下,近來的網路小說似乎越來越常使用這個用法,或許將來會成為正式用法也說不定,就和「~」號我不喜歡看到,卻已經不會去干涉同個道理。像我這種守舊派寫手的話聽聽就好,你覺得習慣那就用吧。

08-26 12:49

ilwiKAMINA
守舊寫手沒什麼不好,而且我覺得你比較像堅持專業.08-26 14:10
ilwiKAMINA
畢竟我沒有這方面的專業,我只能從換成我是讀者,我會怎麼看的角度去想.08-26 14:24
不能吃的咖哩香蕉
這和專業沒有關係,語文和如何使用語文本來就在變,沒有什麼正確與否,我只是點出這東西在我的眼中可能有一點問題,不代表這不正確。如何使用的決定在你自己,我所做的是提醒你這裡可能有點爭議。況且,我可不是甚麼專業寫手。

08-26 16:27

ilwiKAMINA
不過,我也不想用"我爽就好"當藉口呢XD08-26 17:09
Sundow
好啦,自己立的告示牌自己拆...
我把整篇文重新看了一遍,也往下拉把所有回覆看了一遍
其實我想講的幾乎都已經被提過了,這方面你也有作了修改
雖然我還是覺得說明文的情形還是有點稍稍嚴重,但已經有好很多了,這部分可以再精進
然後你文字分段的部份我總還是覺得哪裡怪怪的,嘛 ,不過這應該算個人習慣,就不要太在意了
加油,你這幾篇文下來都的確有在進步,繼續朝你想要的道路邁進吧
(另外再說聲抱歉,腦袋本以為一個星期能修好,但前天一度瀕臨重灌邊緣,所以還不能打太多字)

09-16 16:26

ilwiKAMINA
好的,那我改狀態囉!09-16 16:28
ilwiKAMINA
分段我還是盡量避面一大坨的好XD09-16 16:29
雪原雪
上面真是熱熱鬧鬧

03-20 02:36

ilwiKAMINA
畢竟是我要求朋友給我出題嘛[e24]03-20 02:57
赤紅時夜
非常抱歉,個人對此篇故事的感受是摸不著頭緒的。

故事的要點是說服它的讀者,所以一開始建立的線索、環節與情境必須統一而到位。

故事尾聲的收場就彷彿是突然半途插入的角色搶奪了大位。雖然確實有埋下伏筆,但在一重又一重的情境轉折中讓讀者(自己)更是不知所措。

連結到了靈異,又從中拉回到科幻。這並不是不好,只是情節轉換上得下點功夫,不然面對讀者而言,感覺上應當掌握的閱讀節奏如斷斷續續的,得重複吸收與轉變,恰似受之強迫與衝動組合。

開場的契機仍蘊含屬於它的氣氛,然而慢慢的被想掌控一個故事主題的企圖牽連(彷彿像是被強加一般),最終受制為題目而表達的故事,其動能漸漸扭曲歪斜。

以上純屬個人看法。

如果要說,就像骨幹的素材稍有不同,而連接彼此的零件難以對位,緩衝不足而轉換有限。


此文留言部分有許多精彩的討論,也是個人在此評文上自嘆不如之處。在此作簡單論述。

06-14 00:38

ilwiKAMINA
奇怪,這篇沒有靈異啊?你是指哪裡?06-14 02:21
赤紅時夜
大概就像主角的錯覺吧,個人也沒能很詳盡的捕捉到作者的意思,純屬個人的誤解,不好意思。解讀失誤所致。

06-14 07:26

ilwiKAMINA
主角的心境,在畫面上可能就失真/不寫實,可是這時候就很難控制.06-14 13:53
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