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[達人專欄] 雷神索爾THOR

作者:來自地獄的紳士│2011-05-05 00:49:20│巴幣:154│人氣:26889
※本篇與紳士臉書連動刊載,此為巴哈版本。
※討論電影劇情與隱藏伏筆。
 
 
 
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我簡短的敘述一下好了...
 
2011是英雄年,有夠多的英雄片正等待著輪番上,可能是前些日子災難頻頻吧~哈!才怪,這都是早就計劃好的,以MARVEL為例,這些安排也為了The Avengers(復仇者聯盟),2012年準備上映的超級英雄片。
 
 
 
 
※The Avengers,是MARVEL(驚奇漫畫公司)第一個超級英雄團體,不斷更改的成員名單已成為復仇者的特點,但一個主題從未更改過,那就是復仇者專與單一超級英雄無法應付的敵人作戰,也是他們著名戰呼「復仇者集合!(Avenger Assemble!)」的由來。復仇者的成員包括了人類、機器人、神、外星人、靈異生物甚至還有過去的反派敵人。
 
雖然復仇者成員作風迥異(因此常造成內部紛爭),但復仇者總能團結一致成為一個互補的戰隊,打擊特別強大的威脅勢力。
 
 

 
以神話為背景,雷神索爾並不是唯一的超級英雄,我記得還有希臘的海克力斯。電影描述一個魯莽的哥哥等不及要向他父王證明自己有繼承王位的能力;結果被一個嫉妒的弟弟密謀奪取王位,最後遇上一個幫助主人翁以全新的角度看這世界的女孩。
 
王室的存亡、致命的復仇、自大的後果,這些故事元素在任何世界都值得敘述。雷神索爾是世上最強超級英雄組合復仇者聯盟的原始成員。
 
 
就像個超未來感的古人,擁有北歐維京海盜的粗獷個性
 
 
索爾幾乎所向無敵,他擁有強大的超能力,可以飛行,而且擁有可以呼風喚雨、召喚閃電的雷神之鎚。身為王儲,沒有人敢違抗他,而且他想做什麼就能做什麼,但是他自大魯莽的行為卻讓他失去這一切,並且被放逐到一個陌生的地方。於是他從王子變成乞丐。
 
當雷神被放逐到美國新墨西哥州的沙漠,而一名科學家Jane Foster(珍·佛斯特)正好在那裡調查夜空出現的無法解釋的現象,這角色由新科影后娜塔莉·波曼(Natlaie Portman)飾演,她說:「珍非常專注於她的研究,而且是天文物理學界的邊緣人物,因為她相信許多他的同事覺得是瘋狂的事情,而他的降臨似乎證明了她的理論是正確的。」
 
 
Jane Foster(珍·佛斯特)由娜塔莉·波曼(Natlaie Portman)飾演
 
 
珍一行人就這樣開車撞到由天而降的雷神,而這樣的衰事還接二連三的發生,之後雷神索爾從醫院逃跑,結果又被珍一行人再誤撞一次,成為片中老梗笑點。被貶後的雷神變成了衰神,那珍這個角色,看起來也像一個平凡的「外貌協會」會員,她與女同學都非常喜歡這個來路不明卻一身超猛肌肉的衰神兄貴。
 
 
 
 
珍一開始把索爾當成研究對象,因為除了她的研究小組以外,只有索爾見到新墨西哥州平原上發生的奇景,所以他對她的研究工作很重要。但是她漸漸開始喜歡上他,於是她就面對任何科學家或研究學者遇到的難題-如何保持客觀性。
 
在國外來說,英雄片也要穿插點愛情戲份,不然如何讓男性觀眾安撫陪看的女性?雷神索爾當然也一樣,索爾跟珍的愛情劇碼卻很特別,沒有激情還有點好笑!?因為索爾有那種古人個性,最激就是吻手,要有紳士風度......不過我記得最後珍也忍不住肉食女的個性,「吃」掉了索爾。
 
 
 
 
索爾剛被放逐到地球的時候,他還沒有思考這些問題,他當時仍以為自己是天神,認為地球的人類是低等生物。當然了,沒有人知道他到底是什麼人,珍和她的研究小組更是覺得他的行為很古怪,可能是個無家可歸的遊民。
 
所以整部電影的笑梗,幾乎都是古代人(神)到了現代,結果習慣、認知改不過來的笑話~像摔杯子喊再來一杯、到寵物店買馬、喜歡對人類嗆自己名號、一身科技古裝逛大街.....之類。
 
 
索爾:「年底大選挺我,凍蒜啦~」
 
 
索爾透過珍佛斯特了解到人類的無窮潛力,以及人性最偉大的一面,那就是當我們被欺壓到似乎失去任何希望,這時候我們才會發現自我,並做出了不起的事。於是索爾也在他的冒險旅程中有所轉變,當他以為他已經不再是以前的那個無所不能的天神時,他才發現他真正的潛力。
 
索爾了解謙卑的意義,被奧丁貶到人間以後,終於學到寶貴的一課。
 
 
安東尼·霍普金斯飾演Odin(奧丁)
 
 
非常過癮,找來安東尼·霍普金斯來演奧丁,雖然他的戲份不算多,但很深刻,外型跟氣質很有說服力,連躺下來都比情感戲多的洛基還十足,我覺得洛基的表現並不是太理想,成為本劇敗筆。
 
奧丁是北歐主神,正史上與洛基才是義兄弟關係,但漫畫改編成了索爾才是。那奧丁一向就是個深具謀略的神祇,祂所有的作為都有其意義,甚至現實;不過電影則把一些嚴厲包裝的慈父形象拿來改造祂,一方面拉近與大眾的距離。因為神是正面的。
 
最後,奧丁醒來的第一件事,就是抓著快掉下宇宙深淵的索爾與洛基,其實那一幕非常像電玩『惡魔獵人3』但丁與哥哥維吉爾的最終對決,同樣也是維吉爾拒絕了但丁,自己掉了下去。
 
 
漫畫中的雷神索爾
 
 
我覺得電影版的雷神索爾非常會挑選演員,服裝方面也相當厲害,美術上也完全不輸過往任何一部特攝英雄片,還得要充滿科幻和神話色彩的營造。
 
前所未有的題材、破天荒的演員安排,那就是MARVEL想帶給觀眾的驚奇感受。
 
只是很可惜的是,雷神索爾劇中幾個計謀梗並不是太好,像Loki(邪神洛基)的邪惡程度很低,感覺不那麼老謀深算又極盡惡作劇本性,看起來比較像是小男孩鬧情緒;而娜塔莉波曼演的女主角也發揮不大,並沒有讓人感覺在做為上改變了索爾,比較像是個陷入熱戀的女人,感覺也和變形金剛2中的女主角一樣,花瓶十足。
 
那索爾最後的轉變更讓人瞠目結舌,到與毀滅者對戰都還OK,被秒殺後,講遺言時也OK,結果當雷神之力回來時,反過來秒殺毀滅者後,突然就像吃了撒尿牛丸一樣,整個人變聰明,還常考100分,除了個性大變,還莫名其妙主動加入了神盾組織,完全為加入而加入。
 
一切都是編劇的問題,而且天神們明明都會飛,卻還執意騎馬跑彩虹橋耍威風..........
 
 
 
 
Mjollnir(雷神之鎚),電影是說由一顆即將死亡的星球核心打造,非常厲害的神兵,也是索爾的武器,可以說所有的力量都在上面,嗯...其實以北歐神話為基底設計概念的我們「華海拉」,很早就有在打算做"雷神之鎚"風貌的東西,目前暫時就當做一個伏筆吧。
 
老實說電影中的雷神之鎚長的非常笨拙難看啊~
 
 
這張海報很有漫畫抽色的風格
 
 
原本漫畫中,索爾是被奧丁打入人間,附身在一個醫學生的身上,並且拿掉記憶。電影則巧妙的安排是女主角珍把前男友的衣服給索爾穿,而她前男友正好是個醫學生,做為漫畫設定的隱喻。
 
 
神盾局探員Agent Phil Coulson(菲爾·考森)由Clark Gregg(克拉克·葛瑞格)所飾演
 
 
考森從鋼鐵人就一直出現,他嚴然成為了串聯所有英雄的關鍵,與神盾局長尼克·福瑞一起找出散落世界的英雄跟探索神秘現象。
 
考森是神盾局幹員,後來也與東尼·史塔克有密切的接觸,在電影雷神索爾中,考森表現出與東尼甚有往來,連毀滅者來到地球,考森都還以為是東尼開新款鋼鐵人過來了....差點被幹掉。
 
 
 
 
S.H.I.E.L.D.,神盾局。
Supreme Headquarters, International Espionage, Law-Enforcement Division
的縮寫,意指:戰略性干涉危機,間諜活動後勤指揮所。
 
剛好這幾個縮寫正是英文的「盾」,SHIELD。有盾牌之意,也表示保護世界不被邪惡侵犯的盾牌,基地建在紐約市。
 
 
山繆·傑克遜(Samuel L. Jackson)飾演Nick Fury
 
 
Nick Fury(尼可福瑞 / 毒眼),神盾局的局長,是採用MARVEL Ultimate版的設定,不然應該是東尼史塔克才對,所謂的"Ultimate"版,其實是MARVEL為了讓新讀者能重新認識老牌英雄所創立的故事線,讓老牌英雄有新的發跡過程、新的造型、新的冒險故事...
 
尼可福瑞是二戰時期就出現的人物,所以跟美國隊長曾共事過,在二戰中受子彈碎片擊中左眼,從此帶眼罩,也因為使用「Infinity Formula」治傷而減慢變老的過程(代價要每年注射藥物,否則會老死),後為中情局特工。
 
目前他給人的感覺就只是個很雜唸又神出鬼沒,曝光率高的黑大叔。
 
 
 
 
Destroyer(毀滅者)是Odin安排看守寒冰巨人傳家寶的守衛,要說它是個移動火爐也行,只要有人去動傳家寶,一旦它被啟動,那它就會用它那一懶爬火噴死來偷寶的死白目,一點廢話都沒有。
 
 
電影中的毀滅者蠻屌的,我很喜歡,出色的無聲反派
 
 
像個移動火爐,臉就是個蓋子,一打開就噴出火柱,非常嚇人
 
 
好大一隻...可惜最後中看不中用
 
 
 
 
這玩具看起來還不錯,毀滅者設計的很酷,它是個執行者,一套被詛咒的盔甲,而且在電影中,它還可以做出關節反轉的機制,達到就算敵人出現在身後,也可以無死角的轉換。
 
毀滅者非常笨重,相對防禦力跟火力也相當強大,補強了移動力緩慢的問題,不過遇上了比自己火力更強大的力量,就只能站著等死,連閃都閃不過。所以它就被復活的雷神索爾當練招的砲灰,笑著死去(?)
 
 
Idris Elba(伊卓瑞斯·艾巴)飾演Heimdall(海姆達爾)
 
 
Heimdall(海姆達爾),是北歐神話中的光之神,也是天國的守護者、監視者,祂睡得比鳥還少,在夜裡祂可以像白晝般看清四週方圓百里的地方。任何聲音都逃不過祂的耳朵,連春天樹木生長的聲音,小羊背上柔毛在似有若無的微風中拂動的聲音,都聽的清清楚楚。
 
海姆達爾的寶物是一把刀和一只號角,名為Gjallarhorn。如果看見有敵人來,就吹此號角,當號角聲響徹整個宇宙時,代表著世界末日已經開始。
 
千年來他的工作是守護彩虹橋(Bifrost),也就是從人界通往神界Asgard的唯一入口,是Thor老婆的哥哥。為了防禦巨人族入侵「諸神國度」,海姆達爾常站在虹橋上守望著天國全境。
 
不過在漫畫中的海姆達爾,除了力大無比一類的,擁有比其他所有眾神都還靈敏的視力與感官,帶著一只號角,武器是劍,是很出色的戰士,在漫畫中與索爾數度交手,算是正義的一方...
 
 
Asgard(阿斯嘉),北歐眾神的國度,天界,主建築是金宮
 
 
Asgard(阿斯嘉),也就是「諸神國度」、「神之領域」,北歐神話的九個世界觀是由世界之樹(Yggdrasil)支撐的世界分為三層九個國度,但事實上由於正確的資料已經失傳,所以對於九個世界的說法不只一種。
 
阿斯嘉是九界中的神國,阿薩神族居住的地方,其中最大的城堡就是奧丁的金宮(Gladsheim)。英靈殿(Valhalla)也是位在此。那上圖的主要建築正是金宮,奧丁主神的活動場所。
 
 
金宮是眾神的政務處、聚會所,也是電影中的主場景
 
 
中間世界/中庭/米德加爾特(Midgard):人類居住的地方。這裏有由冰、火、空氣構成的三色彩虹橋(Bifrost),可以通往神國。
 
約頓海姆(Jothuheim):巨人居住的地方。人類世界到「巨人國度」的路標是一個恐怖的「鐵森林」(Jarnvid);也有傳說海的那一邊就是「巨人國度」。
 
那在電影中,就是周旋在Asgard(阿斯嘉)、人類世界和約頓海姆(Jothuheim)三方,而另6界則沒有提到,同樣也是充滿神奇色彩的地方,彩虹橋是穿越的方式,在電影中的理論也把蟲洞效應給扯在一起,也就是神是靠著蟲洞來在宇宙中移動。
 
 

 
北歐神話九界:
 
阿斯嘉特(Asgard):神國。阿薩神族居住的地方。其中最大的城堡就是奧丁的金宮(Gladsheim)。英靈殿(Valhalla)也是位在此。
 
華納海姆(Vanaheim):華納神族居住的地方。天地之間萬物的生養繁殖、海洋和風,都歸華納神族控制。此神族通曉許多連奧丁都不知道的神祕咒法。
 
亞爾夫海姆(Alfheim):精靈之國。精靈居住的地方。精靈生得特別美麗,擁有很大的法力。他們照料花草,是最愛光亮,是善良親切的小妖精。
 
中間世界/中庭/米德加爾特(Midgard):人類居住的地方。這裏有由冰、火、空氣構成的三色彩虹橋(Bifrost),可以通往神國。
 
約頓海姆(Jothuheim):巨人居住的地方。人類世界到「巨人國度」的路標是一個恐怖的「鐵森林」(Jarnvid);也有傳說海的那一邊就是「巨人國度」。
 
瓦特阿爾海姆(Svartalfheim):侏儒居住的地方。侏儒是厲害的巧匠,擁有種種神祕的力量和深遂的知識,他們打造出很多寶物。
 
海姆冥界(Hel):和冥界女王海拉(Hel)同名的國度,也翻作「地獄」。這是一個冰冷多霧的地方,也是個永夜的場所,只有亡者才能到達。
 
尼福爾海姆(Niflheim):霧之國。和死亡國沒有明顯分別的冰雪世界。
 
穆斯貝爾海姆(Muspelheim):火之國。金倫加鴻溝之南,由巨人史爾特爾守護的酷熱國度。
 

 
 
 
Loki(邪神洛基)原本是巨人族的孤兒,被奧丁收養,成為索爾的養兄弟,也成為眾神的一員。
 
他痛恨索爾的血統,更痛恨自己的出身,他的惡性偏差直接的反應在他的行動上,在故事中,他是索爾的敵對者,但是未來會怎樣,誰也不知道。
 
 
洛基與索爾的宿怨對決就此展開
 
 
看完電影後,我覺得洛基並沒有被寫好,就算演員很會演,也非常有神韻,不過因為整體劇情的緊湊,世界觀的浩大與角色的眾多,結果也使很多細節變的粗糙。
 
洛基在劇中是個被動角色,看起來很文弱,還被酸擅花言巧語,嘴上功夫足;特殊技是影分身之術,也暗示他在行詐騙之法。有個地方我覺得很特別,那就是洛基到了人間世界,是會入境隨俗的穿上西裝,不像索爾那一掛同伴,科技武裝登場,活像個怪咖。
 
我想可能就是描述洛基的細心吧,可惜是這角色並沒有發揮出令人別出心裁的邪惡,甚至後來引冰霜巨人進來殺沉睡的奧丁把拔,卻反過來殺死冰霜巨人,雖然說這樣做是為了讓神族認同,使奧丁以為是洛基救了自己,但做法上,我覺得並不好,洛基殺死自己的生父及冰霜巨人族人,似乎本末倒置。
 
而這樣做,最後也使自己兩邊不是人,而且執意滅掉約頓海姆界層,也有點令人一頭霧水。
 
 
在彩虹橋上,索爾與洛基的大戰,最後導致神的傳送點毀滅
 
 
Stan Lee,史丹·李
 
 
Stan Lee,他是MARVEL漫畫的創始人,漫畫大師,特別喜歡在每部驚奇電影中以路人的角色出來喇個賽,以過過這老閒人的癮。本次雷神索爾中,他老人家就是那個用拖車想拔雷神之鎚,結果搞到整個後座翻掉的那位....
 
 
Jeremy Renner將飾演Hawkeye(鷹眼)
 
 
鷹眼,本名:Clinton Francis Barton,在電影裡刻意被考森探員喊到"Barton"(巴頓),才知道原來那就是鷹眼的本名,幹!
 
一個路人角色莫名其妙有點過多著墨又出色,果然有梗,鷹眼就那麼神奇的加碼演出,經典台詞「如果你再不下命令,我都要為他加油了」。
 
鷹眼是個沒有超能力的英雄,孤兒並在馬戲團出身,靠的是那百步穿楊、百發百中的弓術。那麼多槍不拿,偏偏就是要賣弄弓箭神射的一位....
 
 

 
《隱藏伏筆》
 
塞爾維格博士(Dr. Selvig)與尼克·福瑞(Samuel L. Jackson飾演)見面,站在一張桌子前,桌子上有一個巨大的金屬箱。
 
兩人開始談起塞爾維格博士和他團隊最近的發現與平行宇宙的關係,然後尼克·福瑞向塞爾維格博士徵求如何處理箱子裡東西的建議,箱子裡的東西就是《美國隊長》裡出現的「宇宙方塊」(Tesseract/Cosmic Cube)。
 
當尼克·福瑞告訴塞爾維格博士「宇宙方塊」蘊含著巨大力量源泉的時候,鏡頭轉向博士,他的反射影像顯示,原來他實際上是洛基(Loki,雷神宿敵)變身的!!!
 
 
雨果·維文(Hugo Weaving)將飾演反派紅骷髏
 
 
紅骷髏的真面目,他是德國納粹最厲害的特工
 
 
電影版的紅骷髏,蠻殺的,紳士文巴哈版本搶先曝光!
 
 
《美國隊長》(Captain America: The First Avenger)的劇照曝光了片中關鍵道具——“宇宙魔方”(Cosmic Cube),這是一個神秘的物件,可以讓任何人的任何願望變成現實。
 
 
片中希特勒及其手下的“紅骷髏”(Red Skull)想要用“宇宙魔方”(Cosmic Cube/The Tesseract)征服世界,“美國隊長”帶領一群來自各個國家的士兵精英組成“嚎叫突擊隊”(Howling Commandos)為了阻止他們而戰鬥。
 
 
 
 
 

 
美國隊長準備出動啦~
 
 
中文片名:美國隊長【第一個復仇者】
英文片名:Captain America: The First Avenger
 
北美上映日期:2011/07/22 (3D/2D)
台灣上映日期:2011/07/29 (3D/2D)
 
 
 
要不要到時跟紳士一起出電影團咧?各位戰友同士們,一起為維護世界和平而戰!
向邪惡不公復仇!復仇者集合!(Avenger Assemble!)
 
 
 
THE NEXT
 
 
 

 
《特別加碼,別讓小孩立志當個雷神》
 
 
 

 
《特別刊載之達人分享資訊》
 
有鑑於巴哈姆特專營美式英雄漫畫主題的POPO大,特別提出漫畫中對於北歐冰凍神物與宇宙魔方的來由分解,所以在此完整的放上漫畫所設定的安排,以供有興趣之讀者參考,以解開電影中的伏筆之謎。
 
宇宙立方體可以說是宇宙神等級的東西,通常可以做出改變整個世界的事情,而冰凍巨人的聖物,只能說是冰凍巨人的強大武器而已,跟奧丁之矛作用差不多,所以宇宙立方體則是等級更高出很多的東西了。
 
※紅字部份為POPO大提供之見解整理,由地獄紳士潤飾修改及刊載。
 
 
所有的討論意見都是自由的,這裡把所知的資訊都釋出並且討論,歡迎有興趣者的參與,也許電影會有所改編,請大家輕鬆並自由的看待,歡迎討論。
 
尊重每一份發言,正視每一位同好的感受,歡迎光臨紳士小屋,請放輕鬆,沒有壓力的天馬行空吧!
 
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留言共 52 篇留言

勝~海舟
我跟!夠爽快吧!
索爾我覺得真的不錯看!有點小缺點但是瑕不掩瑜。
而且搞笑的地方都很好笑,索爾激夯阿

05-05 00:54

來自地獄的紳士
喔~確定跟?
那我整個都喬好時間和場次,會在臉書公佈

雷神基本就是一部爽片,有看過漫畫的會更加分05-05 13:50
任孤行
這一類美國英雄片
都不錯看
不過我希望華人
也來把神話英雄化派成大片XD

05-05 01:14

來自地獄的紳士
你是說....像我之前講的~媽祖、濟公、三太子嗎?

嗯嗯,好比某扁被關在監獄多年後,突然腦海總有一些過去的影像,才發現原來自身的元神是五府千歲爺南鯤鯓!!?覺醒後就破獄而出,準備代天巡狩再選總統大位....

媽祖更屌,兩位穿金身套裝的助手,千里眼和順風耳05-05 13:57
夜歌
MARVEL真的有好多東西可以搞,串起來可以賺大錢,直到觀眾膩了

05-05 01:23

來自地獄的紳士
膩可能要N年後~
它們是把原本大賣的漫畫重新炒熱變電影,而且科幻片也差不多就是這樣子05-05 13:59
小奇奇
看我雷斷你的小黃瓜!!!

05-05 02:11

來自地獄的紳士
那是諸葛哥的台詞05-05 13:59
PO PO
MARVEL 第一個超級英雄團體是驚奇四超人

05-05 07:16

來自地獄的紳士
喔~POPO大登場

應該說第一個聯合英雄團體才是吧?
驚奇4超人感覺像是一掛同狀況的人加在一起,那復仇者則是背景不同的第一個聯合英雄團體05-05 14:02
艾格蒙
這部也有去看...
雖然有些劇情是看一看就猜到後續的
不過依舊爽快!!!
只是索爾的戰袍材質看起來有點怪
塑膠味濃厚卻打不壞是怎樣....

期待美國隊長的降臨!!!

05-05 08:54

來自地獄的紳士
感覺蠻匆促的,三個世界觀跳來跳去,有現代還有過去

爽片一部,所以邏輯也不用太講究,而且有意思的隱喻都做到了,這點挺回味,索爾的戰甲是金屬的啊,消光鍍鉻的樣子,在電影中穿戰甲打的場次也不多,很多人說打起來不過癮,希望未來會有打激烈一點的


美國隊長蠻能期待的,我看預告片的感覺有鋼鐵人1的FU
熱血而且勵志
05-05 14:07
NUTIEN
好詳盡的介紹啊!!!
辛苦了

05-05 09:04

來自地獄的紳士
呵呵~也是興趣
超累的,做雙版刊載,不過也當成是服務有需要的人跟留個未來的回憶05-05 14:08
qQwQp
索爾的雷神之鎚小小一隻很不夠氣勢 雖然當初我也這麼想過
但電影裡一些特殊的招式真的小隻一點比較方便 迴旋剉冰攻擊XD

其實雷神之鎚會這麼小隻也是因為洛基在鑄造時跑去亂
才讓原本應該很威武的大錘少了一大截 算是忠於原著

05-05 11:08

來自地獄的紳士
嗯~為了跟漫畫不差太多,電影也沒打算把鎚做的屌一點
不然若鎚子可以有幾種變化,應該會很棒,還能變大最好,神話中的雷神之鎚是可以變大的,不用再變小收藏

大小隻的絕招都可以設計,倒不是問題
小隻鎚的招,有時看不清楚


完全依據神話,雷神之鎚原型被搞短了,不過它還是有一點變化的可能性05-05 14:12
密桃雞
電影版會不會很奇怪
我看到你說的宇宙魔方正是雷神索爾電影中,奧丁打敗冰霜巨人所奪來的冰凍神物。
二次大戰才出現美國隊長
索爾出現在現代!!!!!!!!
那這個魔方是什麼時候在希特勒手上的!!!!!
還有就是電影版的美國隊長神物盾牌又是何時給鋼鐵人做出來的
鋼鐵人又是現代人呀
美國隊長就是二戰時代就有盾牌吧
這是什麼鳥
他們有沒有解釋這來源呢囧

05-05 11:50

來自地獄的紳士
嗯,也不會奇怪,電影有說到平行世界論了
簡單說就是扯到時空問題

在地球古代的冰河時期,奧丁那一掛北歐神打敗約頓海爾的冰霜巨人,奪回冰凍神物,接著就是電影的劇情,直到洛基偷走神物並帶到地球去,這邊猜測洛基是到了二戰的地球時代去

這樣才可能把冰凍神物交給希特勒和納粹,那紅骷髏才會擁有這個東西,電影美國隊長絕對會交代這件事,二戰的超級英雄,在電影裡的連帶關係是美國隊長、毒眼、紅骷髏

後來美國隊長是在二戰結束,美蘇兩國冷戰時期,為了阻止一顆射向美國本土的洲際飛彈,所以美國隊長跟著飛彈掉到了北極海一帶,我記得鋼鐵人2有一幕出現了「復仇者聯盟」各英雄的世界分佈圖,那冰島有表示,應該就是指美國隊長

要我沒記錯,美國隊長被冰封了,後來被救,是一群新組成的特工把美國隊長從冰封中解救出來,不過電影也許會把浩克跟美國隊長的復活扯在一起,說是浩克因苦惱無法控制自己,結果想去北極圈自殺,意外震出了美國隊長....


關於「復仇者聯盟」各英雄的世界分佈圖證據:
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=386&t=2136488&last=27653620



加州是“鋼鐵人”

新墨西哥是“雷神”

紐約是“浩克”

冰島是被凍住的“美國隊長”

還有三個
一個是歐洲 英國?
一個在大西洋底
一個非洲 ( 非洲應該是黑豹 )←確定會拍電影05-05 14:45
來自地獄的紳士
回正題~索爾被丟到的是現代199X~20XX的世界,但洛基可以選擇降臨在更早的世界紀元,這就是時空問題,那宇宙魔方首次出現在二戰,後來也許輾轉又回到洛基身上,接雷神索爾隱藏伏筆,到了現代,宇宙魔方感覺上是被人類神盾局所保管,但根本就一直被洛基控制的好好的

所以才有洛基冒充(控制)沙教授的畫面,而且宇宙魔方就在那邊

基本上,洛基把宇宙魔方當成是擾亂人類世界的一個點,目的不明,待電影改寫吧,那宇宙魔方若改造成美國隊長的盾,這跟東尼一定有關係

被救並解除冰封的美國隊長,才有可能加入接下來的復仇者聯盟,所以電影的美國隊長會以兩種不同的時代背景去描述這幾段,那到了現代的美國隊長,他的裝備一定是更加現代,幾年前,我就跟朋友大膽預測,新裝美國隊長的盾,可能就是雷射盾,跟剛彈一樣啊

宇宙魔方,我也很期待它的後續發展
目前我只能以眾多的討論去理出一個合理的推斷05-05 14:45
突擊愛的靈魂
肌肉超級大塊阿~~索爾!!

05-05 12:17

來自地獄的紳士
當初劇組是有打算找摔角手來演..05-05 14:49
銀月之弧
因為洛基在電影中就是個傲嬌到爆的弟弟咩WW
這部電影基本上腐屬性確定XD
(回正題)
這下慘了
看了大大的心得之後
怎麼感覺我的索爾同人會暴增好幾倍= =
不過還是大力的推下去囉WW

05-05 12:26

來自地獄的紳士
ㄜ......
不過我有感覺之後電影復仇者中的傲嬌弟洛基恐怕會很邪惡,超乎雷神索爾電影中的耍小孩脾氣

也還好吧~只不過索爾的神族家庭和同伴多的關係嗎?
其實索爾跟守彩虹橋的黑神叔叔也關係超好,沒事都會單獨過去找他在橋上散步05-05 14:56
柴犬
"兩人開始談起塞爾維格博士和他團隊最近的發現與"++平行宇宙的關係"++,然後尼克·福瑞向塞爾維格博士徵求如何處理箱子裡東西的建議,箱子裡的東西就是《美國隊長》裡出現的「宇宙方塊」" ~~~平行關係~大概是這段吧 總之等美國隊長出現吧 耶!!

05-05 12:30

來自地獄的紳士
簡單說就是扯到時空問題
宇宙魔方的事,就待7月份揭曉~快了05-05 14:58
祥®
那塔莉波曼真的不是很重要的感覺
我看到她出現時
小聲跟同事說
:幹 她不會跳起黑天鵝吧

05-05 12:51

來自地獄的紳士
是稱不上被邊緣化,不過她給我在劇中的感覺就像個女大生
非常平凡也沒什麼影響力,只能說單愛情的力量讓雷神自己修好自己
有點像放浪男遇到真命天女,自己修正成完美情人,其實對方根本啥都沒做

那個時候的娜塔莉應該還沒演黑天鵝,只能說把之後的電影演太棒,結果稍不出色,大家就會特別有感覺


跟強尼戴普的感覺也是,似乎不演怪咖,他一點魅力都沒有05-05 15:03
DubstepDC
印象中某篇漫畫裡索爾講到洛基:他說的每句話、做的每件事都是謊言,因為他是詐欺者之王。
那篇洛基對自身的描述很棒,只是有點忘記了。

05-05 12:53

來自地獄的紳士
跟神話的描述完全一樣
北歐神有魅力就是像個非常有特色的人,個性也有極大的差別
與後來的神格來說,完全訴求至善真的非常無聊

神話中的洛基就是惡作劇之神,詐騙當有趣的神
不過電影並沒有太強烈把這個點表現出來,反而奧丁可能還比較有目的性05-05 15:07
宇治銀時
糟了!!艾隆王(雨果 威明)的髮線這次真的到底了

05-05 13:09

來自地獄的紳士
嗯~一次就拿掉頭髮,臉都不要了....05-05 15:08
超合金・クマ・ロボ
古今中外故事很多年紀最小的最認真最善良,例如灰姑娘/三隻小豬
被弟弟超越被弟弟奪位...這部電影道出很多長子的心聲吧 XD

05-05 14:13

來自地獄的紳士
就好像...不是所有的後母就都可惡一樣

不過索爾的確就是自大的老粗
被這樣搞一下,就變聰明才很奇怪咧05-05 15:09
薰弟
對於洛基邪惡程度很低這點..
我覺得是劇本打算跟隨神話原本對他的描述
他在一開始不是邪神
而是工匠與惡作劇之神,他的行為比較是善惡兼半的。
是直到他玩過頭殺死了奧丁的其中一個兒子春天與喜悅之神之後,
才被奧丁說他是邪神。
他不是自己當邪神,而且被別人這樣說他的。

05-05 14:53

來自地獄的紳士
就算是想營造洛基一開始非邪神

可是後來也是讓他壞不太起來,尤其都奪位了,對奧丁要殺不殺,對自己哥哥要殺不殺,可以引寒冰巨人大搞破壞,結果也沒有,弄到自己要親自站上火線,面對比自己強大N倍的老哥

從小就被老哥神鎚欺負難道都忘了??影分身之術還一點用都沒有...


神話中的邪神洛基恐怕還比較厲害,幫手很多05-05 15:16
☠壞孩子達人☠
雖然他發了瘋,流浪街頭.....但他是個肌肉猛男!

05-05 15:05

來自地獄的紳士
這句話證明了女主角跟同學....正是人間傳說中的外貌協會肉食女05-05 15:17
皮耶爾
越來越想看索爾VS浩克=V=

05-05 16:12

來自地獄的紳士
看的到~在復仇者電影應該會有
本來這兩個人就不合,索爾又對巨人沒有什麼好感....05-05 16:31
銀月之弧
窩ㄎㄎ
黑化之後推倒大哥似乎也不錯(嚴重大誤)
不過到底要怎麼追M家的漫畫 感覺跟DC一樣 世界觀龐大到不行= =

05-05 16:30

來自地獄的紳士
憑他那個嬌弱體魄,恐怕就跟得罪方丈還想走一樣.....沒那麼容易!!!

MARVEL的漫畫不用追,追完要人命,不死也精神會分裂
對一般人來說就是看電影就好,那稍有興趣則可翻點達人或同好資料補完,真的喜歡就可以找漫畫來看,並去盧非常有研究的人,就算被鄙視也要打破沙鍋問到底05-05 16:39
銀月之弧
洛基表示 反派都會用觸手的WW 何況還有分身可以車輪戰
有空的話就拼著精神分裂的意志力去追M&D家的漫畫好了= =

05-05 16:41

來自地獄的紳士
那都是唬人滴~嚇不了人滴...一切都是幻覺!
我又寫了新的討論,非常快,可以去看看

http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=130043705-06 16:34
♏Baboo1108♏
大家真的都沒有留到最後看到後面還有隱藏劇情說

不過還是有少部分,10幾個人留下來一起期待那麼短短的耿" (為了下一集)

05-05 17:00

來自地獄的紳士
ㄟ...台灣人就是電影演完就要快快去廁所尿尿,以免膀胱爆掉

反正還可以上巴哈過來看看我寫的
伏筆基本上,我都會特別寫來討論,快變定番了05-06 16:36
Sevende
其實我還挺喜歡Loki的 我跟他是比較類似的人[e16]

05-05 17:40

來自地獄的紳士
可是他是傲嬌弟ㄟ05-06 16:37
千年夜船
真期待美國隊長
反派超帥的啦~

05-05 18:07

來自地獄的紳士
7月份~敬請期待05-06 16:37
胖丁
槌子真的是太陽春了,
找個遊戲的槌子都比那好看(薩弗拉斯‧炎魔拉格納羅斯之手?!),

守門人很帥!!問完決心然後逕自走掉那幕,根本好樣!!

原來那也是英雄之一喔,難怪會特別拿弓,
不過弓比槍帥多了...

(故事中奧汀有傷眼?!不然怎麼演傷眼?)

05-05 18:14

來自地獄的紳士
鎚子實在無力...希望第2集會帥一點
海姆達爾也算重要角色,海報都還有他一份,在漫畫份量也重

電影弄的像是奧丁因為和巨人大戰,所以瞎一隻眼睛,不過在北歐神話,奧丁是用右眼去換無上智慧05-06 16:41
A.J
二度被車撞真的很有梗~我很喜歡~
還有COSPLAY也很寶XDDDD
索爾真的很好看~目前正努力揪沒有看的同學去看第二次XDD
好吧,Loki很失敗,可是我好喜歡他> <
他好可愛,一開始的時候感覺就超弱超需要別人保護的~
而且電影也沒有把他塑造的很討人厭,就算是反派還是很愛他.....這應該算失敗吧XD
話說演Loki的演員講話聲音很好聽喔,很陰謀家的感覺~> <

Stan Lee這傢伙也太可愛了吧~
他還有出現在哪裡呢?

期待美國隊長 =]
雖然我還是希望Chris Evans可以繼續演霹靂火,不過可能很困難= =
我覺得他的調調超適合演霹靂火說~

05-05 19:50

來自地獄的紳士
洛基的表現真的不夠出色,索爾的女戰友都比他耀眼ㄟ
如果後來的邪惡反差有做出來,那這片是非常值得回味的,很多人會喜歡洛基,應該是因為那個文人氣質及陰柔造型,這就跟一些韓偶像劇,其實劇情普通,可是大家卻被男主角陰柔美形的外在給吸引....也跟暮光之城的道理一樣。

未來還有個「邪惡先生」,應該也不輸給洛基,大家拭目以待吧

嗯,我又寫了個專題
美國隊長的伏筆-宇宙魔方~
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1300437

裡面有你要的~Stan Lee他還有出現在哪裡

驚奇4超人不會在復仇者中出現,人太多了,絕對是集合不起來在電影中05-06 16:48
貝嘉
拿弓一點也不虛阿,他跟黑寡婦都是神盾裡面資深的探員,身手可好得咧!而他身上的箭都有特殊的效果,像是網子、迷霧、爆炸等等,而且出手又快又準@@一些有超能力的超級英雄要跟鷹眼打,也不是輕輕鬆就可以處理掉的。

Loki他厲害的地方就是─你沒辦法直接的理解他在做甚麼,他的謀略就是比你遠上好幾步,當下也許你以為打敗他了,但事實上他是故意讓你打敗﹝就算看起來出了全力﹞,因為他知道超級英雄的特性─不會亂殺人,一定會把他帶去某個地方,而他的目的就是那個地方。為了這個目的,他可能鋪梗鋪很久,讓人有霧裡看花的感覺,就是為了掩飾他最終的目的。

我覺得這樣的Loki才是成功的。

05-05 20:40

來自地獄的紳士
嗯~沒人說鷹眼虛
他還有一定程度上的重要,和黑寡婦有感情糾葛

鷹眼也是死了再出的角色,還聽說以忍者浪人的身份復活


可惜電影就是沒演出洛基該有的邪惡,反而是一種任性跟觀眾都猜的出的手段老梗...鋼鐵人1的反派都比他邪惡。05-06 16:53
黑森林蛋糕
等等!宇宙魔方是奧丁打倒寒冰巨人取得的神物..
可是那個方塊長得很大顆耶.. 怎片尾那個箱子裡面那顆那麼小?
那兩個都是同個物品嗎?
而且那個方塊不是放在阿斯嘉的地下室嗎?
還是我搞錯了= =

05-05 21:28

來自地獄的紳士
你看到大的那個是外盒....
嗯~我有新寫一篇,你可以去看看

美國隊長的伏筆-宇宙魔方~
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1300437

裡面我已經完整的整理解說05-06 16:55
Airlanse
看完你的介紹之後感覺更棒了
原本看電視預告上映就覺得很讚
改天早個時間去電影院看一下![e16]

05-05 21:32

來自地獄的紳士
謝謝~
蠻值得一看的超級爽片[e34]05-06 16:55
神滅
北歐神話裡面 洛基至少還有芬里爾跟世界蛇可以用
結果 電影很可憐的只能孤軍奮戰

05-05 22:26

來自地獄的紳士
ㄟ~接下來他會找地球的壞蛋聯手
像末日博士.....他應該不會笨到孤軍奮戰05-06 17:01
丫偉
好看 !!

05-05 22:42

來自地獄的紳士
真簡短有力05-06 17:02
裝甲擲彈兵 拜森
狙擊手不管怎麼演都是狙擊手.....

05-06 00:43

來自地獄的紳士
所以才找他演啊~05-06 17:02
12345
找金凱瑞來演Loki不是更好嗎..(反正n年前也演過)

05-06 01:02

來自地獄的紳士
那會變搞笑片....不妥~05-06 17:09
月蠍
很好的介紹文

只是最後的骨頭嚇到我了囧...

最愛的鏡頭是拉弓箭的那幕

可惜沒發射啊(嘆)

最討厭的還是主角都快死了還忙著哭喊的老梗

真不知道電影裡是不是沒有奈萬萬這種東西=3=

05-06 03:26

來自地獄的紳士
鷹眼若射了.....那就糟糕了[e38]

我又寫了新的討論,可以去看看

美國隊長的伏筆-宇宙魔方~
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=130043705-06 17:10
開香小盜賊
不要被外表矇騙!!
那把大鐵鎚有夠威武的@@

05-06 10:26

來自地獄的紳士
ㄟ~不用太激動05-06 17:11
開香小盜賊
看完美國隊長預告我才知道為何他要配一面盾牌
因為讚戰場上穿這麼花
不打他打誰!!!

對了
說好的jojo勒Q.Q

05-06 10:28

來自地獄的紳士
打他,其實他也不怕,強化士兵ㄟ
不過,你說JOJO要出現在MARVEL的電影裡??不可能...說好了也不可能05-06 17:12
閃靈烏賊
推一個^^
但宇宙魔方跟那小冰箱不一樣喔 它功能是實現人的願望

05-06 10:43

來自地獄的紳士
我又寫了新的討論,可以去看看

美國隊長的伏筆-宇宙魔方~
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=130043705-06 17:12
閃靈烏賊
話說那小冰箱洛基應該自己藏起來了

05-06 10:52

來自地獄的紳士
其實應該就是宇宙魔方05-06 17:13
開香小盜賊
我是說 JOJO第5部勒QQ
你不能因為紫湮要出場了就刻意遺忘他QQ

05-06 17:21

來自地獄的紳士
我打算要超像可動出到第5部全角色才會寫~放心,還早!05-07 00:00
Chiu
NICK本來就是神盾局長,U版也是,但是U版是以山謬傑克森的相貌來繪圖
後來因為一些緣故才被開除,換史塔克來當局長

05-07 00:49

來自地獄的紳士
嗯~其重點應該是,這兩版最後的主導者不太一樣
一個是尼克,另一個是東尼,那電影版本就傾向是尼克福瑞,而東尼只是個掛顧問的職稱

也不知道電影版會不會最後也讓東尼晉升,畢竟電影改編不無可能~如果是無關痛癢的設定05-07 01:00
小肥宅
真用心 請問這部電影有出現鋼鐵人嗎?

05-07 07:56

來自地獄的紳士
有!有出現.....
出現假的鋼鐵人05-07 16:10
電玩假面
這部我還沒看
打算去看
超期待地說!!

05-07 20:39

來自地獄的紳士
不錯喔,為了接續的美國隊長,是有必要看一下的05-08 16:09
倫敦鐵橋垮下來
似乎還不錯阿~我哥說真的是爽片~

不過這種本來就不是劇情為主~~還是看他的特效比較爽吧~~

沒跟去看感覺有點可惜,但我更期待全員大集合~哈哈

05-08 11:49

來自地獄的紳士
你可以找一天自己補全
為了復仇者,得要把所有的英雄本傳看過,這真是個很特別的安排
我是連沒關係的英雄都補齊了,像懲罰者、惡靈戰警05-08 16:29
PO PO
請求麻煩不要亂講最後的伏筆那個方塊............

05-09 20:25

來自地獄的紳士
哦~不然你更正一下好了,老是在那邊語帶玄機真的不會比較高尚,不是嗎?
POPO大,你總是在把人推出美漫的世界,雖然不是第一次了

但我還是要告訴你,如果你對任何的討論意見有自己的建議,或看法,你可以用一個正確並成熟的態度講出來,我也在文中講了,這只是我的猜測,合理的推斷,我並不像你,彷彿你就是史丹李,真的~我也麻煩你如果想教育大眾,請把你的態度拿出來,而不是老在那酸人,這樣的你並不會令人尊敬

我也可以像閣下一樣,高高在上的把很多事當笑話看,但這並不是我為人處事的態度,當然對於像你這樣學者苛薄個性的人,我也不會太客氣,禮尚往來

如果你是個夠成熟的人,煩請指出你覺得正確的部份,並和氣的去與人討論,沒有人欠你,MARVEL也沒有一部漫畫跟電影是跟你有關係的,請認清,謝謝你05-09 20:50
Vergil
說魔方是寒冰巨人的神物似乎不對
魔方是二次大戰就有的產物
而那段時間神物還被鎖在神界

05-09 23:45

來自地獄的紳士
嗯,一切都只是推測,我沒說這絕對是這樣演的
可是以電影整組下來的安排,說神物與宇宙魔方一點關係都沒有...非常令人意外,我自己看一些討論也是有指這兩物是相同的一派

電影也許會改編,這不是不可能,有些細節還是跟漫畫很不一樣,不是嗎?
所以正因為有趣,所以才想拿出來大家討論

有一個可能是時空問題,也許他們神族是可以回到古代去改變一些事的~說不定啊05-10 01:01
Vergil
想給你的回覆gp XD

05-10 01:45

來自地獄的紳士
不客氣啦~大家就討論交換一點意見
本來過來巴哈最好玩的就是聽到一些不一樣的看法,尤其又是喜歡的東西
正因為有趣,所以電影公司也故意讓觀眾延續這樣的熱情

若是真的完全照漫畫去演,恐怕對非常了解漫畫走向的人就一點刺激感都沒有了,也許真的會來點不一樣的改變吧~WHO KNOWS?
剛好也讓大家合理的天馬行空一下,非常好玩~05-10 02:03

他的特效真的做的很棒,索爾更是可愛的英雄^^ 哈哈 最後那個影片有點看不懂 車子怎麼會爆炸..?

05-10 02:25

來自地獄的紳士
呵~別太認真,廣告就是趣味性,車子不炸,怎麼換車?
這是車商的廣告05-10 02:39
Alalei
大大介紹的很詳細憂 給你一個讚!!!!!
謝謝你嚕 我跟我朋友 這個星期6才要去看說
我朋友至從看了什麼 Q版大英雄 才開始迷超級英雄=.=

( 掉入凡間不要慌 波曼姊姊幫你忙XD )

05-12 17:30

來自地獄的紳士
嗯?Q版大英雄??是那個卡通台的美式英雄卡通嗎???

呵呵,綁架勒索不要慌,警察叔叔幫你忙~05-12 23:03
Alalei
今天在電影院看完了=.=
一開始的....無雙...太震撼了[e17]
以至於後面有種遜掉的感覺( 比較喜歡動作戲XD )
而且看過才知道 不是BOSS太弱
是索爾他老大 簡直強到一個作弊=.=
但是特效是真的很讚[e12]
可能我看電影 也只看 動作 特效 而已XD 我還太淺了[e5]
希望下集不會再讓我小失望[e9]

05-14 17:23

來自地獄的紳士
整體算越後面越倉促,這點我覺得美中不足
主角強是可以被接受的,他是神啊
不過後段的營造太多是安排好好的,而且好像是什麼時間就該做什麼事,太自然的轉變太快,我覺得並不好,反而不自然

索爾從一個自大狂、莽夫,突然變成像奧丁一樣會三思,這些轉折都很突然
而他在人間也感覺不到啥歷練,頂多是毀滅者把他打到半死....比較像是拿回神力也順便把腦醫好一樣

然後和洛基打也是沒什麼危機感,洛基太多表現都是破綻,沒有奸險的樣子

還有一個地方也很奇怪,就是索爾毀掉彩虹橋,為什麼人間的女主角她們會知道?還說...他回不來了...


好扯,明明人間什麼都看不出來,天空正常的像啥.....


嗯,MARVEL的電影並不是看深度的,而是看爽跟一點教育意義,然後就是伏筆的猜測,我覺得7月的美國隊長應該會好一點05-15 04:34
智鳩
雷神索爾是世上最強超級英雄組合復仇者聯盟的原始成員。
-------
一直看超人和蝙蝠俠領導的正義聯盟習慣了
總覺得配合度更高更強大一點說....[e17]

09-10 16:29

來自地獄的紳士
畢竟是神嘛,基本上就是一種不滅定律
不過索爾也保有了一些神該有的個性,像對人類世界的事,他幾乎不想干涉太多,只會管影響到星系平衡方面的事


正義聯盟跟復仇者比起來的話,就感覺比較單調一點,好人味重,較無太多勾心鬥角的事,復仇者基本上雖然是好人的結盟,但還是有很多存在隱憂跟彼此的心節,這方面的設計我覺得跟希臘神話很像

而復仇者裡的人來來去去的09-12 05:18

[e12]大大您好!偶然在為了搜尋雷神索爾相關文章,點到您這兒來看,真覺得您寫的真好!對美漫不熟悉的我,看了大大的介紹後稍稍懂了一些,其實先前我還真的有想過去翻X戰警的原著漫畫,後來漸漸發現那試如此龐大的數量,我只好打消這個念頭XDD
我將您這篇文的連結貼到我的文章裡頭,希望大家都可以看到您這篇文(以彌補我對原著漫畫的不熟悉),希望您不介意!(為了留言告知才申請帳號的,先前因為尚未加入所以無法發言)
還有...假設您對於腐之類的文章很感冒,可以不用點進去看沒關係^^"
因為我是用腐女的角度來剖析...
貼上我的連結只是讓您知道我將您的文章引用在此!《基情當道的男男世代:淺談近年腐女導向之電影潮流》』-以雷神索爾、福爾摩斯、X戰警為例http://mypaper.pchome.com.tw/arthistory/post/1322721755

01-17 20:05

來自地獄的紳士
哦,嗯好~謝謝讚美
我寫文用意也是為了讓更多人了解與推廣,而不是計較太多細節

那就歡迎分享引用


也希望你可以透過我幾篇拙劣文,稍微知道一些美式英雄的愛恨情仇
對了,說到腐向..X戰警學校裡,後期還真有個少年英雄超愛玩BL,應該是雙性戀,我忘了名字01-18 17:31
A
好像都沒人提到這點耶.....
彩虹橋不是被Thor敲壞了嗎? Loki那時還大叫什麼"破壞彩虹橋你就再也見不到她"之類的,
那Thor是怎麼回地球加入Avenger的啊?

01-26 15:07

來自地獄的紳士
這算是小細節吧~
其實對那些神來說,還是可以穿梭時空,只是比較麻煩,電影也有解釋到有所謂"蟲洞"之類的東西,也就是說不只一種穿梭的媒介

只是彩虹橋是最方便的01-30 22:47
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sakima55詐騙季來囉?
晚上公司老闆說帳號被限額5萬,這麼晚了沒打電話傳訊息感覺詐騙,在知道對方限額是10萬下直接無視。看更多我要大聲說昨天22:42


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