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美國隊長的伏筆-宇宙魔方

作者:來自地獄的紳士│2011-05-06 16:21:47│巴幣:52│人氣:26885
在電影《雷神索爾/THOR》當中,刻意的強調約頓海姆(Jothuheim)的神物,是讓冰霜巨人一族強大的原因,直到被北歐主神奧丁(Odin)給打敗,奪走冰凍神物,結束人類世界的冰河時期。
 
而後神物就被奧丁給放置在神國阿斯嘉(Asgard)的某地下室收藏,並特別安排Destroyer(毀滅者)做為最後的守衛,非常森嚴的戒護。
 
但還是感覺到電影中對神物的描述並不明顯,只感覺是個具有"冰凍能量"的東西。可是我也強烈認為,它不可能那麼簡單,這絕對是電影編劇放著不提的部份,甚至是下一部MARVEL英雄電影【美國隊長】的劇情梗。
 
因為非常多的人討論到這個疑惑點,所以紳士我決定加開專題來特別討論,這也是我在巴哈撰文的這幾年,頭一次幹的事;我並不是美式漫畫的博士,我跟史丹李(Stan Lee)老先生比3分熟的牛排還不熟,可是我熱愛美式英雄片、我愛特攝片,我跟大家都一樣想多了解更多不一樣的地方,探討它。
 
我相信這個討論專題是個趣味導向跟炒熱氣氛的一篇,在此,我也把我所知道及在海外討論串、國內論壇的所見所聞都在此報告一下,輕鬆的和這邊的大家繼續探索。
 
 
約頓海姆(Jothuheim)的神物,洛基一直肖想著它
 
 
雷神索爾/THOR的隱藏伏筆之中,提到了神盾局掌握了一個看似冰塊的立方體,並且還委託了具有宇宙研究背景的塞爾維格博士(Dr. Selvig),而巧妙的是,從鏡子中反射的塞爾維格博士影像,居然就是洛基!
 
而在電影《雷神索爾/THOR》中,當奧丁大神病倒,進入休眠期,剛好那個時間點的雷神索爾並不在神界,他被打入了人間,正在受苦受難中。神界不能一日無主,所以理所當然就由洛基(Loki)這二皇子來繼任。
劇情上也就非常直接的讓洛基開始幹起了更多的壞事,其中一樣,就是他把收藏在某地下室的冰凍神物給摸走了。
 
而後才有洛基拿出冰凍神物把守橋人監視者的Heimdall(海姆達爾),那位黑叔叔給冰封起來變成巧克力口味的黑炫風......而當中,冰凍神物是一直都在洛基的身上。
 
我想一定有路人會激昂的說到「冰凍神物那麼大一個,洛基連把鎚子都拿不動,如何帶一個防潮箱趴趴造?」
 
ㄟ....這個嘛,紳士我也只能說,也許就像多拉A夢一樣的四次元口袋,神明的行頭無需一一對人類觀眾說明,想必洛基是塞進了四次元屁屁裡,絕對是肛肛好滴~
 
 
宇宙魔方(Cosmic Cube/The Tesseract)
 
 
當然也很多人認為冰凍神物那麼大一個,不會是準備在電影【美國隊長】中所會出現的宇宙魔方(Cosmic Cube/The Tesseract),可是咧~如果不是,那雷神索爾電影所營造的神物與後來的遺失,不就跟屁一樣嗎?
 
冰凍神物的大,是因為加了箱子的關係,捨棄掉箱子的冰凍神物,則可能就是宇宙魔方。紳士我也查了一下資料,好死不死都沒有提到漫畫對這部份的敘述......不過海外的討論和電影的介紹,就都直接指明了冰凍神物=宇宙魔方。是奧丁從寒冰巨人那搶來的。

另外,我想也很多人會對『魔方』,這個名詞感覺到不解,那我就大概說一下,並加附一個中國大陸刊載的科學討論,這個來由也應該是漫畫為什麼要如此去設計這樣橋段的關係........
 
『魔方』就是指魔術方塊,香港稱為扭計骰。是匈牙利建築學教授和雕塑家魯比克·厄爾諾(Rubik Ernő),於1974年發明的機械益智玩具,最初的名稱叫Magic Cube,1980年Ideal Toys公司販售此玩具,並將名稱改為Rubik's cube。
 
魔術方塊本身就是一個神奇的東西,後來還有圓形、三角形、多面體的版本出現,階層版本也越來越多。
 
而魔術方塊本身就是個集合邏輯、科學、數學的東西,所以也有科學家拿其原理來比做對宇宙空間的推測,下面正是紳士所看並重新整理的部份.....
 
※橘字是紳士補充講解的部份
 
宇宙就是一個大魔方,轉來轉去。中間的銀河系就是一個小魔方。它也在不斷的變化,走來走去。
太陽系是一個小小的魔方,有八個行星繞著太陽轉,幾十萬顆小行星,就像一個魔方一樣,這是一個觀感。
 
第二個觀感,就是這個宇宙為什麼是這樣,你繞著我轉,我繞著你轉,這麼多,宇宙怎麼產生的?太陽怎麼形成的,銀河系怎麼形成的,這個先不說,因為這個我也說不清楚。
 
因為這是第一推動力,上帝創造的。但我們搞科學的,我說不是。如果說第一推動力是上帝的,那我說這個上帝就是宇宙本身。自己形成這麼一個魔方。
 
我們人類現在是探測宇宙,認識宇宙;這個宇宙,我們在研究這個魔方是怎麼回事,理解這個魔方怎麼回事,探測這個魔方的奧秘。
 
第三個觀感是我們今天探測宇宙,認識宇宙,探測這個魔方就是在玩拼圖遊戲,拼圖遊戲這個發明權不是我,是赫赫有名的英國著名物理學家史帝芬‧霍金的說法。
宇宙魔方論、拼圖論)

我們現在對宇宙的認識,這個魔方只是靠邊緣的幾個板子拼起來,因為我們大家拼圖的時候有一個經驗,首先往靠邊的那個,因為那個好對。一對就對起來了,人類認識宇宙就是這樣的,我們人類現在首先認識簡單的,或者是靠邊上的拼起來,至於宇宙邊上那些核心的東西對不齊。

我們的認識,看誰拼得快,拼得正確。誰拼得正確,我就擁護誰。
(以上觀點闡述目前人類科學對宇宙空間的研究是靠許多推測去從旁敲擊,誰的假設證據多,誰就有權威。)

我的觀點來看,我基本上同意他們多數人的意見,我認為他們應該降級。現在我們認識太陽系這個魔方,它的核心就是太陽。它的引力維持著它有八顆行星或者是講八大行星也可以,水星,金星,地球,火星,木星,天王星,海王星。這八大行星軌道基本上是圓的,而且都是在太陽,赤道延伸的那個線上,水平面的。冥王星不一樣,它就是一個橢圓。
 
 
漫畫也不盡然全是天馬行空,當設計一個要點,引經據典往往可以得到更大的共鳴。為什麼不是宇宙魔圓?宇宙魔菇?月光寶盒???因為人家是真的有一些科學上的參考,才真正的有深度,而不會過於夢幻。

所以被設計出的宇宙魔方,可以將宇宙能量無窮無盡的集中,是個超級電池,能量驚人卻有自我意志,還會傳承以往使用者的信念、欲望及人格,所謂物控人心的魔物。
 
總體來說,它還有帶點意思的科學論點。
 
 

 
《補充收錄》
 
 
 
 
Stan Lee客串列表:
 
電影
年份
客串場景
X戰警1
2000
議員逃亡上岸時,有朝熱狗攤電視機看了一下;在熱狗攤旁一個呆掉的藍衣、紅褲子戴墨鏡老人。
綠巨人浩克
2003
開始時主角要進入工作的那個研究所建築大門前,跟主角擦身而過的那兩個警衛其中一個。
夜魔俠
2003
小麥特瞎眼第二次過馬路時幫助的看報紙老人。
蜘蛛人1
2002
節慶時,綠惡魔炸掉女主角與哈利的看台時下方抱女孩逃亡的老人。
蜘蛛人2
2004
彼得的嬸嬸被博士抓的時候,樓房石頭掉落下來,一位老人救了一位小姐。
驚奇四超人
2005
在大樓裡面拿信給驚奇先生(橡皮人)的郵差。
蜘蛛人3
2007
彼得走在路上時,跑馬燈說蜘蛛人得到市鑰時身旁與他說話的老人, 台詞 : "You know, I guess one person can make a difference."
X戰警3
2006
琴葛雷小時候時發動能力將車子抬高時,在旁邊澆花,水卻被琴惡搞的老人。
驚奇四超人2
2007
要參加隱形女婚禮時說自己就是作者而被警衛趕走。
鋼鐵人
2008
男主角看到新聞說他沒啥出現而去的派對上。到達派對門口時,遇到打招呼的左擁右抱色老頭。
無敵浩克
2008
打開冰箱拿出一瓶汽水,喝下後中毒沒死的老頭。注意店名都是 Stan Lee喔。
鋼鐵人2
2010
Cosplay名嘴Larry King(賴利金)在訪談電視中訪問東尼史塔克。
雷神索爾
2011
開卡車想拖起雷神之鎚,結果讓自己的拖車後座被掀起。
 
 
 
美國隊長初期的超級士兵形象



 
《特別刊載之達人分享資訊》
 
有鑑於巴哈姆特專營美式英雄漫畫主題的POPO大,特別提出漫畫中對於北歐冰凍神物與宇宙魔方的來由分解,所以在此完整的放上漫畫所設定的安排,以供有興趣之讀者參考,以解開電影中的伏筆之謎。
 
宇宙立方體可以說是宇宙神等級的東西,通常可以做出改變整個世界的事情,而冰凍巨人的聖物,只能說是冰凍巨人的強大武器而已,跟奧丁之矛作用差不多,所以宇宙立方體則是等級更高出很多的東西了。
 
※紅字部份為POPO大提供之見解整理,由地獄紳士潤飾修改及刊載。
 
 
所有的討論意見都是自由的,這裡把所知的資訊都釋出並且討論,歡迎有興趣者的參與,也許電影會有所改編,請大家輕鬆並自由的看待,歡迎討論。
 
尊重每一份發言,正視每一位同好的感受,歡迎光臨紳士小屋,請放輕鬆,沒有壓力的天馬行空吧!
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留言共 25 篇留言

閃靈烏賊
蠻有說服力的觀點呢~
不過小弟在MARVEL的官網查了一下,完全沒有提到約頓海姆,是在地球被製造出來的
http://marvel.com/universe/Cosmic_Cube

而且洛基應該不需要還丟給神盾局再找博士來研究吧,這不是多此一舉嗎?

05-06 17:37

來自地獄的紳士
嗯?若要一個合理說法,也不是編不出來
電影跟漫畫都沒有特別說到冰凍神物(宇宙魔方)是約頓海姆出產,只知道約頓海姆的巨人曾擁有過,而且因此稱霸一時

所以,要說是地球製造,或地球找到,結果被約頓海姆族人拿去,也不無道理


電影改編,這個說法更是無敵,索爾的醫學生身份就已經是改寫了


====

那洛基應該不是要人類去研究宇宙魔方,這個用意
而是說他非常了解宇宙魔方特性,也知道根本是大有問題的東西,自己都不太敢碰,所以故意把這個燙手山芋丟給無知的人類玩,他就是想看最後失控的狀況

宇宙魔方絕對不是什麼好東西,跟魔戒一樣05-07 00:08
閃靈烏賊
另外話說美國隊長不是史坦李畫的,不知道電影還會不會來客串?

05-06 17:39

來自地獄的紳士
只要版權屬於MARVEL,史丹李就可能出現
目前好像就金鋼狼前傳沒出來吧,我也在想馬上要上的X戰警第一戰,這老頭會不會出現,比如被X教授拿來擋萬磁王噴過來的金屬製品....05-07 00:11
胖丁
等等,索爾片尾也有隱藏片段?!
那我不就沒看到了!!反正我也沒那種耐心= =,

原來老先生客串還真是有夠多的,
"驚奇四超人2 要參加隱形女婚禮時說自己就是作者而被警衛趕走",
這比較有笑點....

05-06 18:04

來自地獄的紳士
每部MARVEL的電影都有補刀,也就是隱藏伏筆
所以有這個概念,每次看就等一下吧


是啊~這老頭閒的很,又愛搞笑05-07 00:13
任孤行
手上幹嘛拿一顆方顆
好甜喔

05-06 19:57

來自地獄的紳士
那是準備要挫冰的大冰塊啦05-07 00:14
銀月之弧
感覺很有可能唷
不過這麼強大的東西真的有辦法被輕易改變形體?
我個人認為神物的外殼本身就是種封印避免能量溢出

05-06 21:25

來自地獄的紳士
其實...說穿了就是賣弄神秘的東西05-07 00:15
勝~海舟
個人不負責任意見。
那就是...
其實美國隊長的初期超級士兵形象,還蠻不錯的說 XDDD

05-06 22:49

來自地獄的紳士
嗯~是不錯看
不過就太低調了,不符合超級英雄的怪咖樣05-07 00:16
冷默
用食物來說...美國隊長就是個古早味的豬油拌飯或是滷肉飯...
看似單調了點...但是味道還滿重的...早期英雄沒那麼多飛天遁地的...
比較有血有肉吧...

05-07 07:12

來自地獄的紳士
其實重點應該是在劇情張力
像鋼鐵人1,它最熱血跟感動的地方居然是在山洞那以破銅爛鐵MK-1殺出重圍的一刻,爽度跟激勵共鳴是我覺得最令人印象深的地方

鋼鐵人1的成功來自它的劇情簡單合理,而且有血有肉的去塑造英雄的形象
再來就是經典的畫面,飛行戰、打恐怖份子、搥地登場...

經典的畫面是重點,無敵浩克的話,就是被激到第一次變身,那種全身冒煙,黑黑的走出來的氣勢


美國隊長的預告剪的很讚,有找回鋼鐵人1的那種FU,英雄是從基層來的,這跟為什麼周星馳的電影也喜歡從基層弱者開始,特別容易有教育意義和認同感

雷神索爾,我覺得並不是因為他得天獨厚,所以打不進人心,而是他的劇情都太急迫,轉變太快沒有令人感動的營造,甚至覺得他被打到人間,還是很幸運,在擁有神力的時候,表現也沒特別顯眼,我只看到大量的動畫,等於糟蹋了演員演技和動作設計的部份,這問題也跟台灣現在的霹靂一樣,被人垢病


英雄的強大與否和他的能力,不影響劇情,就算可以飛天遁地,還是可以找到感動的05-07 16:08
閃靈烏賊
一切就等到美國隊長就會有個解答了吧XDDDD

05-07 09:51

來自地獄的紳士
我要出電影團,上次是14幾個人一起去看05-07 16:11
阿萊
這篇算非常短的了 (= ̄ω ̄=)

05-07 16:20

來自地獄的紳士
這篇是伏筆討論
不過深度比較高,有牽涉到科學宇宙推論,基礎是以魔術方塊
也是探討為什麼會拿魔術方塊做為這個道具的設計,正是因為魔術方塊本身的奧妙,它等於就是一個小宇宙

宇宙魔方剛剛好也是想被設計成這樣的隱含05-07 16:23
阿萊
好複雜...
目前腦袋裡裝不下這麼複雜的東西 -.-

05-07 16:26

來自地獄的紳士
其實很簡單啦,妳可以從看JOJO冒險野郎跟看Discovery慢慢習慣
腦筋會變好喔!05-07 16:28
阿萊
什麼!!我腦筋好得很!
只是現在有很多事要裝,煩!
結完婚後腦袋就會清醒很多了 = =

05-07 16:30

來自地獄的紳士
不是結了??
那個....喝爛醉的人,也常說自己醒的很,簡直比剛睡醒還要醒(倒)05-07 16:34
阿萊
還沒啦!六月啦!
哼!不想跟你計較了!

05-07 20:16

來自地獄的紳士
嗯,女生都是這樣,正常
6月,那也快了喔,不知道會不會跟之前的生活很不一樣
那居住問題有決定了嗎?05-08 16:08
T-D
看K島人家討論提到方塊可以拿來控制意志 及 改變物質
在中文預告中有一幕是很多的士兵胸口都藍藍的
可能是紅骷髏用方塊來操控士兵
另外方塊是從美國隊長那個時代存下來的
跟索爾的時間點好像有些差距說@___@|||

05-07 23:04

來自地獄的紳士
嗯,也不會奇怪,電影有說到平行世界論了
簡單說就是扯到時空問題

在地球古代的冰河時期,奧丁那一掛北歐神打敗約頓海爾的冰霜巨人,奪回冰凍神物,接著就是電影的劇情,直到洛基偷走神物並帶到地球去,這邊猜測洛基是到了二戰的地球時代去

這樣才可能把冰凍神物交給希特勒和納粹,那紅骷髏才會擁有這個東西,電影美國隊長絕對會交代這件事,二戰的超級英雄,在電影裡的連帶關係是美國隊長、毒眼、紅骷髏

後來美國隊長是在二戰結束,美蘇兩國冷戰時期,為了阻止一顆射向美國本土的洲際飛彈,所以美國隊長跟著飛彈掉到了北極海一帶,我記得鋼鐵人2有一幕出現了「復仇者聯盟」各英雄的世界分佈圖,那冰島有表示,應該就是指美國隊長

要我沒記錯,美國隊長被冰封了,後來被救,是一群新組成的特工把美國隊長從冰封中解救出來,不過電影也許會把浩克跟美國隊長的復活扯在一起,說是浩克因苦惱無法控制自己,結果想去北極圈自殺,意外震出了美國隊長....


索爾被丟到的是現代199X~20XX的世界,但洛基可以選擇降臨在更早的世界紀元,這就是時空問題,那宇宙魔方首次出現在二戰,後來也許輾轉又回到洛基身上,接雷神索爾隱藏伏筆,到了現代,宇宙魔方感覺上是被人類神盾局所保管,但根本就一直被洛基控制的好好的

所以才有洛基冒充(控制)沙教授的畫面,而且宇宙魔方就在那邊

基本上,洛基把宇宙魔方當成是擾亂人類世界的一個點,目的不明,待電影改寫吧,那宇宙魔方若改造成美國隊長的盾,這跟東尼一定有關係

被救並解除冰封的美國隊長,才有可能加入接下來的復仇者聯盟,所以電影的美國隊長會以兩種不同的時代背景去描述這幾段,那到了現代的美國隊長,他的裝備一定是更加現代,幾年前,我就跟朋友大膽預測,新裝美國隊長的盾,可能就是雷射盾,跟剛彈一樣啊

宇宙魔方,我也很期待它的後續發展
目前我只能以眾多的討論去理出一個合理的推斷05-08 16:23
倫敦鐵橋垮下來
真不錯~魔方這解釋真的蠻酷的~

有考據這點真的很有玩味~

看到的瞬間不會想太多,但深入卻可以查出典故

還蠻喜歡這種設定的,會讓人感到製作者的用心~

我開始期待美國隊長~如果能營造比鋼鐵人1更棒的氛圍就好~

05-08 11:49

來自地獄的紳士
這也是我剛好看到並有興趣所以整理告訴大家的
MARVEL的電影,好玩就是在營造簡易,但裡面有很多細節和回味的地方
算是很好的漫畫改編電影,這點很肯定05-08 16:27
脆笛酥
但我比較期待鋪梗鋪很久的復仇者聯盟....
美國隊長預告不錯但還沒到很吸引我說....

倒是他對手綠燈俠我比較有感興趣

05-08 19:21

來自地獄的紳士
可復仇者聯盟好玩的就是~你要是沒看之中那個英雄的傳
那肯定樂趣會少一半,劇情可能會不懂


那綠燈俠不是美國隊長的對手,兩個所屬的漫畫不同05-09 00:34
十文字班鳩
哦哦哦,沒說我沒發現作者整天客串啊!!!?
那麼猛的能量塊就竟打算拿來做什麼呢...
以美漫來說...幾乎什麼大事件大概都能辦到吧?
莫非是復仇者的梗?

05-09 02:24

來自地獄的紳士
MARVEL的電影,好玩就是在營造簡易,但裡面有很多細節和回味的地方
能源強大當然是可以好好利用囉,拿來打超能力者

不過美漫也是要合乎於邏輯,能力越接近神的,他的鬥志和企圖心就越低,或道德感越強,隱性平衡,不然世界早就淪陷了,漫畫也會不好看,因為都他贏就好了,像索爾後來的登場次數就少,沒有神級的對手,他根本就不會出現

他也對世界影響的關鍵沒有很積極,完全就是神的眼光05-09 12:07
脆笛酥
恩 我意思是說 他的對手(別家公司的)

每次都有梗...害我不能不去看美國隊長ˊˋ

05-09 03:43

來自地獄的紳士
呵~我跟你相反,我覺得綠能戰警感覺不太好看
DC漫畫的電影好像除了蝙蝠俠,都不好看

綠能戰警的預告片和反派造型都不是很吸引我,也感覺不出熱血,比較像天外掉下來的禮物,男主角也應該是得到驚喜沒多久後,就要莫名其妙負起保衛宇宙和平的責任,被一掛民進黨的人訓練兼捉弄,大概這一類的爛梗劇

美國隊長的話,一部片好不好,從預告中的台詞就感覺的出來,論教育性,雖然同為老梗砥礪性質,但就是有經典的感覺,還符合那個年代背景的味道


綠燈俠的感覺比較像小伙子突然得到超能猛男裝...
美國隊長是費工夫拿到超能猛男力,而且比較正經一點05-09 12:18
丫偉
哇~又寫一篇!!

看完這篇又可以跟別人亂哈啦了~雖然記起來的不多 @@

05-09 22:42

來自地獄的紳士
7月中就可以準備看啦~今年的好電影可多囉05-10 00:57
PO PO
史丹李只出現在他有畫過的角色
像惡靈騎士和刀鋒戰士就沒出現過
拜託, 再強調一次, 你是我朋友
不要再亂講這件事情= =
這個冰霜巨人的聖物跟宇宙魔方完全沒關係

05-10 20:39

來自地獄的紳士
我應該沒說史丹李有出現在惡靈騎士和刀鋒戰士...或表上沒出現過的其他英雄電影吧??

我也不知道他老人家是否有開記者會說他只會出現在他有畫的系列作,其他都沒有可能?不要哪一天他真的"亂入"了,這就好玩了

我對你過來講的用意,我都非常感到confuse,為什麼明明一個閒聊的東西,你就要搞到好像會影響整個現實世界或MARVEL世界?有那麼嚴重??而我也不認為我在我的小屋寫這些美式英雄的東西或開什麼玩笑會有啥巨大影響力...

也許你還比較有可能,你的信徒比較多,較不能開玩笑


你有沒有發現在巴哈有寫到關於美式英雄電影分享的人,都要在文章前加一句(我沒有看美式漫畫,這只是我個人觀看的一點心得)??

為什麼?不正是他們都擔心會被無故給哪裡來的專家或教授噱一頓,請他不要"亂講"......呵,亂講咧,台灣何時連這麼點言論和假設自由都沒有了??


就算我的猜測有錯,或是我的文章中有敘述錯誤,你也沒什麼立場來用已經讓我感覺不舒適的態度及不明確的方式來表達你想讓我改變什麼

基本上,我跟你不是說很熟,我一直都很敬你是一位有貢獻的達人,但是不代表我會買你的帳,我非常不喜歡你愛講不講的態度,我很早就知道不少人都反應過你這方面的問題,刻薄的問題,如果你要指正什麼,是不是也請把一些你覺得有道理的證據拿出來,整理出來,一來教育,二來服人,而不是老說什麼~那不是這樣、這完全沒關係...這樣的說法,就算你有理也服不了人05-10 21:46
來自地獄的紳士
另外,我不懂~你說"拜託, 再強調一次, 你是我朋友"??
我是你朋友??哪裡看的出來?真的令我非常confuse


從你甚早在我寫鋼鐵人與浩克電影分享文時,你在我這留下奇怪的留言?什麼...我倒是常常看到你來我這看情報(然後咧...?如何??你的文章不能看嗎?POPO大?)

你看過我的文,GP從來也不押的,我不在意GP,但你這樣的做法甚有敵意,換做是我這樣在你的專題文寫,你會做何感想?


冰霜巨人的聖物跟宇宙魔方完全沒關係,也不代表你可以用"亂講"這個字眼在我這裡出現,你懂不懂尊重人?你了不了解你自己在表達上的問題??

你美漫看的多,不代表全部的人都要像你一樣的了解細節,也不是只有你才有資格去討論這方面的問題,非常歡迎你指正任何一個錯誤,但也請你表達清楚,不然別人也還是不懂,一頭霧水,就是因為不了解才會被你指正,不是嗎?

也請你告知該如何整理會比較好,而不是讓人為難是否整篇要刪掉05-10 21:46
PO PO
我想你還是沒搞清楚我的意思
今天我只是交流意見
你一直口頭上說有敵意
我身邊很多朋友有看過美漫嗎?
我想也沒有, 我也沒一個一個去罵
請問雞排我有罵過嗎?沒
我身邊問我問題的初學者一堆
我也沒說麼, 你說你看過我罵人
請問如果真像你說的, 我有那麼客氣過麼?
再者我在我的言論中有道過歉
我也從不對跟我道歉的人做反擊

05-10 22:06

來自地獄的紳士
你真敢說你從來沒被人反應過你本身有言論上的表達問題?
你是裝不知道還是刻意迴避??

我說過了,對於一個三番兩次丟個1~2句語態不明的指正語,從來也不表達一下對別人撰文肯定的人,你要如何讓我不覺得「你是有敵意的?」

我也非常明白的跟你說,我跟你一點都不熟,也不會跟你拉關係,而你過來我這邊留言,是不是可以在留言上客氣跟直白一些,我沒要你巴結我,但你也不用以一些令人不舒適的字樣來告訴人,表達你的意思

你還覺得我冤枉你嗎?我從不在你那邊留言就是刻意想和你保持點距離,明白你在一些人的評價,我並不想為自己找麻煩,除非你自己找上了

你跟雞排大如何相處我並不知道,我也沒說你會一個一個罵你的觀眾,只是你有些態度跟表達上是會令人感覺到疑惑與生氣,難道你沒有感覺嗎?還是說別人跟你說了,在跟你激辯時,你都忘了???

"總是把人推出美漫世界,總是澆熄別人對美漫的熱情"這話可不是我發明的,也許你忘了,這可是一位曾與你爭執過的人所說,令我印象深刻,很久以前的事


我並不想針對你的個人問題去再做發揮,人都有過去
可是今天你已經過來,且不斷的告訴我,希望我不要去"亂講"??我非常不解什麼叫做亂講?難道我寫文章還要戰戰兢兢嗎?那我還要不要寫電影文?達人文?

我要讓你了解,當你不喜歡別人搞不清楚你的來意,你得先自己謙虛做起,把你的來意說明,善意表達,我跟你真的不熟,你也沒有意思想跟我做朋友,我感覺不到你的誠意,真的

我一向都很敬你,至少一句POPO大沒有省過,而你連對我個稱呼也沒有,更別說你在我這曾有過啥善意交流,若我冤枉你,我可以跟你道歉

到今天我才稍微跟你發作一下,我並不怪你太多,我只希望你可以去思考一下別人的感受,去改變一些表達方式,讓更多人覺得一講到美漫是十分開心,又輕鬆熱血的


這麼簡單的事,你不要跟我說太多藉口,除非你不想做,而你反不反擊誰,我也沒有興趣,重點是,你了不了解我對此事不高興的理由?05-10 22:35
阿萊
住的問題解決了,先租再說~
離我爸媽家超級無敵近,就在樓上的樓上 ^^
很便宜,空間也不小,有兩房一廳一衛,一個小廚房~
不過要等九月初才能搬進去就是了.....

05-28 19:29

來自地獄的紳士
喔~這麼說的話
那我去台北萬一找不到地方投宿,可以投靠妳們囉!!
太好啦,先謝謝啦05-30 07:05
幻~!
個人也是感覺魔方跟聖物是兩種不同的東西
一來雷神的編劇沒有令人會有埋這麼深伏筆的感覺
二來如果在弄到平行世界的時間移動觀念 那劇情會更加更加複雜
如果要讓劇情明快 就只需要演出
"洛基在的到聖物之後想得到更強大的力量打倒所爾 於是看上了宇宙魔方"
雖然減低了複雜度 但是也不會為了符合目前為止的劇情架構去弄了一套更複雜又難以自圓其說得設定 也就是越補越大洞啦

06-20 03:44

來自地獄的紳士
經過證實,才了解有所不同
不過整個電影看起來的導向,有很大的連貫誤導,最後冰凍神器也沒有交代下落,很自然的就被認為是有更大的陰謀

不然奧丁還帶回來神界做啥?還派兵看管,派毀滅者顧守??這不是小題大作嗎


這算是雷神片一些未交代完全的小細節,而本片也令人感覺到越後面,劇情急速省略,連看到索爾跟洛基對決,一點擔憂感都沒有,洛基就莫名其妙輸了


壓伏筆的部份,完全是替美國隊長鋪梗,不過鋪的很不好,對許多不了解MARVEL的人來說,可能只看的到洛基沒死而來到了人間..這樣..

卻少了,那個看不懂的方塊原來是魔方,而洛基的登場是促使2012復仇者的組合


所以我總是覺得雷神索爾在評價上,勉強入三星的等級,嚴一點是二星半,可以說是犧牲了很多細膩面,而用視覺特效來補,跟我看鋼鐵人2的感受差不多,有點虎頭蛇尾,原本我是看成像鋼鐵人1一樣的有血有肉,但不一定那麼的炫,想不到失點望


整部下來,雷神索爾的問題還真不少,不過唯一我覺得成功的是,把神話與科幻結合,感受上來說還不錯,但就是沒有把角色給深刻了

我問很多人對雷神索爾的感受,大部份都是說,很帥、很壯、很猛...這樣,可以說角色的設定和演出是失敗了06-20 15:26
幻~!
感覺就是 雷神的劇本有種趕出來的感覺
大概是一次要搞出 鋼鐵人2 雷神 美國隊長 復仇者的劇本
才會弄成這樣吧 具本旨需要複雜導出角色之間的人性與關聯性就好
所以我也覺得劇本不會走向複雜化
越簡單越鮮明會更好

06-21 02:49

來自地獄的紳士
雷神特別在分割了2個時空,神界跟人界,照理說會很不好拍,而且劇情不易馬上轉換,不過我是覺得雷神索爾在這方面掌握的還不錯

只是比較起來,描寫神界的面比人界多了些,所以人間的事都很突然,好像沒休息的一直衝下去

剛好娜塔莉是人界角色,所以發揮不出她在黑天鵝的演技,完全就是凡人而已


放心,這幾部的劇本都不是同一個編劇去寫、同一個導演執導的,會分開拍攝,也會分開討論,不然電影拍不完,他們的工作團隊會分工的

我以第一戰來說,同樣是MARVEL,但第一戰就明顯感覺的出複雜跟細膩,而且完成了很多不可能那麼仔細的部份,更是破了一般人所認為的動作片就該打很久,或從頭打到尾...第一戰反而是戰鬥場面多,但都精要簡短

反觀雷神索爾,它就是營造一種氛圍,所有的戰鬥場面要炫目耗大,結果失去了一些細膩的斟酌,好像大招放一放就沒了,比誰的招大,跟七龍珠比氣功一樣,變得華麗卻無聊了

我不知道你有沒看過早些年的一部英雄科幻片,閃靈悍將。它最後就是有一點雷神索爾的感覺,沒有把特色發揮到令人動容,結構上也有間斷的空洞感,無法帶領觀眾有更多更深的黑暗仇恨...

閃靈悍將可是特效超越10年的超級特效片,但最後決戰就跟雷神索爾的感覺一樣,特效眼花撩亂到沒有感覺,亂成一團,倒還不如300壯士那種慢動作分解殺人06-21 15:15
幻~!
嗯 X-Men FC實在太棒了
角色定位都抓的很好
甚至安排出幾個人物的心境來演繹出整個世界之中的衝突

雷神的感覺很可惜 不過也讓我在電影院歡樂了一下就是
至少有些橋斷拍得很有趣 製作團隊在這一點到是功力深厚XD

Spawn據說要重拍了 如果交給查克史耐德的話那就不是普通的威了!!!

06-22 21:24

來自地獄的紳士
SPAWN如果要重拍,版權要先談好
現在它不知道賣去哪了,麥法蘭經營不善,已經把手上最賣座的作品,SPAWN給賣了...想一想也蠻慘的

至今玩具都停了06-24 01:06
RYO
寒冰之匣跟宇宙魔方真的是完全不同的東西= =...........
宇宙魔方有可以當作次元門捷徑之類的能力
但寒冰之匣是能把ㄧ切冰凍沒有次元穿越能力啊....
有仔細看完電影都知道wwww
另外跟雷神相關的其他族巨人也都有類似神物
例如火巨人的烈焰之劍
只是剛好顏色ㄧ樣都藍色......
板大你想太多了XDDDD


01-17 01:57

來自地獄的紳士
那個時候在演電影時不知道,也有可能電影會改寫,所以這樣的推論
我在問答中已經跟某美漫推廣者討論過了...

所以我想你應該是不知道我寫文的時間點問題,建議你可以看一下問與答,還因此發生過衝突,因為對方一點禮貌都沒有


最後一個重點,我文章裡也沒說我這不是推論,也沒出現說絕對是這樣...的字眼,所以觀文者可以先把文都看清楚後,再做評說會比較恰當,否則也就與那位沒什麼禮貌的美漫推廣者一樣了01-19 07:11
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