【FATE】淺談英靈與抑止力
是幾個月前才寫過的議題XD 不過當時其實有被反應「太難了看不懂」,所以就趁著還有時間的時候重寫一下。
基本上內容大同小異,只是稍微把解說的順序調換,然後刪減一些相對不必要的內容。另外老樣子,關於引用官設的部分還是希望能盡量看完,畢竟實在是不太想再像上次那樣,明明附在裡面卻被說「我不記得有這設定...(ry」的情況,那真的會造成一些討論上的障礙(汗
順帶一提,因為心血來潮的緣故,這次嘗試在文章中放一些圖...看看會不會變的比較平易近人一點(?)
以下正文
對於英靈與抑止力,最常見的疑問就是:哪些英靈屬於蓋亞,又哪些屬於阿賴耶?
要釐清這點,首先必須明白何謂「抑止力」。
空之境界 矛盾螺旋:
“……想接觸根源之渦會讓抑止力發動。
因為像你這種憎恨人類的人要是全能,發生世界末日的幾率就會提高,
而這里說的抑止力又分為兩種。
一種是身為靈長類的人,想讓自己的世界存續下去的無意識集合體。
還有一種,是這個世界自己的本能……
-略-
蓋亞論的抑止力——這意圖讓人類世界存續的東西,
結論卻是只要世界沒事,人類怎樣都無所謂。
相反的,人類全體產生的抑止力,就算是侵蝕掉星球,也要讓人類世界存續下去。
承上,段落2:
“——荒耶,我告訴你一件好事。雖然你應該不知道,但有個知名的心理學家定義‘集團無意識’的存在。他認為,所有人類意識的最深層都連接到同一個湖,這是原為和尚你熟悉到不行的思想,也就是非蓋亞論的抑止力——靈長無意識下一致的意見。宗蓮,這個一般成為阿賴耶識。
抑止力就是「想活下去」的本能產生出的龐大方向性,而其中又分兩種:蓋亞與阿賴耶。
蓋亞是星球的意志,是只要世界沒事,就不會去管人類的死活。阿賴耶則是靈長的無意識集合體,是只管人類存亡,為此即便侵蝕星球也要維持靈長之世。
這也是抑止力的基本區隔,只要知道兩者基本上是各司其職就好。
那麼,英靈又是什麼樣的存在?
Stay Night序章3:
Fate用語辭典:
英靈【事項】
生前建立偉大的功績,在死後更成為了信仰對象的英雄所變為的事物。
作為“守護人類”之力是最高位的存在,其分類不是亡靈而是接近精靈。
精靈是使用人們的印像這個盒子具現化的“力”,
但英靈連其內容也是以人們的理想編成的。
英靈裡,有傳說上的人、實際存在過的人、沒被觀測到的人,
信仰淺薄的人被包含於“守護者”這個大的分類,被作為無意志的“抑止力”行使。
在本篇登場的英靈之中作為“守護者”運作的人只有Archer。
其他的英靈們因為神性高之類,變為並非人類側而是偏向星球的存在,
所以免於被納入守護者之列。
CM3設定集:
英靈和從者的不同
英靈即是其豐功偉績在死後留為傳說,已成信仰對象的英雄所變成的存在。通常,英靈作為守護人類的力量,而被世界所召喚;而人類所召喚的就是從者了。
生前建立偉大功績而被人們傳頌、祭祀,死後則因為信仰而升格為接近精靈、作為「守護人類之力」的最高位存在,這就是「英靈」。
當然,序章3提到的守護者跟紅A擔任的「抑止力清道夫」是不同意義了,而是單純的一種守護力量。
這時再回想一下抑止力的分別:蓋亞只管世界(星球),阿賴耶只管人類(靈長)。也就是我們能確定,至少以「大方向」來說,英靈是歸屬阿賴耶的。
2018/11/29 更新:
再來我們必須確認,英靈又能分成哪幾個類別?
先回頭看到用語辭典的下半部。
Fate用語辭典:
英靈【事項】
生前建立偉大的功績,在死後更成為了信仰對象的英雄所變為的事物。
作為“守護人類”之力是最高位的存在,其分類不是亡靈而是接近精靈。
精靈是使用人們的印像這個盒子具現化的“力”,
但英靈連其內容也是以人們的理想編成的。
英靈裡,有傳說上的人、實際存在過的人、沒被觀測到的人,
信仰淺薄的人被包含於“守護者”這個大的分類,被作為無意志的“抑止力”行使。
在本篇登場的英靈之中作為“守護者”運作的人只有Archer。
其他的英靈們因為神性高之類,變為並非人類側而是偏向星球的存在,
所以免於被納入守護者之列。
以及一問一答:
Q:世界賦予非守護者的英靈們什麼樣的角色呢?
另外,對於神性高的,成為行星側存在的英靈們,魔術師是怎麼稱呼的呢?
A:非守護者的英靈單純的被當作會幫助後世人類的傳說。
成為行星側存在的英靈因為和人類不相容因此成為神靈、精靈這類的存在。
從中我們能獲得的關鍵資訊是:英靈主要能分成神性較高者、守護者、非守護者。
而其中與「屬於阿賴耶側」的大方向相衝突的,是那些『神性較高』的英靈們,他們甚至因此與人類不相容,成為『偏從星球一方』的神靈、精靈一類。
那其他未有衝突的英靈種類又是什麼樣的情況呢? 首先是守護者。
UBW線12日:
CM3設定集:
騷亂善後的反英雄・守護者
所謂守護者,是“世界”當做抑止力來使用的英靈。
守護者在毀滅世界的主因產生後會被世界所召喚,殲滅主因。
毀滅世界的主因也就是人類,守護者在現界後,會把與世界毀滅主因有關的人通通殺掉,
保護除此之外的全部人類。
由於人類信仰薄弱的英靈會被分類到守護者,與世界締結契約而成為英靈的人,很容易成為守護者。
守護者就是清道夫,是在有危及「靈長」的災害出現時前去消滅主因、被作為靈長抑止力來行使的英靈的一種。而『信仰程度較弱』的英靈會被歸類在守護者,因此『與世界訂契約而成為英靈者』就很可能成為守護者。
須留意的是,守護者被當作靈長的抑止力來行使,並不等於靈長的抑止力之下「只有守護者」。這算是蠻常被誤解的事情。比喻來說:A公司設有清潔人員專門來掃除垃圾,但並不表示A公司只有清潔人員吧? 就是這樣的概念。
而非守護者,即不偏從星球、但也不是守護者的其他英靈們,他們的職責也就是如前面的一問一答所說,是『單純作為幫助後世人類的傳說』了。
簡單做個小總結:
『神性較高者 → 蓋亞側,與人類不相容,類別上接近神靈、精靈』
『信仰程度較弱or與世界主動簽契約者 → 阿賴耶側,本身作為抑止力來消滅危及靈長的因子,即守護者』
『並非上述兩個類別者(其他) → 阿賴耶側,作為幫助後世人類的傳說』
不過這樣並非結束,因為從F/go能夠得知,實際上還有所謂『冠位從者』的存在。
F/go 四章13節:
安徒生:
啊啊,好好聽著吧你這庸俗的傢伙。時鐘塔的記錄當中是這樣寫的。英靈召喚是為了召喚抑止力,而抑止力則是守護人類存續之物。他們作為七個器而現界,其目的是討伐唯一的敵人。而這敵人是什麼?那還用問麼。當然是妨害我等靈長之世的大災害了!那是會毀滅不僅僅是這個星球,而是整個人類以及人類所創造的文明的災厄的化身!那是從文明中誕生的吞食文明之物——正可謂是自作自受的死亡的要因(apoptosis)。然後,為打倒此物召喚而來的,即是立於一切英靈頂點之物。
所羅門:
——正是。七騎的英靈,乃是為滅絕一切災惡受遣而來的天之使者。他們守護人理,是作為時代最高峰的七騎。亦是立於英靈之頂點的最初的七騎。原本這降靈儀式·英靈召喚,就是為了拯救靈長之世的決戰魔術。而因為人類的私慾而使用的劣化版本,你們的召喚系統——便是聖杯戰爭。
莫德雷德:
什——你說我們是,劣化版……! ?
安徒生:
別中了他的挑撥之計,莫德雷德。這不是格的問題。而是器,是權限的問題。那傢伙是持有比我們要更高一階段的器而顯現的英靈。如果說我們是相對於個人來說的英靈(兵器)的話,那傢伙就是相對於世界來說的英靈(兵器)——擁有這一屬性的便是凌駕於所有英靈之物。換言之,即使擁有冠位(Grand)之器的Servant——
所羅門:
沒錯。真虧你能發現真相啊!本正是是王中之王,Caster中的Caster!所以只管獻上讚詞便是! ————為我這Grand Caster,魔術王所羅門之名!
Dr. 羅曼:
Grand Class……! ?是說由根源選出的英靈嗎……! ?
FGO第七章15節:
梅林:
嗚……被打敗了啊,這是我的失策。
本打算留些餘地的,但事態的發展卻提前了一步。
快回到烏魯克去。
就算說是已經醒來,“那個”還沒有開始活動。
……全滅不可避免,但還是留有對策的。你們就這樣對吉爾伽美甚王說吧。
“本來,只有靠冠位職階的七騎才能對抗的,吞食人理的抑止之獸——
……生命之海,原初之母。 “七種人類惡”之一,原罪之獸已經覺醒了”。
如果說聖杯戰爭的從者持有的是「普通靈基」的話,那由世界所召喚、位居一切英靈頂點的七騎、且擁有冠位資格者的就是「冠位靈基」,這就是『冠位從者』;英靈召喚最一開始,就是為了召喚這最強的七騎對抗『人類惡』、守護人理世界的決戰魔術。
從上述原文也能看出,作為抑止力行動的已經不只是守護者了,冠位從者也是類似的存在,只是F/go的描述來看,他們被召喚的目的主要聚焦於對抗人類惡,跟守護者這般可能什麼都要解決的清潔工還是存有一些差異。
所以這邊就需要再多補一個:
『具頂級實力、以及冠位資格者 → 阿賴耶側,對抗BEAST的最強七騎,即冠位從者』
最後我們可以用一張圖來總結。不過我只會用小畫家,看起來很陽春就是了- -""
關於阿賴耶側英靈的一些延伸
以出勤率來說,守護者應該當中是最高的,因為只要有可能危急靈長,就會派守護者去掃除。冠位則是針對『人類惡BEAST』的決戰魔術,而人類惡是足以滅絕靈長之世者,可以想成跟守護者需要處理的東西相同,只是難搞程度超出其上。而一般英靈,則是作為幫助後世人類的傳說,相對前兩者可能比較清閒,大概就是這樣。
待釐清疑點
現階段來看,冠位從者是針對人類惡時才會正式出動,但如果有並非人類惡、但危害程度可能與之同等的災難出現,難道還是只請守護者去處理嗎...? 又或者是阿賴耶會再把方針調整過呢? 這也是值得討論的一個地方。
備註
實際上對於『英靈召喚』這個決戰魔術、冠位從者、人類惡等還有很多可以補充的,不過這並非本篇重點,因此就簡單帶過而已。之後大概會另開一篇來寫吧,其實現在已經在龜速進行中就是XD
是幾個月前才寫過的議題XD 不過當時其實有被反應「太難了看不懂」,所以就趁著還有時間的時候重寫一下。
基本上內容大同小異,只是稍微把解說的順序調換,然後刪減一些相對不必要的內容。另外老樣子,關於引用官設的部分還是希望能盡量看完,畢竟實在是不太想再像上次那樣,明明附在裡面卻被說「我不記得有這設定...(ry」的情況,那真的會造成一些討論上的障礙(汗
順帶一提,因為心血來潮的緣故,這次嘗試在文章中放一些圖...看看會不會變的比較平易近人一點(?)
以下正文
對於英靈與抑止力,最常見的疑問就是:哪些英靈屬於蓋亞,又哪些屬於阿賴耶?
要釐清這點,首先必須明白何謂「抑止力」。
空之境界 矛盾螺旋:
“……想接觸根源之渦會讓抑止力發動。
因為像你這種憎恨人類的人要是全能,發生世界末日的幾率就會提高,
而這里說的抑止力又分為兩種。
一種是身為靈長類的人,想讓自己的世界存續下去的無意識集合體。
還有一種,是這個世界自己的本能……
-略-
蓋亞論的抑止力——這意圖讓人類世界存續的東西,
結論卻是只要世界沒事,人類怎樣都無所謂。
相反的,人類全體產生的抑止力,就算是侵蝕掉星球,也要讓人類世界存續下去。
承上,段落2:
“——荒耶,我告訴你一件好事。雖然你應該不知道,但有個知名的心理學家定義‘集團無意識’的存在。他認為,所有人類意識的最深層都連接到同一個湖,這是原為和尚你熟悉到不行的思想,也就是非蓋亞論的抑止力——靈長無意識下一致的意見。宗蓮,這個一般成為阿賴耶識。
抑止力就是「想活下去」的本能產生出的龐大方向性,而其中又分兩種:蓋亞與阿賴耶。
蓋亞是星球的意志,是只要世界沒事,就不會去管人類的死活。阿賴耶則是靈長的無意識集合體,是只管人類存亡,為此即便侵蝕星球也要維持靈長之世。
這也是抑止力的基本區隔,只要知道兩者基本上是各司其職就好。
那麼,英靈又是什麼樣的存在?
Stay Night序章3:
Fate用語辭典:
英靈【事項】
生前建立偉大的功績,在死後更成為了信仰對象的英雄所變為的事物。
作為“守護人類”之力是最高位的存在,其分類不是亡靈而是接近精靈。
精靈是使用人們的印像這個盒子具現化的“力”,
但英靈連其內容也是以人們的理想編成的。
英靈裡,有傳說上的人、實際存在過的人、沒被觀測到的人,
信仰淺薄的人被包含於“守護者”這個大的分類,被作為無意志的“抑止力”行使。
在本篇登場的英靈之中作為“守護者”運作的人只有Archer。
其他的英靈們因為神性高之類,變為並非人類側而是偏向星球的存在,
所以免於被納入守護者之列。
CM3設定集:
英靈和從者的不同
英靈即是其豐功偉績在死後留為傳說,已成信仰對象的英雄所變成的存在。通常,英靈作為守護人類的力量,而被世界所召喚;而人類所召喚的就是從者了。
生前建立偉大功績而被人們傳頌、祭祀,死後則因為信仰而升格為接近精靈、作為「守護人類之力」的最高位存在,這就是「英靈」。
當然,序章3提到的守護者跟紅A擔任的「抑止力清道夫」是不同意義了,而是單純的一種守護力量。
這時再回想一下抑止力的分別:蓋亞只管世界(星球),阿賴耶只管人類(靈長)。也就是我們能確定,至少以「大方向」來說,英靈是歸屬阿賴耶的。
2018/11/29 更新:
F/go 2-3 更進一步地證實了英靈歸屬的大方向。
2-3 第一節:
芥雛子
千萬不可小看英靈。
芥雛子
被召集至抑止之輪的英靈們,作為肩負人理續存之存在,會被賦予強大的力量。
芥雛子
他們都是擁有一騎當千之武力的存在。
???
唔嗯,就是汝所說的,呃,阿賴耶,之類的? 人類意識的集合體嗎?
芥雛子
千萬不可小看英靈。
芥雛子
被召集至抑止之輪的英靈們,作為肩負人理續存之存在,會被賦予強大的力量。
芥雛子
他們都是擁有一騎當千之武力的存在。
???
唔嗯,就是汝所說的,呃,阿賴耶,之類的? 人類意識的集合體嗎?
同上,第四節:
福爾摩斯
說到底,所謂的英靈就是人類的集體無意識.阿賴耶的一個側面。
可以將其定義為用來守護人理繁榮的某種機能。
福爾摩斯
所謂的從者召喚,雖然手段和條件五花八門,
但全都具備『回應祈願』這個大原則。
可以將其定義為用來守護人理繁榮的某種機能。
福爾摩斯
所謂的從者召喚,雖然手段和條件五花八門,
但全都具備『回應祈願』這個大原則。
如今可作出結論:『大方向:英靈是守護人類之力,原則上屬於阿賴耶』
再來我們必須確認,英靈又能分成哪幾個類別?
先回頭看到用語辭典的下半部。
Fate用語辭典:
英靈【事項】
生前建立偉大的功績,在死後更成為了信仰對象的英雄所變為的事物。
作為“守護人類”之力是最高位的存在,其分類不是亡靈而是接近精靈。
精靈是使用人們的印像這個盒子具現化的“力”,
但英靈連其內容也是以人們的理想編成的。
英靈裡,有傳說上的人、實際存在過的人、沒被觀測到的人,
信仰淺薄的人被包含於“守護者”這個大的分類,被作為無意志的“抑止力”行使。
在本篇登場的英靈之中作為“守護者”運作的人只有Archer。
其他的英靈們因為神性高之類,變為並非人類側而是偏向星球的存在,
所以免於被納入守護者之列。
以及一問一答:
Q:世界賦予非守護者的英靈們什麼樣的角色呢?
另外,對於神性高的,成為行星側存在的英靈們,魔術師是怎麼稱呼的呢?
A:非守護者的英靈單純的被當作會幫助後世人類的傳說。
成為行星側存在的英靈因為和人類不相容因此成為神靈、精靈這類的存在。
從中我們能獲得的關鍵資訊是:英靈主要能分成神性較高者、守護者、非守護者。
而其中與「屬於阿賴耶側」的大方向相衝突的,是那些『神性較高』的英靈們,他們甚至因此與人類不相容,成為『偏從星球一方』的神靈、精靈一類。
那其他未有衝突的英靈種類又是什麼樣的情況呢? 首先是守護者。
UBW線12日:
CM3設定集:
騷亂善後的反英雄・守護者
所謂守護者,是“世界”當做抑止力來使用的英靈。
守護者在毀滅世界的主因產生後會被世界所召喚,殲滅主因。
毀滅世界的主因也就是人類,守護者在現界後,會把與世界毀滅主因有關的人通通殺掉,
保護除此之外的全部人類。
由於人類信仰薄弱的英靈會被分類到守護者,與世界締結契約而成為英靈的人,很容易成為守護者。
守護者就是清道夫,是在有危及「靈長」的災害出現時前去消滅主因、被作為靈長抑止力來行使的英靈的一種。而『信仰程度較弱』的英靈會被歸類在守護者,因此『與世界訂契約而成為英靈者』就很可能成為守護者。
須留意的是,守護者被當作靈長的抑止力來行使,並不等於靈長的抑止力之下「只有守護者」。這算是蠻常被誤解的事情。比喻來說:A公司設有清潔人員專門來掃除垃圾,但並不表示A公司只有清潔人員吧? 就是這樣的概念。
而非守護者,即不偏從星球、但也不是守護者的其他英靈們,他們的職責也就是如前面的一問一答所說,是『單純作為幫助後世人類的傳說』了。
簡單做個小總結:
『神性較高者 → 蓋亞側,與人類不相容,類別上接近神靈、精靈』
『信仰程度較弱or與世界主動簽契約者 → 阿賴耶側,本身作為抑止力來消滅危及靈長的因子,即守護者』
『並非上述兩個類別者(其他) → 阿賴耶側,作為幫助後世人類的傳說』
不過這樣並非結束,因為從F/go能夠得知,實際上還有所謂『冠位從者』的存在。
F/go 四章13節:
安徒生:
啊啊,好好聽著吧你這庸俗的傢伙。時鐘塔的記錄當中是這樣寫的。英靈召喚是為了召喚抑止力,而抑止力則是守護人類存續之物。他們作為七個器而現界,其目的是討伐唯一的敵人。而這敵人是什麼?那還用問麼。當然是妨害我等靈長之世的大災害了!那是會毀滅不僅僅是這個星球,而是整個人類以及人類所創造的文明的災厄的化身!那是從文明中誕生的吞食文明之物——正可謂是自作自受的死亡的要因(apoptosis)。然後,為打倒此物召喚而來的,即是立於一切英靈頂點之物。
所羅門:
——正是。七騎的英靈,乃是為滅絕一切災惡受遣而來的天之使者。他們守護人理,是作為時代最高峰的七騎。亦是立於英靈之頂點的最初的七騎。原本這降靈儀式·英靈召喚,就是為了拯救靈長之世的決戰魔術。而因為人類的私慾而使用的劣化版本,你們的召喚系統——便是聖杯戰爭。
莫德雷德:
什——你說我們是,劣化版……! ?
安徒生:
別中了他的挑撥之計,莫德雷德。這不是格的問題。而是器,是權限的問題。那傢伙是持有比我們要更高一階段的器而顯現的英靈。如果說我們是相對於個人來說的英靈(兵器)的話,那傢伙就是相對於世界來說的英靈(兵器)——擁有這一屬性的便是凌駕於所有英靈之物。換言之,即使擁有冠位(Grand)之器的Servant——
所羅門:
沒錯。真虧你能發現真相啊!本正是是王中之王,Caster中的Caster!所以只管獻上讚詞便是! ————為我這Grand Caster,魔術王所羅門之名!
Dr. 羅曼:
Grand Class……! ?是說由根源選出的英靈嗎……! ?
FGO第七章15節:
梅林:
嗚……被打敗了啊,這是我的失策。
本打算留些餘地的,但事態的發展卻提前了一步。
快回到烏魯克去。
就算說是已經醒來,“那個”還沒有開始活動。
……全滅不可避免,但還是留有對策的。你們就這樣對吉爾伽美甚王說吧。
“本來,只有靠冠位職階的七騎才能對抗的,吞食人理的抑止之獸——
……生命之海,原初之母。 “七種人類惡”之一,原罪之獸已經覺醒了”。
如果說聖杯戰爭的從者持有的是「普通靈基」的話,那由世界所召喚、位居一切英靈頂點的七騎、且擁有冠位資格者的就是「冠位靈基」,這就是『冠位從者』;英靈召喚最一開始,就是為了召喚這最強的七騎對抗『人類惡』、守護人理世界的決戰魔術。
從上述原文也能看出,作為抑止力行動的已經不只是守護者了,冠位從者也是類似的存在,只是F/go的描述來看,他們被召喚的目的主要聚焦於對抗人類惡,跟守護者這般可能什麼都要解決的清潔工還是存有一些差異。
所以這邊就需要再多補一個:
『具頂級實力、以及冠位資格者 → 阿賴耶側,對抗BEAST的最強七騎,即冠位從者』
最後我們可以用一張圖來總結。不過我只會用小畫家,看起來很陽春就是了- -""
關於阿賴耶側英靈的一些延伸
以出勤率來說,守護者應該當中是最高的,因為只要有可能危急靈長,就會派守護者去掃除。冠位則是針對『人類惡BEAST』的決戰魔術,而人類惡是足以滅絕靈長之世者,可以想成跟守護者需要處理的東西相同,只是難搞程度超出其上。而一般英靈,則是作為幫助後世人類的傳說,相對前兩者可能比較清閒,大概就是這樣。
待釐清疑點
現階段來看,冠位從者是針對人類惡時才會正式出動,但如果有並非人類惡、但危害程度可能與之同等的災難出現,難道還是只請守護者去處理嗎...? 又或者是阿賴耶會再把方針調整過呢? 這也是值得討論的一個地方。
備註
實際上對於『英靈召喚』這個決戰魔術、冠位從者、人類惡等還有很多可以補充的,不過這並非本篇重點,因此就簡單帶過而已。之後大概會另開一篇來寫吧,其實現在已經在龜速進行中就是XD
.....2023/09/08 更新一小部分