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33 GP

【時事】侵佔了國有地，還被過去的自己打臉

作者：(ﾟДﾟ)何…やて…│2023-07-15 07:22:43│巴幣：66│人氣：1446

　　對沒有在關注時事的人作簡易說明：黃國昌、館長跟柯文哲等，幾個爭
議性極高的公眾人物，打算以「居住正義」為主題，舉行了一場遊行。結果

這場活動還沒開始，就爆發了一些問題。

　　其中備受關注的問題是，黃國昌的家庭被查出，持有大量的房地產，而
且現在還發現一些建築物不但是違建，還被公家機關證實侵佔了國有地。

　　黃國昌在2019年，也針對居注問題發表意見，當時的背景貼著「國家的
就是我的，非法占用國地竟還拒絕賠償」的兩行大字。這與他現在被爆出的
問題擺在一起看，真的是很諷刺，被過去的自己打臉。

　　他有著這樣的問題，卻出來高喊居住正義，民眾自然無法接受這樣的行
為，所以目前網路上，可看到許多人在批評黃國昌，與他打算舉辦的遊行。

在我看來他辦這遊行，根本是典型的作賊的喊抓賊。

黃國昌爆違建能參加居住正義遊行？柯文哲：他該出來回應

　　現在連夥伴的柯文哲都知道，這話題是燙手山芋不能亂碰，認為政治人
物必須接受檢驗，並要黃國昌出來回應。柯所作的相關發言，擺明不太想幫

黃國昌，只好作冷處理。

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留言共 26 篇留言

彼列：
我覺得這時間點太奇怪了，「剛好」在遊行前一天才爆出來這種新聞，感覺就是不想給黃國昌澄清的機會，而且我看了一下內容「2009年6月24日以前的既存違建」那怎麼現在才查勒？不意外又是特定人士的操作了，再加上報導的媒體有這麼剛好是三明治加鏡，所以這只會讓我覺得新聞內容的目標不單純

07-15 08:42

Valder：
沒什麼好奇怪的吧樓上。每當有什麼事情發生在很剛好的時機就是冥禁黨拿來遮掩逃避用的爛招啊[e19]

07-15 08:47

(ﾟДﾟ)何…やて…：
　　奇怪了，黃國昌的房產問題就是擺在那裡，大家有目共睹，扯民進黨作
啥。你若認為黃是清白的，可以拿出資料替他澄清，轉移焦點無濟於事。07-15 09:47

巨熊維尼：
內文一開始就特別把柯劃進去就蠻清楚文章重點了，且其實也不是前一天才爆而是循序漸進的爆，每個"有志之士"都接連出來發文或做聲明看誰比較有用，以防未來變成已經沒落的焦糖之流，側翼這工作也很競爭的。

明明集會遊行是民主社會中極其平常的公民活動，新聞、網路上還是會出現一些奇奇怪怪的攻擊言論，真不知道我們是民主政治還是共產政權。

07-15 09:12

(ﾟДﾟ)何…やて…：
　　還側翼咧，別搞陰謀論行嗎。還是你認為指摘出問題的人，就一定有政
治立場？若你能拿出證據我就服你。

　　對於你第二段發言，黃要辦遊行OK啊，難不成有人阻擋他嗎？你說「奇
奇怪怪的攻擊言論」，那具體來講究竟是怎樣的奇怪，你可以形容一下嗎？
而且「發表意見」是民主制度給予民眾的權利，你現在試圖否定對黃的批評
聲音，這反而才是共產的作法。07-15 09:56

李星爆氣流斬：
這麼剛好要遊行突然一堆爆料，不過黃國昌也沒在怕

07-15 09:37

Reason：
在台灣老一點的住宅常做的自以為的增建的確很容易就違建+佔到非自有地了，
這倒不是甚麼大事，整條街只有一兩間沒搞事都算多算了
拆掉通常麻煩就是罰點錢了事，只要沒一直被舉報通常就不太會再來搞你(畢竟到處都是)
現在看來就是當時沒處理現在留下把柄被拿出來用了
要說當救援投手可是的確有違規、要說很嚴重嗎可是違建大概也跟居住正義談不上多大關係...

07-15 09:43

宇文子牙：
這個遊行還把郭台銘這產業毒瘤找來一起壯大聲勢就看不出正義在哪裡呵

07-15 09:48

宇文子牙：
樓上在偷換概念你可以遊行反對方也可以提出東西來反對你遊行的主題這不就是民主嗎
搞得好像只有反對執政黨的一方才有言論自由一樣比共產還共產的思想

07-15 09:50

宇文子牙：
而且真要講這個遊行還不是故意等到選舉年才要辦不也是故意在很剛好的時間點才要出來爆料各種事

07-15 09:53

(ﾟДﾟ)何…やて…：
　　單純從理論來講，就是他高調談論居住議題，民眾自然會開始檢視，他
的相關言行跟資產等，黃若是沒有碰這些議題，大家哪會去關注這些事，也
就很自然的發展。就像之前某個人談男女平權，結果被翻出過往的岐視女性
發言，是一樣的道理。07-15 10:04

巨熊維尼：
那... 你覺得那些文章是反對遊行的主題，還是在人身攻擊...

你的回應還蠻有水準的，至少知道還知道要聚焦在整體事件主題 (如:居住正義、外役監議題)

只是目前看來反對遊行者多半是1.把遊行與特定人連結做秀化 2.指責主辦方立場不公 3.謾罵

至少目前我沒看到在針對主題在反對的，請你想想吧或者有新聞連結亦可分享，感謝。

07-15 10:01

朧火：
遊行是公共問題，還被扯到住家跟岳父，感覺就跟當初柯文哲被黨查水表一樣，該如何辦就如何，但不應該被政治手法模糊焦點

07-15 10:48

常盤莊吾：
政治人物互咬互相掀開黑幕醜聞很正常只看什麼時機點要出手

07-15 10:51

芭樂籽：
我信不太過任何打房屋政策的政客很簡單的邏輯那些政客多少人手上沒房產
他們哪可能幹那種拿石頭砸自己腳的事...

07-15 11:11

巨熊維尼：
>還側翼咧，別搞陰謀論行嗎。還是你認為指摘出問題的人，就一定有政
治立場？若你能拿出證據我就服你。

我是覺得每個人都會有他的政治立場，如同無神論者亦為一種信仰一般

　　對於你第二段發言，黃要辦遊行OK啊，難不成有人阻擋他嗎？你說「奇
奇怪怪的攻擊言論」，那具體來講究竟是怎樣的奇怪，你可以形容一下嗎？
而且「發表意見」是民主制度給予民眾的權利，你現在試圖否定對黃的批評
聲音，這反而才是共產的作法。
>「奇奇怪怪的攻擊言論」
主要是在剛剛提到的，不針對遊行而是針對個人的各種新聞與文章
一直覺得很奇怪，難道他們認為遊行是主辦方的東西嗎?
明明遊行就是認同其主題的每個參與者聚集而成的東西才對阿
可不可以多點分析說，阿台灣不需要這個遊行拉，因為外役監是好東西，空屋稅bad 之類的文章阿

>你現在試圖否定對黃的批評聲音，這反而才是共產的作法。
我是想否定只批評黃房產的言論，要攻擊個人卻只攻擊與遊行內容相關的項目，主題是遊行卻不針對遊行內容批評

如你留言所說的>他高調談論居住議題，民眾自然會開始檢視
為何不是檢視遊行的內容呢，把主題內容檢視確認無任何可讓人上下其手的機會，讓其通過之後再用這些懲罰有問題的人不是更好嗎

請讓我用你提到的男女平權當例子
假設遊行主題是男女平權，而站出來要辦遊行的人被翻出有過歧視言論，那我們要如何，不要遊行了嗎，要換個人辦嗎，找誰? 找到人了再檢視一次?

為什麼不是聚焦在遊行的主題與內容讓主題的法案本身能夠完善的通過並逞罰有問題的人，希望無論是支持與反對者都可以好好的將遊行主題融會貫通並找出主題的問題點讓這個社會更好

07-15 11:27

(ﾟДﾟ)何…やて…：
>>主要是在剛剛提到的，不針對遊行而是針對個人的各種新聞與文章
>>一直覺得很奇怪
>>我是想否定只批評黃房產的言論，要攻擊個人卻只攻擊與遊行內容相關的項目，

　　有啥好奇怪的，爆出問題的是黃國昌而非遊行，大家當然是針對他個人
作批評啊，這不是理所當然的作法，還是你認為要針對遊行批評才合理。而
且房產問題就是存在於那，為何不能批評。

　　接著，我發現你很愛轉移焦點，明明是黃的問題，你卻一直要扯遊行怎
樣怎樣的。你那麼想替黃說話，不如拿出資料證明他的清白還比較有用。

>>如你留言所說的>他高調談論居住議題，民眾自然會開始檢視
>>為何不是檢視遊行的內容呢，

　　你要回應之前，也先看清楚那一則留言，是在談些什麼內容。

２：「每當有什麼事情發生在很剛好的時機就是冥禁黨拿來遮掩逃避用的爛招啊」
８：「而且真要講這個遊行還不是故意等到選舉年才要辦
　　　不也是故意在很剛好的時間點才要出來爆料各種事」

　　在第二樓的留言有人講了上面的話，第八樓是針對他的說法在回應。他
們兩人的留言重點在於「行動的時間點」，而我也是針對這話題在回八樓。
而且我前面也講了，出事情的是黃，檢視游行是要幹嘛啦。

>>假設遊行主題是男女平權（略）那我們要如何，不要遊行了嗎，

　　話題越扯越遠，還用起極端論。你自己也很清楚，目前被批評的對象是
黃國昌而非遊行，他沒有以身作責，導致相關言行缺乏說服力，你遊行要辦
也可以啊，只是帶給民眾的觀感，絕對會比爆出問題前差。畢竟活動主辦人
的形象很重要。

　　假設美國跟中國，要各自以「民主人權」為主題，舉辦一場國際論壇會
議，你認為那一邊會較有說服力？

>>為什麼不是聚焦在遊行（略）完善的通過並逞罰有問題的人

　　我才想問你，為什麼一直在扯遊行，而非針對黃國昌的問題作敘述。我
這篇文章是在談論他的事，一直離題真的很煩。07-15 15:30

吃頻果的貓：
他的房產雖在自己名下，不過有可能實際的主導權還在家族長輩手裡，如果他的主張在利民的同時會損及自己跟家族的利益，那又有何不可？

07-15 11:44

阿湯：
發起遊行的時候爆出來很合理
各黨都有自己的底牌，只是看什麼時候掀起來而已
以前很支持他，即使之後討厭他，還是很支持他把藍綠貪官抓出來

他的道德標準如此之高，高到他以前打貪問那些狗官的問題，現在可以都拿來問他自己，他的回答則是跟那些狗官一樣「不知道」，或是掰一堆理由
他的粉絲也跟深藍深綠一樣，開始胡亂護航，好像別人都不行，自己才可以犯法，根本林志堅翻版

不過這不是我變昌黑的理由
他被問到柯文哲服貿爭議時
沒破口大罵，反而還尊重
所以我們當年太陽花在外面風吹日曬那麼多天是夏令營嗎
不同立場可以基於支持同一個意見站在一起這點沒問題
就像18歲公民權，四大政黨站一起一樣
但是針對其他單獨議題就應該站穩立場，而不是見風轉舵

雖然靠腰成這樣，但政黨票我還是會投時力
就跟民進黨再爛我還是含屎含尿投下去一樣
P.S.看了一遍自己寫的，都跟遊行主題沒關

07-15 12:15

小鳳：
照你這樣說好像沒有一個從政的可以高喊居住正義，另外我很好奇如果他的回應打臉你，你會道歉嗎?不會啦，網路打嘴砲誰還會負責?對吧

07-15 12:29

(ﾟДﾟ)何…やて…：
　　黃自己沒作好榜樣，是要談啥居住正義，而且那些問題是現在進行式，
尚未作好處理，在這種狀態下唱高調，有誰會願意服他。如果那些問題是過
去式早就結束，黃也誠心認錯反省的話，大家也願意給他機會，問題就不是
啊。07-15 15:39

有奶就讚：
邏輯怪怪的
看來沒有前科而且身上沒有爭議的人才可以提居住正義

07-15 12:49

綠色奇幻：
這新聞都吵多久了?樓主真的有心揭發黃國昌，應該要提前一禮拜或是前一個月、半個月發文才對啊～特地１５號發文不就很政治操作，巴哈姆特也被政治荼毒了喔！？

07-15 12:50

路過的徐子銓：
國內笑話大家心知肚明，坐等樓主繼續報導日本八卦

07-15 12:54

(ﾟДﾟ)何…やて…：
最近日本沒有啥較特別的事情可報，都是些司空見慣的問題。07-15 15:42

卡玲：
對別人就咆嘯 , 對自己就"我不知道"

07-15 15:43

卡曼泰樂：
當有人要開始主導"居住正義"的改革時，就會有人開始抓著主事者的道德瑕疵來打汙水戰
人民的確有發表意見的權利、但是當你實行你的權利時、是否有想過你也被有心人利用、引導?
而引導的目的是?其實也不難猜、就是總統大選的風向、以及既得利益者的阻擾
黃國昌因道德瑕疵被打下來了、而居住正義議題又被成功阻擾了、以後任何主事者必須要滿足民眾的道德潔癖、最好是無產階級、沒車沒房、年薪甚至連60k都不到
那麼這樣的人、又有什麼號召力去組織群眾呢?人微言輕不是?這種水平的人、任何政黨都懶得發新聞抓瑕疵打
我想、民眾要的是現人神這種憑空降下來的神明、最好還要顯露點超能力來證明他有神蹟、才有資格主導"改變規則"的事件。

07-15 16:22

(ﾟДﾟ)何…やて…：
>>主事者的道德瑕疵

　　光講佔用國有地就好了，它屬於違法行為，可處５年以下徒刑，或罰款
５０萬以下罰金，別用「道德瑕疵」一詞將問題給矮小化。

　　沒有說辦活動的人，一定得清白無瑕，而是黃國昌沒處理掉那些問題，
就開始談居住正義，不會覺得很沒說服力嗎。如果辦活動之前，事情就已經
結束，那民眾也不會那麼反感。更不用說黃幾年前，大聲批評相關議題，結
果現在卻犯了相同錯誤，他這種嚴以待人、寬以待己的作法，叫人怎麼不去
批評。07-15 17:08

偶而工作的路人：
這個時間點特別拿這件事出來講很難不讓人覺得有所意圖啊⋯⋯說真的比起這件事，我更關心居住正義的細節

07-15 17:16

卡曼泰樂：
樓主你激動了...從你的話語中我多少能感受到你對違規的痛恨，這點我無法否認
但就我個人眼中所見，滿足道德的完人、攤開台灣公眾人物來論、真沒幾個、把陳近南從墳裡穢土轉生或許還有可能吧
居住正義這件事情是迫在眉睫的、任何一個推動者、都有可能像黃國昌一樣被抓瑕疵點來打
到時案件又再繼續擱個N年、等下次大選還是啥的再拿來當口號來騙票
你可以討厭他、把他罵到體無完膚、最好是把他告進牢裡蹲
但居住正義的議題誰來接手呢?再等個N年、看看神明會不會降世來推動嗎?

07-15 17:18

(ﾟДﾟ)何…やて…：
　　要辦遊行或引發討論，其他人也可以辦啊，而且我前面也講了，他就是
沒先處理好自己的問題，就在那裡高調，所以才會被批評。

　　然後，你上一則留言認為，批評黃國昌的是「被有心人利用」，那用相
同邏輯來看待他辦的遊行，支持他或想參加的人，我是不是也能說，他們被
有心人士利用，淪為政治鬥爭的工具。07-15 17:34

神父：蓋斯柯恩：
對別人都是最高標準，對自己就是輕輕帶過，真的很諷刺

07-15 17:22

巨熊維尼：
你的附圖含716你的內文含遊行，卻說不是在講遊行相關的事情?
說我轉移焦點?? 怎麼不早說???
我是很清楚這篇文章開頭乃至結語都提到了遊行沒錯拉

中間我看不懂提及2、8樓的用意

極端言論不知是說哪邊，難道是舉例? 那 "美國/中國國際論壇會議"也蠻極端的，當然是美國啦...
開玩笑的，當然是先聽過辯論內容再評斷，不要因人廢言，相信美國也會有下流之徒中國也會有民主鬥士

最後，若你這篇文章主要是檢討黃國昌個人的品德的話，我是不打算針對這件事情繼續討論的，畢竟我不是他，他該回應的自然會回應，先前針對多筆土地已有回應，侵占公有地就期待他的回應吧! 只是上面有流言的各位，甚至只是單純看過這篇文章的人，相信不是只有我一個將此文章與遊行做了連結，期待你下次的文章可以更聚焦於你想表達的主題上。

07-15 17:28

卡曼泰樂：
就事論事來說、被有心人士利用這點、這也得看哪裡得益
對我們這些受房價之苦的人來說、他能推動改革、至少對我們來說是有益的
但對於擁有好幾筆房產的人來說、他們就虧了、所以他們勢必得把黃往死裡打、最好把他告進牢裡。這樣他們可以繼續倚仗他們的地產爽爽收租當包租公、直到整個台灣經濟崩潰為止
況且對黃國昌來說、他也擁有那麼多筆地產、推動改革對他根本沒幫助啊、反而砸他的腳不是?
總統也不是在選他、他推動了是能讓他選上總統?
至於你說得由其他人辦，那得要看誰有那麼大的公眾能量去推動議題?找個阿貓阿狗當主導者、只會是萬人響應一人到場
你可以試著想下現在台灣政壇、已知檯面上有誰具有這能量、與個人意願出來組織的?
況且對很多持有多筆房產的公眾人物來說、避之唯恐不及了、還出來當刺頭?
為什麼我一直提到神明呢?因為想做這種損人不利己的事、又能符合民眾的道德潔癖、也只有神明了。

07-15 17:51

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