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106 GP

還手就是不對是你的錯,淺談助長霸凌的觀念。

作者:任孤行│2018-10-30 07:53:14│巴幣:318│人氣:3716








被人欺負被人辱罵只要還手的話,就是你的不對,這話乍聽之下好像有那麼一點道理,可是仔細想想又好像哪裡不對勁,這應該不是那麼常遇到的事情,例如受到暴力的威脅,如果不還手的話,有可能會有生命危險。可是還手反擊的話,在許多方面都可以解釋成,兩個人的鬥毆,而不是受害者的反擊,所以受害者想要保持受害者應有的地位,就要乖乖的被打,不要還手最好。

被霸凌一定有理由的,所以找尋為什麼被霸凌,而不是追究霸凌者,但原因查到最後你會發現都沒有在談論解決霸凌,例如人際關係不好所以霸凌,長得醜所以霸凌,家裡很窮所以霸凌,沒有爸爸&沒有媽媽所有霸凌。成績太好所以霸凌,成績太差所以霸凌,個性內向所以霸凌,太受喜歡所以霸凌,看他不順眼所以霸凌,就是不爽就是霸凌,他是轉學生所以霸凌,他沒朋友所以霸凌。

就像被強姦一定有理由的,但理由到最後也有相同的結論,是他們引誘別人的性慾,所以自己小心一點就好,例如穿裙子才會被強姦,穿短褲才會被強姦,晚上回去才會被強姦,經過沒人的地方才會被強姦。穿的太性感才會被強姦,穿短袖才會被強姦,長相太漂亮才會被強姦,身材太好才會被強姦,一個人出門才會被強姦,為什麼沒有警覺心才會被強姦,為什麼之後又是為什麼。

PS:以上舉例可能讓人不舒服,這邊說聲抱歉沒惡意。

然後最後會迴向到「你為什麼不反抗」的死亡迴圈上,為什麼說是死亡迴圈呢,因為又會回到別人打你是他的不對,但是你還手就是你的不對,這一個像是老鼠跑滾輪,無論如何都不會前進的迴廊,永遠都在原地打轉。因為找理由找到了最後,發現從來理由就不重要,還是回到了最前面的地方,但為什麼要找理由呢,因為不相信,不相信為什麼別人不會被霸凌,而有人會。

理由是最沒有意義的,因為就說有理由也往往為什麼會發生,而不是導向惡意、故意的結論,彷彿說沒有誘發性憑空會發生這件事情的,但所謂的誘發性很多時候根本是無中生有,或許真的有可能真的找到有理由的,但卻不是引發的主要因素。例如一個人走路跌倒受傷,它一定是有理由的,有可能是他自己不小心,更有可能是這個道路的設計有問題,也有可能是鞋帶掉了,更可能是他受到外在的因素發生。

更多時候是沒有理由,就只是機率問題讓人跌倒。

根源是誰先動手就是誰的不對,給予應有的評價懲戒,這點最簡單,也不會讓問題複雜化,那為什麼卻不會這樣做,這樣做不是很好嗎,就好像學校校長承認底下有不良份子欺負別人,但他們有許多理由不想這樣做。所以讓一切模糊化,又想表現出有解決的誠意,所以想出了理由這件事情來拉扯,會讓全部人去尋找理由,到了後面根源好像就會自動消失,也沒有人在意了。

如同醫生說你得癌症了,所以我們要查出為什麼得癌症,你可能喔是體質問題,還是吃的東西有問題,所處的生活環境可能被污染了,還是某樣物品所引發的,放心、我們會找出原因的,可是完全卻不你談如何醫治,也沒有進行醫治。這就是理由於霸凌這件事的存在性質,也就是理由不是重點,也沒有成為重點的必要性,這沒有理由照樣會發生,理由只是當成必然的論點,最後結束這論點的過程。

所以當有人找霸凌的理由,無疑只是為了在霸凌這件事上將傷口割開攪一攪,然後問你有沒有事情啊,為什麼傷口不醫治一下呢,你沒有醫治傷口一定有問題,有可能是故意要把傷口弄大搞事的。


















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留言共 40 篇留言

巨像古城大鷲の桐生醬
那個影片的巴掌聲超療育WWWW

10-30 07:56

任孤行
哈哈10-31 07:31
東方
被霸凌商如果反擊霸凌回去的話對方也會受傷,這就變成不只是單方面對錯的問題了;
這種例子也不少,有些人在網路上酸人但最後在現實被人圍毆致重傷或致死。
反擊肯定是要的,但選擇的方法很重要。

10-30 08:15

任孤行
反擊也要有比例問題
如同別人只是打你幾下 大不了也打幾下回去 沒有必要拿武器狠狠的打10-30 08:19
小童
這說法學校師長常常在採用…

10-30 08:28

任孤行
職場也是10-31 07:31
紫色徘徊的執念
讓對方留下陰影對方才不會故態復萌阿

不過現實多的是記不清教訓的 活該讓自己得達爾文獎

10-30 08:31

任孤行
達爾文教訓人是不分對像的QQ10-31 07:31
炉 心 融 解
%%%%完要走前再一下撫摸

10-30 08:35

任孤行
@@10-31 07:31
東方
反擊的比例原則基本上只出現在結束後的審判上,大部份的人反擊當下都是靠情緒衝動而不是靠腦袋判斷比例在反擊的。而且反擊不僅限於暴力毆打,霸凌種類繁多;職場霸凌和網路霸凌也是一種,這種要怎麼算比例

10-30 08:37

任孤行
沒得算 但是要反擊就要必需想說
不要做太超過 像是對方只是單純排擠你 你沒必要把他打到半死10-30 16:40
電擊の馬猴燒酒
早上才在新聞看到美國又一起校園槍擊事件,
被霸凌者帶槍到校擊斃長期施暴者,然後學校才說好後悔沒即時處理。

唉。

10-30 08:38

任孤行
學校的處理方式你知我知 但當其他人不知10-31 07:32
FN~披著人皮的怪物
"被人欺負被人辱罵只要還手的話,就是你的不對",我對這句話的看法是"大人們跟旁觀者們不想負責任而在說的狗X"...
這句話其實也很簡單的應證了現在我們所謂的"檢討被害者"的心態,被害者已經被霸凌了還不能反抗?

有些霸凌者就是必須經過一次"踏到鐵板"才行...

10-30 08:40

任孤行
你可以看下可一則留言
我覺得理想化是不錯 我也很希望能做到
但找出理由跟檢討被害者 處理方法融為一體10-31 07:33
月巴豆頁 楊伐善
在某些判決也是常見 當然有時候是各打五十大板也是沒錯拉 但我覺得不能檢討到都變被害人的錯就是了

10-30 08:50

任孤行
都是猶太人的錯!10-31 07:33
大家好
影片拍得真好

10-30 08:51

任孤行
有一陣子了10-31 07:34
Hasturˊnis
所以我最好乖乖被打
即使跟上級反應不一定有用
也不要「變成我的錯」喔~~

ㄏㄏㄏ

10-30 08:51

任孤行
這就是社會的現實10-31 07:34
回答ro發問
這才是真理...[e35]

10-30 08:52

任孤行
真理10-31 07:34
雪之王女‧F‧巧可奈
此話在法治國家才有成立的條件,否則若在第三世界國家,被欺負若不還手只會被吃得死死的,除非對方有槍砲彈藥等武器那又另當別論......

10-30 09:04

任孤行
法治國家也不一定有用啊10-31 07:34
MKMK
台灣社會不就是擅長先檢討被害人,
接著再逃避問題或避重就輕嗎.....[e4]

10-30 09:11

任孤行
找出原因跟檢討被害人 這兩者成為一體10-31 07:36
梅洛
這不就跟警察開槍打死通緝犯之類的一樣

為什麼要開槍為什麼要打死人

為什麼要反擊為什麼他也受傷







你自找的啊

10-30 09:49

任孤行
還有小偷闖入住家跟人打鬥
男主人為了保護妻兒 不小心打死小偷被判刑的案例啊10-31 07:36
ひきこもり星人
這種各打五十大板,檢討被霸凌者的假客觀的謬論,真是害慘一堆被霸凌的人

10-30 10:03

任孤行
讓我們繼續檢討猶太人討人厭10-31 07:35
快想到了
不知所謂,被霸凌的關鍵原因就是和別人不一樣(弱勢),人的本性是欺善怕惡,會被霸凌一定是在某些地方暴露自己的短處,只是當時還小不知到,被霸凌的唯一辦法就是還手,不還手會有下一次,還手了就變成立場相當(對方下次也會有所顧忌)。但是會被霸凌的基本上就是不會還手(個性造成以致顯露於外變成看起來好欺負),所以這是無解的。

10-30 10:45

任孤行
對啊
就像後腦勺是短處 所以有人拿球棒直接敲下去
因為暴露自己的短處嘛10-31 07:37
爛攤子清理者
以前國小跟國中被霸凌的時候只要還手就會聽到這句。

當我看見那群該死的豬聽到這句話後的臉龐時,我決定「去他媽的」,照樣動手。

那一次動手把一個人送進醫院,之後就再也沒人敢動我。

這句話老實說只是「大人不想處理、節外生枝」的狗屁推託詞

10-30 11:07

任孤行
我以前也是
霸凌我一年 報告老師沒屁用
結果我爆發上去互毆 後面就沒有了10-31 07:38
點子-庫洛米庫洛米
我支持有限度的還擊,不能說不還擊,但適可而止就好

人類歷史最常重複犯下的錯誤之一,就是過去可能A曾受到B的欺負,後來A強大之後,抓著B曾經欺負他的過去不放,反過來以復仇或正義之名欺負B,甚至將B逼到死路為止,即便該事件可能已經N年前的往事

如果今天中國真的跟日本開戰,理由是為了當年日本二戰侵略史實「還手」甚至講好聽點叫「正義」,又有多少人認為這論調站得住腳?

不還手就可能繼續被霸凌,那言下之意就是,只要還手到能夠「解決當下發生的問題」並且「保證往後不會再發生」的程度,就可以停下來不用去管他了

就像上面的例子,既然日本吃敗仗又被種兩顆香菇而投降(解決當下問題),且現在的日本根本不可能再對中國侵略(往後不再發生),那麼中國繼續抓著過去恩怨不放,就是他的不對了

上面的例子可以套在很多地方,小至人際關係,大至國家民族,柯P說出這套公式真的很高明

10-30 11:44

任孤行
有限度的還擊 我也認同
不過有時候 不會有好的結局這點要記得
但至少不會讓霸凌繼續下去 所以要做要考慮10-31 07:41
ScarletSS
支持反擊,但要有觀點當後台。

單純的報仇只是變相找麻煩

10-30 12:47

任孤行
有時候結果不一定是好的 要記得10-31 07:41
山寨版豬豬俠
短期被霸凌不還擊,還可以接受。長期被霸凌不還擊,會很痛苦,內心積了很多怨氣。或者霸凌者跟被霸凌者,兩個不同的角色互換,才能體驗被霸凌者的痛苦。

10-30 13:14

任孤行
聲之形好像講了很多這點10-31 07:42
妹控(◓ ౪◔)
帽子男長得好像聖潔屎

10-30 13:36

任孤行
@@10-31 07:42
準雁
不好意思,我也不是很專精也沒寫過論文。
翻一下犯罪學,各位會知道檢討被害者的重要性。
反抗是阻止一個犯罪行為發生的有效手段,不讓自己成為合適的犯罪標的也很重要。

多少年了都還是會看到這種內容的文章,這也反映了平民百姓的知識不足。
教育和宣傳是現在身為"監視者"的公權力沒有大力執行,因為沒績效。要績效也可以用行政手段把犯罪黑數變動就好。

10-30 15:21

任孤行
但目前的檢討被害者是跟找出理由是結合的
並沒有下一步的防止犯罪 很少到了下一步
當然 受害者一定要先保護自己 避免惡化10-31 07:44
(o  ̄▽ ̄)o
我小學時也有被同學一直鬧的經驗(自我感覺是還不到被霸凌,但被鬧久了也是不爽)當時也是猶豫了很久該怎麼處理,向老師反映也沒啥用,老師就口頭講一下那個調皮的同學而已,直到某天我想通了直接把木椅子砸到他頭上,問題就解決了,真簡單

10-30 16:03

任孤行
因為很少人在意這件事情啊 都會說有問題才會被霸凌10-31 07:45
amateratha
有的時候其實把霸凌者扁一頓其實後續問題就沒了....因為很多霸凌者說穿了根本沒膽子,你會還手(而且有辦法讓他受傷)的時候他就會怕了

10-30 17:31

任孤行
但結局並不一定是好的 10-31 07:44
翱翔天際的力量
霸凌這個詞 只會出現在已開發國家的社會之中 在開發中或落後地區 你不吃人就是別人吃掉你

在文明社會中可以透過法律或其他手段來保護自己遠離暴力的威脅

但是在最極致的暴力面前 最終也只能透過暴力來保護自己 所以說還手是不對的那些人 我倒想看看他們在三不管地帶會如何保護自己

10-30 18:15

任孤行
可能用口才去說服人吧 我也不知10-31 07:45
氣泡小嵐
照這種說法
那是不是被蚊子咬
都不能一巴掌拍死牠?

10-30 19:00

任孤行
不行!
要讓牠吸10-31 07:49
終末の詠嘆調
還擊可以 但是要適可而止
只是華人的觀念
都被教育成在學校被欺負 就只能跟老師說
到後來也只會助紂為虐

10-30 19:32

任孤行
我還沒有碰過一個
會處理霸凌的師長10-31 07:49
白石
反抗不就是正當防衛嗎
不過這影片拍得好啊哈哈哈哈
爸爸在暗諷老師XD

10-30 19:48

任孤行
這影片就是反諷啊10-31 07:49
小丑
檢討受害者與找尋事件發生原因是不一樣的意思,然後,找尋發生原因又與懲罰加害者,或允許還手這觀念完全不互斥,正確來說,找尋原因是為了降低日後再發生機率,允許還手是當下的解決之道,這兩者完全不能混為一談。把找發生緣由當成當下的解決處理方式,那是這樣做的人的問題,不能因為有這種人在,所以得完全否決找緣由的重要性。要舉簡單極端的例子的話,就是得癌症,然後醫生只治療你,完全不解釋,也不探索可能得的原因,假若是因為住輻射屋,喝輻射水而得癌症,那每天繼續住輻射屋,然後繼續喝輻射水配化療藥,看會發生什麼事,然後家人子女後代也繼續如此,看之後會如何。假使從來沒有人研究發生原因,不知道住輻射屋喝輻射水會得癌症,然後一堆人覺得輻射建材好便宜,買一堆回去蓋,然後一堆人覺得輻射水好甜好好喝,買一堆回去囤著慢慢喝,看之後會怎樣。找原因自有其重要性,當然,不是說住輻射屋一定會得癌症,或是不住輻射屋一定不會得癌症,至少知道原因後,可以降低因為住輻射屋所以得癌症的人數,所以我說,難道不能研究為什麼得癌症,以及治療癌症同時並行嗎?這篇文章我很贊同還手這觀念,也完全不諒解為什麼被人霸凌還手就同罪,但是,看到文章把找尋理由當成無用功來論述還手的重要性,這邏輯讓我難以理解,這不是兩回事,兩種不同目的嘛。

10-30 19:57

任孤行
檢討受害者與找尋事件發生原因
在這個社會基本上是一樣的意思 而且還結合為一體
可以在很多現實事件跟社會新聞中看到
如果你去說這是為了預防再次發生 這些人還會說你鳥鴉嘴
我 我家的孩子才不會發生這種事情 是你自己不好
我也希望你所說的都是對的 都是正確的 但現實並非如此10-31 07:48
法米利恩
被欺負不反抗才是不對的,聽一堆不聰明的爛大人的話下場可是很糟糕的

10-30 19:59

任孤行
你的孩子不是你的孩子10-31 07:50
Mɢ「咚咚島真好玩」
只能說這社會就這樣子
有時候被害者還會被反過來告...

10-30 20:33

任孤行
先大聲就贏了10-31 07:50
血手幻覺の貓控妖狐
通常這種事 我覺得問題在於 A打B之後
B當下就算沒有還手 並不等於 這件事情就這樣算惹
哪天B壓力爆炸
這件事情不但沒有隨著時間淡化 反而還可能變得更糟

10-30 20:33

任孤行
事情提前爆發 可能是好事10-31 07:50
電腦殺手
這要我說我國中被長期小霸凌。有一次我反擊,但是我怕他們受傷,只是推開他們跌倒而已的程度

結果大家起鬨說打架。結果老師兩個都罰。也是那句,你還手就不對。可是你沒幫我解決阿

每個老師都知道學生都被霸凌,只是很懶得管。我的國中老師都是垃圾

我長大之後一直思考除了以暴制暴以外解決霸凌。答案是無解。

10-30 21:01

任孤行
基本上 這個社會的處理方式都是這種啊
要真正的解決 還是得靠最原始的方式10-31 07:51
西瓜子IKLS
站著說話不腰疼嗎?

10-30 21:26

任孤行
因為他們不認為自己會被霸凌啊10-31 07:50
空を超えて
明明問題是對方先起

不過一個還手打回去就變成你的不對
那些都只敢欺負比自己弱的人

10-30 22:53

任孤行
人是很聰明的啊 因為他知道最後無論如何 都是自己賺到10-31 07:52
75
大家可以看看這一篇的第五篇和第十一篇
https://www.teepr.com/385635/sharonlian/蠢到變經典的被老師懲罰原因/
有時只是單方面被人霸凌,更何況沒有任何反擊
結果是霸凌的加害者和後害者一起被處罰,請問這是什麼道理?


10-30 22:53

任孤行
為了皇城之內的和氣啊10-31 07:53
CWS大叔
老師怕的不是霸凌而是讓別人知道有霸凌
寧願判成打架
這部分是評鑑教師者跟家長如何看待老師的問題

最常聽到以暴制暴是個好方法
也多建立在大人、長輩這種扭曲的處理方法

面對名聲考績優先的師長們
學生只能自己負起責任自保了
只能代替老師教育霸凌者"霸凌是不好的"

真要歸咎對錯的話
力量、權力最大又沒盡力的傢伙錯最大

如果皇帝英明神武,誰想當乞丐?
如果校方英明神武,誰想恐懼霸凌?

10-31 01:38

任孤行
檢討被害者人跟找出理由 聽起來是為了預防以後可能發生的相同的事情
收集一下經驗 數據之類的
但往往只會到了前段就結束了 因為停止這件事情繼續下去
比起真正的解決還重要多了10-31 07:56
巨像古城大鷲の桐生醬
從看一次.....我只能說跟人類是地球的寄生蟲一樣W

解決之道大家都懂.但沒人想幹W等到出問題才在基基歪歪

11-02 01:19

a112233
往上呈報,無效的話再來反擊

11-19 16:14

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