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【討論】達伽隊放木萊昂到底有沒有用(更新火皇權EX)

綜合討論
純嵐 (jimmy9869399) 2019-02-16 15:14:33
#1
他根本不是數學系的
那我那麼辛苦的跟他辯幹嘛…
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2/19更新

我不會說我第一次打是因為忘記開龍刻所以王二傷害不夠的
火皇權EX通關
順便跟大家講個解石化技巧
不難的疊珠(問號當作石化珠)
這樣就可以一次解兩層
上圖左邊就是這樣來的

最後跟大家提醒一下
本文是說木萊昂有用而非最強
當然放木萊這隊也有一些缺點
像是可以放的功能卡當然會少一個
以及技能的開關要隨時注意,比較累
不是說達伽隊就一定要放木萊
希望大家能依循自己喜歡的手感來配隊

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先上通關圖,免得有人說沒實戰沒依據

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先附上懶人包:
放非石抽的木萊昂能達到接近雙達雙伽的大獎複製人效果

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大家應該都知道伽俐略有一個技能是
自身消四粒珠子,身旁成員CD-1
所以大家就開始討論身旁成員到底該放誰啦
如果有要反駁我的
麻煩先看完下文
不要只會把「效益」掛在嘴邊

——————————————————————————

就在我看到某篇文時
裡面提到了放木萊昂的效益極低
等於浪費一格
而理由竟然是5CD換全隊6CD很廢
我整個黑人問號???

首先
5CD換全隊6CD很廢這我認同
我平常玩機械隊也不太會放木萊昂
但問題來了
實際情況根本就不是這樣啊
應該是木萊昂2CD換取全隊5CD
2CD怎麼來的?
5(一開始)→3(一回合加伽)→1(一回合加伽)→0(木萊昂本身減一)
5CD怎麼來的?
因為不能把木萊昂本身算進去(他是冷卻CD來源)

結果原文樓主說木萊昂依舊算是5CD
這時候我又不懂啦
我們平常看的CD應該是指回合數吧
你自己都說蘭布達會變成3CD的加行動值&攻
卻不能說木萊昂是2CD的全隊-1
那麼你就不要說含羞草是1CD
薔薇三妖刀是2CD&3CD
因為這些都不是他原本的CD數

這邊我們討論的是放在伽俐略旁邊的情況
所以就不要再說木萊昂是5CD換6CD了
這就跟你(原文樓主)組一般機械不會放蘭布達
可是伽俐略旁邊會是同樣道理
木萊昂CD減半帶來的增益就是不只單純的兩倍而已

所以木萊昂到底有什麼用?

1. 伽俐略變成4CD,扣掉技能效果三回合,空窗期只有一回合,搭配木萊昂關開關和2CD再開關一次,可以達到一次性無縫開技的效果
2. 達爾文可以連開,在觸發-3CD之後,搭配木萊昂的關開關-2CD,達爾文剩1CD,下一回合可以再開一次。有什麼用?見下圖


先不提這個是否有其他打法
至少連續開兩次是有他的用處在的
2. (續)達爾文的-3CD確實有可能無法達成,這時候就更需要木萊昂讓達變成4CD,變成只有1CD的損失
3. 直傷約30W,可以破隱身盾
4. 其他隊員的CD減為2/3(無條件進位),或是視情況-2CD

至於木萊昂的-1CD到底有沒有差
有啊差很多啊
人族武裝的-1CD差多少大家也不是不知道
更何況還是全隊-1

所以光究放木萊昂是浪費一格這一點
肯定是完全錯誤的
因為你不放木萊昂就是無法達到上述效果

再來可能就有人會說
為什麼伽旁邊不直接放一張功能卡就好了
我的答案是
未來或許有人選
但現在就是沒有那種超強力機械族隊員
單開一招就能解決大部分的怪
至於有人說為何不放雙達雙伽就好
不好意思,我沒大獎複製人
我只能放可憐的非石抽萊昂
我只能放一張卡來達到接近雙達雙伽的效果

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再來我看到下面有人只會把效益掛在嘴邊
木萊昂只能在每回合提供全隊0.5CD的效益
→極低
我又黑人問號了???

我還是第一次知道原來CD數多寡就是等於效益
愛迪生的1CD等於艾爾莎的1CD?
爐兵的1CD等於聞仲的1CD?
妖刀的8CD等於二薔薇二妖刀的合計8CD?
就算沒玩過也應該知道不一樣吧
你說薔薇三妖刀是3CD換全隊10CD
那我也可以說木萊昂是2CD換全隊5CD啊
更別提妖刀10CD中有4CD還是分配給妖刀
這樣開妖刀才能算是3CD

那木萊昂5CD換全隊6CD有什麼好處
我上面已經提到了
放木萊昂就是達到接近雙達雙伽的效果
等到之後有一張卡能夠解決單達單伽各2、3回合的空窗期
我們再來談要不要把木萊昂拔掉這個問題

再來
原文又提到在越後期
其他技能都跳起的情況下
木萊昂帶來的效益就越低了
這就很好笑了
在伽旁邊只有一張能減CD的情況下
成員CD不平均是不管放什麼卡都會有的現象
反倒說放木萊昂把CD分散給全隊才更有利於整體
假設伽旁邊放達
你3回合過了,你就一定要開達否則浪費CD
現在改放木萊昂
3回合過了,你可以先開狀態不要關
等到其他技能開過了再關狀態
在下一次木萊昂跳起前的2CD
加上原本的一回合總共有三回合可以選什麼時後減CD
CD數就很輕鬆的減到了
誰比較方便?

甚至反白還說CD累積數能用倍來看
這才是天大的笑話
其他成員有沒有開技
該技幾CD能開
不同技能的強度比是多少
這些通通沒討論
如果真要用你的算法
全部隊伍累積CD的效益是越來越小喔
最後會趨近於1喔(不變)
所以所有隊伍都沒辦法打長途戰喔
看起來不覺得很怪嗎
因為CD數的累積根本不適合帶入比例的觀念

我是很想知道你的達爾文為什麼會有7CD
應該是6+1CD吧
以及為什麼開了達爾文之後再關木萊昂
達爾文0CD變1CD→增益等於無限大
真要比的話
也應該是其他成員冷卻CD有1.5倍快

另外什麼時候組隊是看效益高的啊
照你這說法
玩龐貝一定要放全機械
玩鐵拐李不能放妖魔
玩巴龍不能借卡
因為組隊效益才高

結論:萊昂是免費卡,可是很強

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2/17 更新

以下內容是在回覆原文樓主
是以他自己的想法去做反擊
但是建立在bug基礎上的內容當然也會有bug
我的重點其實並不在這
所以看看就好

因為有人一直執著於什麼撲滿或是理財之類的
那我就用他的想法來解釋一次好了

為了語句通順
我改了一下名詞
而且老實講我覺得這樣更符合我們的戰鬥情況

每一CD就是一個材料
而技能則是一個成品
技能所需CD就是做出這個成品要多少材料
技能跳起就是成品已完成
發動技能則是將成品賣出
賣出價格由各位自行依照喜好決定
以下內容僅供參考

以我打木皇權EX的隊伍為例
要做出達爾文的成品要六個材料
不過你拿這個成品去賣可以拿到100元
德耳塔也是六個材料,可以賣80元
水萊昂是五個材料
而這個成品比較像是包裝紙或其他裝飾
單獨賣可能只有10元
可是如果拿去包裝德耳塔總共可以賣150
水萊昂就提升了70元的收益
弗愛要五個材料
而這個成品是一個藝術品
它是非賣品,可是可以開放民眾參觀
門票是50元
不過一個藝術品不會同時出現兩個
也就是材料可能不用那麼多(CD會閒置)
附加消除就是小屁孩把你的藝術品打壞了
伽俐略是六個材料,可以賣100
最後就是木萊昂了
木萊昂要五個材料
其中有幾個材料可由伽俐略供應
不過成品只能賣20元
可是木萊昂比較像是工業零件
直接拿去賣當然不常有人買
但是拿給工廠的話
他會還你六個材料當作回饋
這六個材料是分配給每一個模具(成員)的

所以做出不同成品的每個材料
所能獲得收益的期望值都不一樣吧
接下來應該就是簡單數學運算了
怎麼做最賺錢大家應該都知道

其實這個想法還可以繼續延伸
隊長技是你的聲望、名氣或是店面裝潢之類的
能使你的商品提升附加價值
多個附加狀態的存在(像是巫女)
就是多個藝術品可以吸引更多人來參觀
門票也可以賣比較貴
不過最後有沒有更賺錢我們不清楚
敵人技能則是企業委託
你需要做出指定成品(解盾技能)才能交件
當然還可以繼續延伸
但應該不用繼續下去了吧
比起單獨的撲滿理論應該完整許多了

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最後再附上我的實戰證明
木皇權與光皇權EX
火皇權就等下週吧

希望大家不要被數學系的人誤導了

看較舊的 177 則留言

星爆 一生愛幸平創真: B7 2019-02-16 15:29

笑死,那個CD算法真的是我看過最天才的

Luke mS: B4 2019-02-16 15:21

能勝任那格的大概就機械蛇女了吧

像素: B42 2019-02-16 17:53

這樣就可以每回15秒 每回都達爾文

純嵐: B186 2019-03-20 00:16 編輯

這是我的first try,上上週凌晨更新後馬上就過了

純嵐: B187 2019-03-20 00:15

雖然說關卡不難,不過還是可以參考看看

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