創作內容

45 GP

【優理閒聊】關於小說價值觀 part1

作者:有川優理│2019-03-01 00:04:42│巴幣:1,594│人氣:897
  先說一下,有些人所認為的『價值觀』只侷限在價錢上,但是這裡的價值觀泛指對很多事情的看法ww

  通常我將價值觀定義為『沒有絕對的對和錯的事物』上,我很喜歡跟人『討論』事情,只要你能夠說服我,我都會肯定你的看法(當然贊不贊成是另一回事)

  我是一個不太會主張自己信念的人,也不會瘋狂強迫別人接受自己的看法,一向都是很隨緣的看待事務,因此也很喜歡聽別人主張意見(不要強迫我跟你一樣就好www)

**以下文長且參雜大量個人思想,如有無法接受批評的朋友們請注意**

-------------------------分隔線-------------------------

(圖源:網路)

  剛剛才說到什麼事情是對的,什麼事情是錯的,這種分界線我很不喜歡,因為你認為是對的的事物,對另一個人來說並不如此,這件事情當然就沒有對錯之分。

  之前有人跟我說:「我覺得爽篇沒有劇情內容,我不屑看。」

  對於這句話來說,我會回答:「對啊,但還是有人喜歡看。」

  首先『爽篇故事』沒有什麼深度劇情,這件事情是理所當然的,畢竟對方本就不是要以劇情當作賣點,而是以搞笑、風趣來切入,當然也有些爽篇很有劇情深度,那通常我也不會說它是爽篇就是了XD

  既然他是想看深度劇情的人,那爽篇當然不適合他,所以就他這句話而言,是沒有錯誤的,但是他接下來又說了這麼一句話:「低能兒才看爽篇,真不懂那些作品為什麼能紅。」

  其實這點是個非常具有爭議性的東西@@,尤其是不知道為什麼,有很多人『自以為自己故事很有內涵』的作者會有這種想法,但是我認為,很多事情是你看的面相不對。

  有人看代表有市場,老實說就我個人的看法,我會把作品分為『讀者取向』和『作者取向』,所謂的『讀者取向』自然就是"做出讓讀者想要看到的東西",不只是在小說上,所有創作都一樣,而至於怎麼呈現出這些東西,有些人可能會用賣肉、打色情擦邊球、搞笑風趣、營照IP...都有,有些人說這類型的作品常常是『爽文』、『糞歌』或是『賣肉圖』,有些自以為高尚的一些作家嗤之以鼻,現在以我的角度告訴你們為什麼這類型的作品會紅吧!

  第一點:爽。

  沒錯,就是爽啊!看了就是爽啊!我認為很多人做事情的原則也都是這樣,因為我喜歡,因為我爽,所以我這樣做。

  就像是我會打遊戲,難道我每次打遊戲都會思索一些很深層面的事情?老實說不會,如果會的話我就根本不會打遊戲了,因為打遊戲對我來說就只是個消遣、娛樂,或者說"讓我開心"

  至於作品能不能讓人喜歡,我分成兩種層次,一個叫做『爽』,另一個叫做『引起共鳴』(超級白話對吧!

  看了很爽才會讓人想繼續看下去,歌聽起來很順口,大家都會唱,才會繼續聽下去,這也是常常有些人抱怨為什麼一些超高人氣的歌曲沒有得名,反而是一些聽都沒聽過甚至是很難聽的歌曲拿到一些獎項(我們先排除掉有『關係』的原因ww),主要都是因為我們聽的比較淺白,認為『好聽』,不一定這些歌曲具有多少『內涵』,而得不得獎則多關注在『內涵』之上。

  接下來還有一個很常很常聽到的一句話:我明明寫得比那些人都好,為什麼沒人想看?

  優理用自己的看法把作品分成八個等級:

  由高到低:

  第一種:很有趣,讓人停不下來,劇情又超級有內涵的小說

  第二種:很有趣,讓人停不下來,可是沒什麼劇情內容的小說

  第三種:普通有趣,會讓人想看,很有劇情內涵的小說

  第四種:很有趣,無聊的時候會主動點開來看,可是完全沒劇情的小說

  第五種:普通有趣,有人推薦我才會去看,算有些內涵的小說

  第六種:不有趣,有時候心血來潮會去看,有內涵的小說

  第七種:我寫爽的(字面意義)

  第八種:我明明寫得比那些人都好,為什麼沒人想看?

  其實每一種類型都可以找一篇代表作跟你講www,不過這邊怕被說打廣告嫌疑就先算了,如果真的想知道可以自己私訊優理ww

  現在就來解釋一下特別解釋後面三種,首先第六種我統稱為教學文,至於叫教學文,可能就是他的背景敘述或是人物刻畫的很優質,但是就是,完全不有趣阿@@

  拜託~~~平常已經看夠多教科書了,如果真要拿來模仿或是參考可以找上面那些有趣點的啊XDD,有趣刻畫好又有內容的書明明超級多的XDD

  第七種,為甚麼叫他寫爽的,通常就是作者本人都自稱自己是寫爽的XDD,其中有一些大問題就像是邏輯謬誤、角色性格反覆不定,但是寫了就寫了作者可能也懶得改或是不知道怎麼解釋,所以我通稱為寫爽的。

  第八種,雖然這樣講有點壞www不過我是覺得這種人講白了就是"不知道自己的問題出在哪裡",就是他可能看了很多樓上第七種的文章,覺得自己寫得比第七好,那也只是"自己覺得",我有個朋友講得更難聽,把它們叫做『自慰文』XDDD

  PS:放那張圖的用意是覺得跟打遊戲滿像的,覺得自己殺人數都很好看一定是對友再雷,可是有些人根本沒理解到選角色跟陣型的問題,單純只看KDA說話,然後覺得都是自己雖,對友再混。

  至於為什麼會這樣呢?這邊提出幾個最關鍵的事情,第一個就是不有趣

  沒錯,他們或許覺得自己人物刻劃很好,風景也不錯,那就算再好再好也頂多到第六層,你要更往上去真的必須要有趣

  很多人看到這裡可能正在想:有趣有趣,唉,看來這個優理也就只是那種膚淺沒內涵人而已。

  先等等吧,我看你是搞錯有趣的定義了哦?

  我先問一件事情:你寫小說是為了什麼?

  1.我想寫小說賺大錢
  2.我想讓大家看的開心
  3.我想讓更多人看到我的小說
  4.我想讓我的小說得到肯定
  5.沒啦,我寫給自己看的

  這些話聽起來或許很好笑,不過我這邊先提一件事,有趣是能夠吸引讀者繼續看下去的一大要素,如果你覺得有趣不重要,那你跟那第五選項有什麼不同?如果你只是希望引起非常少部分的人的共鳴,然後自嗨,那麼這還是歸類在第五了哦?

  那這時候那些人就會說:所以我才說你很膚淺,我就不會因為這部作品有趣才去看,也不會因為不有趣不看。

  嗯嗯,對,那是你的價值觀,當然沒錯啊!就像我最一開始提到的一樣,但那也只是你的。

  你今天小說要給誰看?給自己看還是給大家看?如果你的大家都是這種人的話,那就……繼續堅持你的理念吧!

  說到這裡,如果你喜歡或感興趣的話,歡迎來跟優理聊聊天,當然你要GP或是分享給別人...應該不會有啦XDD

  肯定有很多人此時的想法是:「啊你小說寫那麼爛,垃圾話還那麼多。」之類的,優理知道自己各方面都很欠缺,所以也在努力之中哦:) 優裡也很希望自己能寫出有趣又有深度的小說啊 嗚嗚嗚(痛哭

  這邊文並不是『從上面往下看小說圈』的思維,只是單純的『我對於小說的看法』XD,如果你覺得不是大神就沒有說話權力的話……我很抱歉QQ

  還請各位不要用過於偏激的言論QAQ,如果真的看到不開心也可以直接私訊優理> <,如果回應滿熱烈,或是很多人對優理的看法很有『意見』的話,有機會會再出下集什麼的~

  那優理要去睡覺囉^^,以下開放:「我不會因為作品有趣就去看」的人留言XDD

引用網址:https://home.gamer.com.tw/TrackBack.php?sn=4309723
All rights reserved. 版權所有,保留一切權利

相關創作

留言共 36 篇留言

矢夜
青菜蘿蔔各有所好(?

03-01 00:09

有川優理
嘿啊,這樣說也是對的!03-01 00:10
有川優理
自己先卡位:我會因為作品有趣就去看 (X

03-01 00:11

書閣
可惡 被優理暗諷惹

03-01 00:14

有川優理
沒有啦 你寫的真的很好www (明明跟你說那麼多次了XD03-01 06:42
有川優理
對了,補充一點:作品沒人看的原因還有很大一部分是還沒有人氣哦,單純是沒有看見你的好而已^ ^ (不過這類型的人相對的少很多ww

03-01 00:14

YA
所以才會有商業(市場)小說一詞出現,要能賣必須得有賣點,管他是什麼噱頭,只要能吸引到人的眼球、讀者覺得有趣肯買單就好。就和新聞一樣,八卦那麼多,就是因為大家愛看,點閱率永遠是最高的,至於你說八卦有沒有內容?呵呵XD沒辦法,所謂的商業(市場)向就是來自於大部分個體的喜好。只要大家喜歡,就能成為主流,管他好不好呢。所以不管如何,都不可避免、也不能否認主流,想要寫出人人喜愛的故事、最好的方式就是搭上主流,至於怎麼在主流的基礎中寫出優秀的故事,就是考驗作者實力了,現在讀者也是很挑的,寫的稀爛就算是主流也不會有人買單。如果想要寫非主流,又沒辦法受到大家喜愛,那很大因素就是出在作者身上,我是這麼認為的。

03-01 00:18

有川優理
是啊 這邊說的有深度當然不是單指架構 而是一些很深的寓意或是作者想要傳達的事物

如果連背景架構都支離破碎的話 是歸類在 寫爽的XD03-01 06:44
西維
膜拜優理大佬,我覺得我一定經常被第八種拿出來比。

03-01 00:53

有川優理
大佬又在開玩笑了 (;д;)03-01 06:44
Tempest759
我覺得有些「我明明寫得比那些人都好,為什麼沒人想看?」的人,可能並不是實際上寫得不好,而是那些人不懂宣傳自己的作品。

他們可能都是發了文就把文章放置等人來看,又或是隨便(或瘋狂)丟宣傳文,又不和讀者做良好的互動,導致讀者對作者有壞的第一印象(或根本沒印象),連帶影響讀者對該作者的作品的觀感。

最明顯莫過於當我們看見「Made in China」字樣時,都會不禁為產品的質量起疑心。那是因為我們已經對「Made in China」建立了壞的第一印象,從而連帶影響對其他同為「Made in China」的產品的觀感。

03-01 00:57

有川優理
宣傳也是很重要的一環 就像我提到的有趣一樣 (都是讓別人點進去看的主要原因)

如果拿交男女朋友為例 有趣大概像是外表帥 宣傳大概是很多朋友都說你很好(X

至於相處(繼續看下去)之後如何 就取決於你的內涵(劇情深度)了03-01 06:46
柏夫
有時候把熱賣小說的文字抄一抄給人看 沒說是誰寫得之前的評價都是不怎樣呢

03-01 01:02

有川優理
有些時候不是"你說了什麼" 而是"你是誰,說了什麼"

這種事情常常也有呀 之前我說過一句話,可能只有3個讚 或是大家覺得 :哦 好哦

然後我一個大神朋友覺得很有道理 問我可以分享嗎 結果他分享出去將近4 5000個讚 大家直接把那句話當聖經一樣看待 03-01 06:52
有川優理
生氣這種事情也沒有用 所以我的做法是 :想辦法自己成為大神 www03-01 06:53
小黃桑
像我就是完美的第七種而且也是寫給自己看的ᕕ ( ᐛ ) ᕗ

03-01 02:58

有川優理
通常第七種是特別指那些有好心得大大指正出問題點 然後對方都以"寫爽的"回應的暗諷XD03-01 06:57
仔仔
我寫小說是為了 2 3 4種情況

03-01 03:26

有川優理
加油(握手03-01 06:57
Z
我只會看小說 我沒有寫小說的天份owo(遠目

03-01 07:41

有川優理
看看也好ww哪天無聊就會開始寫惹ww03-01 09:20
Celeste偽晴(躺平模式)
所以我寫小說都是為了給自己爽用的XD
寫出全世界最棒的小說,然後自己來看,這是我認為最好的創作態度
因為有比較所以不會偷工減料,因為只由自己看所以不會得失心過重

03-01 07:52

有川優理
那也很好! 有目標都是好事(X03-01 09:22
MPL
說得真好, 有趣不有趣確實很重要

03-01 08:17

有川優理
不有趣的小說根本不會想看 (望向自己的小說03-01 09:22
睦月 雪芽
有趣才是是重點,冗長又沒內容的幾乎不會想看(對我而言…,如果是冗長的科學研究報告或是高度的科學背景內涵的小說那我還是覺得接受)

03-01 08:24

有川優理
冗通常是湊字數 如果好笑無厘頭可以當賣點 如果不有趣就根本是拖戲(通常都是快轉跳過

(優理正在努力拿捏衡量ing03-01 09:23
吾名乃帝羽
打這麼長誰看的完.jpg
但有內涵和有趣對開始寫小說的人真的是兩條路
想要被大家看到 又想要有意義 其實不容易
我也想挑戰 但 迷茫XD

03-01 08:55

有川優理
有試就有機會 (拍肩03-01 09:24
大漠倉鼠
陽春白雪、各有所長,曲高和寡、通俗長傳~

03-01 09:10

有川優理
是呀 不過沒有必要因為別人"通俗"就貶低他們的價值www03-01 09:25
書閣
可是優理 我就是寫爽那種www

03-01 09:37

有川優理
看來你寫爽的就那麼厲害 (甘拜下風03-01 10:01
王叔叔
有時候這種東西本質還是否放就好吧,要多高深甚麼的似乎太累了XD

03-01 10:14

有川優理
會讓人懶得看 下班快累死只想開開心心看個小說 結果小說看到還要作筆記才看的懂的那種 真的很累qq03-01 10:22
叫我龍五
我只是腦袋太愛亂想了 所以才寫的 啥?你說賣肉文?爽啦!不服咬我啊OWO

03-01 10:28

有川優理
我覺得賣肉文沒有不好呀 我也很愛看(X03-01 10:36
蒼天落葉
小說就是娛樂作品,如果沒有帶給人娛樂,有誰賞臉呢?

至於內涵......還是得建立在娛樂上面的,有趣的作品很棒,有趣又有內涵的作品就更厲害了,但只有內涵的作品可能就不行,不過其實我自己都不知道我自己寫的作品算甚麼,感覺不有趣又沒啥內涵[e18]

03-01 10:37

有川優理
對啊 這就像是有肥宅會說:女生怎麼都只看外表 我那麼有內涵!!!!

可是...人家帥哥也會有內涵啊 (´⊙ω⊙`) (當然不排除渣男啦ww03-01 10:58
黑糖主君o唐健維
哼,你釣到黑糖了[e10]
黑糖不會因為作品有趣就去看的



黑糖會因為作品超級超級有趣才會去看[e35]

03-01 10:49

有川優理
wwww 是個很嚴格的朋友呢 (๑•̀ㅁ•́ฅ)03-01 10:58
矢夜
是說我想從另一個角度講第六種(?
雖然被說是「教學文」,但既然是有內涵的,其實應該多少有隱含些什麼www

http://www.psygarden.com.tw/book.php?func=visit&bookid=MjAxMjAxMDMxOTMzMDk=&deepread=7

不要小看那些乍看樸實的作品XD

03-01 11:44

有川優理
沒有小看啊@@ 都叫做"教學"了 03-01 12:18
有川優理
我也有提到他有內涵 根本沒有小看他ww 只是單純因為"並不有趣"不會吸引我去看而已03-01 12:19
有川優理
至於"有趣"是一個很直觀的感受 我覺得有趣 你也不一定覺得有趣ww 反之亦然 所以這裡的意思更像是:"很有深度,缺不會引起我想看下去的動力"的書更恰當03-01 12:21
舔醬油的小作家雷迪
我時常把小說當成一道料理,而不同題材的小說都有它的美味所在,所以不該拿不同性質的作品互相比較。
就像拿蛋糕比麻辣鍋,有些人喜歡吃甜食,即便蛋糕是用399吃到飽給的廉價蛋糕,仍能讓人覺得比麻辣鍋好吃。
所以真要比較的話,應該要拿「相同性質」的作品來比較會好點,假設同樣都寫"甜文",並且同樣都以"百合"作為題材,然後故事限定都是"日常對話",這樣拿來比較才比較有參考性質。
最近我參加某個同人創作比賽才被評審婊了一番,第一名直接拿原作下去小改編,甚至連對話都一樣,可是因為它的劇情比較合評審胃口,所以我就輸給他了。
就不提那個劇情跟原作幾乎一模一樣,讓人懷疑評選人到底了不瞭解自家的產品呵呵。
但這個事件也讓我了解一件事,讀者不是專業評者,很容易依自己喜好選擇作品,沒有正確的答案,只會越比越生氣。所以只要跟自己比較,看到自己有所成長就夠了。

03-01 12:11

有川優理
本來就沒有一定的衡量囉ww 我只覺得連"直接拿原作"來改都看不出來有點誇張 03-01 12:24
有川優理
如果以我的個性 我大概會故意寫一篇抄過來的文章 然後因為被說是抄襲沒得名的話 就反嗆:去年也是抄的啊 ㄏㄏ

然後如果得名了 照樣說:抄的都得名 ㄏㄏ
(有夠故意)03-01 12:26
墨宇
嘻嘻,想到什麼就寫什麼了,我也是寫爽的~~

03-01 12:42

有川優理
寫爽的也很好呀 至少開心(不失本質^^)03-01 12:45
電池
雖然性質不同,但感同身受

03-01 16:16

有川優理
(๑•̀ω•́๑)03-01 16:50
書閣
一切都是優理的場面話QAQ

03-01 18:37

有川優理
(´⊙ω⊙`)??03-01 18:43
夯特大大
收藏,給你一千巴幣

03-03 01:07

有川優理
把夯特大大的一千巴幣收藏到心裡(03-04 16:55
formosa
對阿Q^Q 我大概就是不知道自己定位在哪吧
很努力想要把小說架構好 也很努力想要有趣XD
但就是想在這中間找到平衡點
並且傳達自己想要傳達的理念這樣

不過這真的很難啊..(對一個畢業的人來說TT

03-03 01:11

有川優理
只能加油了 有踏出第一步 就已經是很大很大的進步了 比起原地踏步的人03-04 16:56
formosa
我大概最需要的就是持之以恆XD

03-04 19:26

有川優理
肯定沒問題的(現在才看到03-17 11:39
喵君
以前真的在寫爽文,現在有請高人指點

03-12 18:31

有川優理
加油加油! 喵君一定行> <03-17 11:40
與狂三廝殺的昴
現在異世界龍傲天跟後宮題材的小說特別紅我也想過寫上述的小說 後來我想那不是我擅長的領域 而且這樣也變成單純為了點閱率而寫的小說 我覺得違背我單純開心寫小說的初衷

03-17 11:37

有川優理
我覺得做事情有兩種:1.為了自己而做 2.為了成功而做

每個人都想兩者兼具,但是還是必須搞清楚自己的目的到底是什麼(豎起拇指03-17 11:42
楓葉
遲了一個月的報到,我在間歇性無規律地點開小優的文來看,所以如果舊文突然跳通知請不要見怪(X
然後我覺得自己是普通有趣普通有內涵普通文筆又普通自爽的,我該被分到哪一種了_(:3

03-29 12:19

有川優理
沒關係呀 喜歡的話翻翻優理都很開心 www

我覺得楓葉大大的小說還滿有趣的啊 二創題材其實都滿好發揮的 也比較吸引固定客群
03-29 12:22
楓葉
大大二字真的免了,被大大叫作大大很不好意思的你知道嗎(X

二創是優勢也是限制,二創的自爽文一般比較多,在先天印象就因此被定形的作品也不少,吸引來的讀者也大多抱著看爽文的心態。這不一定是好事就是

03-29 12:38

有川優理
是啊 二創的優點就是不用自己架設世界觀跟一堆設定描述(因為本來就存在的了

像優理寫神使魔法師光是背景設定+人物設定就寫了快5萬字 不然常常劇情搞到錯亂或是出現一堆不該出現的東西就很麻煩了 03-29 12:44
楓葉
對,如果你要在一堆爽文的二創之中寫出個人特色就得加入自己的設定去改變原來世界觀。但未必每個二創讀者都吃這一套,這完全是個大賭博……看著人氣上上落落真心刺激(X

所以有時候連自己都會不禁問自己當初為什麼要寫二創

03-29 12:56

有川優理
那就一起寫原創吧! 而且亂改設定很多人會生氣呢03-29 13:13
苦楝樹
爽文是非常不錯的東西,它擁有這個世界上最珍貴的東西:單純
爽文就是讓人讀起來開心的,計較爽文沒有內涵就好像抗議謎片沒有劇情一樣,來鬧場的
我個人覺得最糟糕的作品不是沒有內涵,而是明明沒有內涵或作者講不出內涵,還要故弄玄虛的講些連作者自己都搞不懂的道理,或作者明明沒打算說什麼道理,腦粉還非得找出點東西,假裝自己看的不是爽文

03-29 16:36

有川優理
你說得很對 我也無法接受那些好像很深奧結果根本看不懂在幹嘛的作品XDD 看到有夠懊惱03-29 16:55
傑森五德
不針對任何人但是延伸自樓上

來鬧場的那種是我個人覺得最糟糕的,也就是,讀者壟斷作品內涵的定義。
當然不可否認有很爛的小說被超譯,但是我更討厭那種當讀者詮釋文章意義甚至作者都已經出來講解,還是有讀者可以硬要扯說根本沒有那種意思,都是被藍色窗簾,或說作者寫的表達力不夠。

幹你看不懂就說你看不懂,管別人怎麼解讀喔。

10-01 07:45

有川優理
真的會有這種w 嘛 每次有人誤解優理想傳達的事情的時候優理都會很在意到底有哪裡做的不好還是發生了什麼事情10-01 09:13
我要留言提醒:您尚未登入,請先登入再留言

45喜歡★yurineko 可決定是否刪除您的留言,請勿發表違反站規文字。

前一篇:[達人專欄] 最後的神使... 後一篇:♤優理公告♤停更一日...

追蹤私訊切換新版閱覽

作品資料夾

wu19880217大家
《天界新語.劍石錄》更新~歡迎到小屋閱覽~看更多我要大聲說7小時前


face基於日前微軟官方表示 Internet Explorer 不再支援新的網路標準,可能無法使用新的應用程式來呈現網站內容,在瀏覽器支援度及網站安全性的雙重考量下,為了讓巴友們有更好的使用體驗,巴哈姆特即將於 2019年9月2日 停止支援 Internet Explorer 瀏覽器的頁面呈現和功能。
屆時建議您使用下述瀏覽器來瀏覽巴哈姆特:
。Google Chrome(推薦)
。Mozilla Firefox
。Microsoft Edge(Windows10以上的作業系統版本才可使用)

face我們了解您不想看到廣告的心情⋯ 若您願意支持巴哈姆特永續經營,請將 gamer.com.tw 加入廣告阻擋工具的白名單中,謝謝 !【教學】