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對人性的隨感

作者:Jojorin(990)│2018-04-11 11:13:10│巴幣:39│人氣:266
  如果你想成為一個理性主義者,你得讀上一大票關於人性缺陷的論文,有些缺陷只是單純的邏輯失效,而還有一些看上去就要黑暗多了。

  哈利盯著澄澈碧藍的天空,然後想到了米爾格拉姆實驗。

  斯坦利.米爾格拉姆的這個實驗是為了調查第二次世界大戰的成因,試著理解為什麼德國市民會服從希特勒。

  於是他設計了一個實驗調查服從性,看看德國人是不是因為某些原因更傾向於服從來自權威人物的虐待命令。

  首先,他在美國人身上進行了一次測試版的實驗,作為對照組。

  之後他根本用不著在德國人身上試了。

  實驗機制:有三十個擺成一行的開關,上面的標籤從“15伏特”一直上升到“450伏特”。每四個開關被標為一組。第一組的四個開關標的是“輕微電擊”,第六組標的是“極強電擊”,第七組上標的是“危險:劇烈電擊”,而最後兩個開關上只標示了“XXX”。

  然後有一名演員——也是實驗人員中的一員——出現在了測試對象面前,假裝是和他們一樣看了廣告,過來參加這個關於學習的實驗。演員輸掉了(有暗箱操作的)抽籤,然後被用帶子綁在了椅子上,身上還帶著電極。真正的測試對象會被用電極輕微電擊一下,這樣他們就知道電極是在工作的。

  真正的測試對象被告知這個實驗是在測試懲罰對學習和記憶的影響,而這一部分是在測試如果給予懲罰的人不同,結果是否會有不同;被綁在椅子上的人會試著記住一組單詞組,每當“學生”答錯一個,“老師”就要給予越來越強的電擊。

  到了300伏特,演員會停止試著叫出答案,開始踢牆,實驗人員會指示測試者將沒有回答當成錯誤回答,然後繼續。

  到了315伏特,敲擊牆壁的聲音會繼續。

  之後便不會再有聲音。

  如果測試對象抗拒或拒絕按下開關,保持著冷漠舉止、身著灰色實驗長褂的研究人員會說,“請繼續”,然後是“這個實驗需要你繼續進行”,然後是“你繼續進行是絕對必要的”,然後是“你沒有選擇,你必須繼續”。如果第四次慫恿還沒有成功,那麼實驗就會終止於此。

  在進行實驗之前,米爾格拉姆曾介紹過實驗計劃,隨後詢問了十四名心理學權威,在受害者停止反應之後,他們認為會有多少實驗對像一路按到450伏特,按下最後兩個標示著XXX符號的開關。

  最悲觀的答案是百分之三。

  真正的結果是,四十人裡出了二十六個。

  測試對象會流汗,嘆息,結巴,緊張地笑,咬緊嘴唇,指甲深陷進肉。但在實驗者的督促之下,他們之中的大部分都接著給予了他們認為痛苦,危險,可能會導致死亡的電擊。一直到結束為止。

  哈利可以聽見奎若教授在他的意識中大笑:哎呀,波特先生,連我都沒有那麼憤世嫉俗;我知道人們會為了金錢和權力背叛他們最寶貴的原則,但我還沒發現原來一個嚴厲的眼神就夠了。



  以上節錄自<哈利波特與理性之道>(稍微刪減了冗詞墜句,修正了一些錯字)。

  很有意思的實驗,再次印證了我的價值觀:如果要用一個詞來形容人性,我會用的詞是「扭曲」。明明知道什麼事情是正確的,卻會因為許多無足輕重、莫名其妙的理由而不去做,這就是扭曲。可以給予一個無辜的人痛苦、危險,可能會導致死亡的電擊嗎?當然不行。那為什麼有那麼多人只因為一個嚴厲的眼神、幾句帶有威脅性的警告,就做出這麼不正確的事情?扭曲這個形容已經算是很客氣了。

  很遺憾的,想想自己過去的一些經歷,我發現我也是那二十六個人中的一個(在這個實驗的變體中,沒有停止實驗的人縮減為三個)。

  葉文潔、伊文斯和地球三體組織的降臨派成員會把世上絕大多數的人類都當成垃圾,其實並不是沒有道理。

  幾乎世上所有的人都是垃圾,我們只能期望自己發出的臭味不要那麼刺鼻。
引用網址:https://home.gamer.com.tw/TrackBack.php?sn=3951916
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留言共 10 篇留言

PLUS修正帶
在On Killing這書裡提過
權威和同伴施加的壓力是非常非常非常強大的
或許我們真正能做的
就只有不斷監督反思
期禱這些機制和暴力盡可能不被用在錯的地方上吧......

04-13 01:33

Jojorin(990)
我覺得不太可能就是了。
儘管對世界的看法這麼黑暗,我卻一直在描繪人人都能自制的光明圖景,也許這可以讓我驕傲一點吧。04-13 15:31
任孤行
不然集中營 怎麼會殺的那麼爽快

04-15 18:09

Jojorin(990)
我一直都知道人有很多能讓自己不去做正確事情的藉口,但還沒有想過也許我們連藉口都不需要04-15 21:25
滑鼠大爺
類似的有名實驗還有史丹佛大學的監獄實驗~人類對社會架構與權威的服從真的是兩面刃啊

04-15 18:30

Jojorin(990)
這讓我覺得人的道德和善意都是被環境逼迫出來的,只要外力消失,就會輕易露出本性04-15 21:54
鯤島囝
推哈利波特與理性之道,這套超推!打了一大段不見了QQ總之超棒的!

04-22 10:56

Jojorin(990)
很多二設把原作的漏洞補得很乾淨,佛地魔也變成了一個真正高智商又有深度的反派04-22 14:48
鯤島囝
我覺得基本上佛地魔是不同人了啦XD這篇同人最厲害的是人物再設計,角色的靈魂完全不同,佛地魔智商真的比原作高

04-22 14:51

Jojorin(990)
其實原作的佛地魔也不能說智商低,而是心理素質的問題吧?
看完裡性之道再重讀原作,忽然對於這一塊有更深的體悟。就像鄧不利多說的,佛地魔對於最強大的力量根本一無所知,真正強大的力量不是魔法或咒語,而是意志和費心去理解萬物的智慧。
他把自己的靈魂分割成七片,固然讓他在永生不死的道路上走得比別人更長更遠,但也讓他變得如此感情用事、目光短淺,最後造成了他的失敗,輸在一個純論力量遠不及他的人手中。04-22 15:44
鯤島囝
你說的太好了,我完全同意這個說法,另外補充,我也認為佛地魔毫無疑問是傑出的巫師、善弄權謀的逸才,但是他沒有透徹事物本質的智慧。

04-22 15:49

Jojorin(990)
謝謝你的贊同,我也這麼覺得。
原作中傾向於佛地魔是天生的殘虐(父母的結合方式沒有愛,從童年開始就表現出惡棍的行徑),其實還滿不像羅琳的作風的(從阿茲卡班使用催狂魔與路平、海格這樣的好人只因身為狼人與巨人混血就被歧視、把支持純血論者寫的很可笑等,都可以看出她很左派的一面),也許是顧及兒童與青少年讀者做出的妥協吧,但也滿可惜的04-23 14:48
鯤島囝
咦,羅琳塑造出這樣的佛地魔,會有什麼問題嗎?他是推崇愛的價值的人,也不影響他去理解並形塑出一個欠缺愛又長歪的惡人啊XDDD

而且標籤羅琳左派我覺得是過於武斷了,一個人的政治光譜本來就可能很多重,羅琳在愛爾蘭獨立問題上就是典型的民族主義右派。所以我不認為羅琳有做出什麼妥協,他仍然一貫的透過塑造人物去傳達他對人性的觀察理解罷了。

04-23 14:56

Jojorin(990)
咦?是這樣喔?從書中看起來羅琳真的很左的感覺,我還以為……

不過我說的妥協是指像荒木本來想把吉良吉影設定成小時候被父母虐待,後來又不想讓讀者覺得他的邪惡是因為他很可憐,而把設定改掉那樣。

如果把佛地魔設計成因為種種挫折而不相信人性,最後才走到這一步的話,可以讓他更有魅力,但以童書角度來講又不太適合(就像童話故事只會說巫婆很邪惡很該死,好像她們天生就是這樣,而不會去說巫婆是怎麼從普通少女變成巫婆的一樣),所以我覺得有點可惜。04-23 15:08
鯤島囝
荒木老師「不想讓讀者覺得吉良的邪惡是因為他很可憐所以拿掉虐待的設定」這個說法有【具體出處】嗎?我有點懷疑這個說法,我模模糊糊的印象是,荒木老師談論吉良吉影受虐的話題應該是在單行本卷頁閒聊?而且並不是受父母虐待,而是受到母親虐待,這件事情也解釋了吉良爸為何對他的寵溺有點愧欠之心,還有吉良殺戮的對象幾乎是女人,也許他不認為自己殺害女性是對母親的怨恨和復仇,但我個人會認為吉良對女性的惡意(基本上不當人看,只當做滿足殺人欲和性慾的工具,每次都只剁【女性的手】XD),和對母親的惡劣情感很難說完全沒有關聯。

我自己看JOJO也是不覺得荒木老師有為了讀者妥協什麼,我反而覺得荒木老師很盡情的形塑吉良如此別樹一格的反派XDDD吉良的經典之處在於荒木老師卷首語對真正惡人的談論,大意是說「會去做壞事的人其實是心靈有弱點的人,真正強的人是不會去做壞事的」。

羅琳塑造的黑魔王已經有自己的魅力我也很滿意,跟是不是童書我認為無關,湯姆瑞斗就是個先天不足(父母不是因為愛結合)又後天失調(孤兒院經歷、欠缺愛的環境)的人格異常者。你提到的已經是另外一種反派塑造的模式,跟作者的創作考量有關,我並不覺得這樣改會讓黑魔王比較有魅力,不如說我覺得應該比較像是你如果創作自己的反派會想採取的作法,我反而覺得如果那是屬於你的反派角色,才會有魅力吧。所以我完全不覺得可惜啊XD

04-23 15:32

Jojorin(990)
具體出處想了想還真不確定,印象中是別人討論時看來的,但我覺得荒木改動設定有一定可信度,畢竟第四部裡完全沒講到這個部分。

我也沒覺得荒木是妥協啦(比較像是不想讓讀者失焦?就像死亡筆記本的作者把作品定位為鬥智的另類戰鬥型少年漫畫,故意不把重點放在生死哲學上一樣),只是舉出來跟原作黑魔王比對一下,我認為羅琳不這麼設計的理由跟那有點相似。

原作的黑魔王我自己是沒有特別感覺,雖然有孤兒院的經歷,但完全沒有他受到虧待的敘述(反而他在十一歲時就開始當惡霸是無可懷疑的事實),鄧不利多也沒有不給他機會(雖然不認為他值得信任,但也沒有在同事和學生面前說過他的壞話),也未見他在霍格華茲有受到什麼委屈(鄧不利多說同事都很喜歡這個學生),我更多覺得這是一個為惡而惡的老梗反派。
就像你說的,這兩種反派的塑造形式是不同的,但和理性之道那個有嘗試過當英雄後發現人類是多麼不值得拯救,這才轉為利己主義的惡人的黑魔王比起來,我真的覺得原作的黑魔王在魅力上輸慘了……或許青菜蘿蔔各有所好吧。04-23 17:05
達克尼斯-奈特
哈利波特系列忘得差不多了(畢竟有點久沒看
但是這個實驗...
只能說扭曲或盲目了吧?

05-19 19:35

Jojorin(990)
這是歷史上真實做過的實驗哦。05-19 20:20
Jojorin(990)
文中也有提到,這個實驗進行前有請多位心理學家做過評估,他們普遍都認為不會有太多人遵守命令,最悲觀的預測是只有三個人遵行,但實驗結果跌破所有人的眼鏡。05-19 20:21
赤紅時夜
扭曲啊,不免於人們得藉由他人的評定來判斷自己的所作所為,藉以考量自我對他人、社會的觀感以及價值。

正確,這個詞就存在著變動,何謂正確?是指道德上還是利益上?是天性使然還是本性所指?不要試圖在正確上,在正義上以及人們灌輸那不可動搖的信念上,那些事物都是可以被動搖的,沒有任何事物是不變的。

這才是這個世間的準則,唯一不變的即是變,唯一永恆的則是遺忘。

在測試實驗中,有太多的參考因素尚未在實驗中被測試出,甚至往後還有囚徒與監獄測試等心理測量等社會性應用實驗在更多元的要素中發揮,甚至其中包含了權威以及信任,指揮以及聽令等形式的掌控。

社會的人群是可以被操作的,也可如上述所言是如此單純且輕易的。那些後果是被操作者難以想見的,也可以被視為距離的思考因素,以及指令下的威權與服從觀點,很難單一而論。

更甚之是,責任的分攤,如果你對於下手沒有任何的實體感觸,殺人跟殺蟲一樣不過就是一瞬間擊過的觸感。

為何殺人很難?因為在潛意識中人會意識到對方,尤其當距離與武器的因素調整下,殺人會變得更為困難。尤其還有道德戒律與社會束縛等原則綑綁住人的思想,但這還只是憑藉著個人的思考判斷所下的行為。

所以衝動殺人才是主要理由。

如果是在權勢下,軍隊就是一例,幫派與黑道則是另一種社會的樣板,以及轉換成輕微的後果模式,霸凌與冷漠都是一種集體下服膺於主流意識的潛在想像。

有太多的空間可以操作,有太多的元素可以被採納,更主要的理由則是,人有時不想思考,不想感覺也不想判斷,只想當作一個機器,得過且過。

05-29 02:09

Jojorin(990)
謝謝你的回應。

人性即扭曲,我會悟出這點,基本上還是歸於自己還有周遭的人的一些言行,這個實驗只是讓我更有感悟而已。像我就很多時候都知道怎樣做才是正確的,卻又往往因為一些莫名其妙的理由,而無法走上正確的道路,事後又因此厭惡自己。

關於正確的定義我想人人都有不同,也沒有一個標準,但能夠在嚴酷的現實面前,採取自認為正確的選擇的人,我想畢竟仍是少數中的少數。

比起馬上痛快、不留懸念的解脫,寧可選擇花上二十年時間持續忍受較輕微的痛苦,儘管最後仍難免一死也在所不惜,這就是人性。用各種莫名其妙的理由,把受傷害的人當成和自己毫不相關或更低一等的人,就能肆無忌憚地輸出沒有止境的殘忍,這也是人性。更可悲的是,大多數沉淪其中的人甚至沒意識到自己有多麼醜惡。

人們有時確實像你說的那樣,只想作為機器,而不想當人,但我希望自己可以保有這份不斷思考、感覺、判斷的天真,哪怕我並不比他們優秀。05-29 02:23
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