[達人專欄] 封存

蒸的...蠔油甘蕨...：
我也要直營戰艾

05-20 22:06

蒸的...蠔油甘蕨...：
可以 玩這款遊戲的人都可以釣到一大堆魚

05-20 22:22

正：
到巴哈各肥宅版開玩釣魚遊戲

05-20 23:12

孝三：
偉晉= =

05-20 23:34

斧神滋比古：
感覺一直倒

05-20 23:37

阿空：
最後一張讚

05-20 23:50

月夜闇影：
現在基本營運模式就是騙錢騙錢再騙錢，吃相太難看導致問題不斷，有花錢的人都能理解遊戲不是慈善，終究要賺錢，問題是沒有原廠的品質還要比原廠更多的消費，當花錢的人都沒腦子計算差異嗎？

05-21 00:36

Max-委託開放史萊姆：
有認真有推

05-21 00:46

向水與離：
講的好詳細！(*´∀`*)

05-21 00:47

溫妮兔子：
我覺得如果連署成功 這種特別版的狀況或多或少會改善一點

05-21 00:57

溫妮兔子：
那根本的解決方針是

05-21 01:17

KEITEI：
如果說最根本的本質，就是法規沒有去管理現金交易這件事

05-21 01:28

公里：
這類題材挺有趣，贊

05-21 01:46

難以名狀之人：
bba讚!

05-21 01:52

伊洛貓 -Type α-：
推個 介紹的很詳細

05-21 01:53

：
期待

05-21 03:14

白晝奏曲：
這文很不錯，感謝分享

05-21 05:17

未来が....見えない：
中文特別版

05-21 06:03

shineܤ：
樓主的文不錯 但我最近看到代理兩個字就火大，台灣代理多半騙吃騙喝當玩家肥羊
如果是我就直接跳VPN 還代理甚麼?

05-21 10:22

shineܤ：
好 期待你的下一篇，幫各位說明一下什麼是台灣特別版，拜託了

05-21 10:29

路邊的樹A：
看了下留言，沒幾個看懂你想表達甚麼阿，幫你QQ
廠廠

05-21 10:52

愛情絕緣體：
筆記筆記

05-21 11:02

窮困潦倒蚵蚵人：
好奇巴哈首頁FGO的廣告費多少，怎麼計算的0.0

05-21 11:02

可憐A孩子：
看來就是代理商想要讓抽成的部分拉高所以先讓遊戲的消費得到刺激再間接受益，看來很多代理的消費都比原廠的更坑更貴就是這樣來的?

05-21 11:36

湘：
請問代理商魔改原版的遊戲資料甚至是自己原創(例如 乖離性百萬亞瑟王)，這點有沒有超出代理本身的範疇啊？ 因為已經具有修改或新增遊戲本身的能力了，所以很好奇這樣還是純粹的代理商嗎

05-21 12:30

그림자 속도：
還在玩PC線上遊戲?尤其是黑橘說倒就倒

丟幾萬下去玩好像很會.後期只剩種瓜.乖乖玩手遊刷首抽吧

05-21 13:01

：
預覽圖是尛

05-21 13:35

shineܤ：
下篇可以稍微提供原廠轉代理相關的
一.服務態度 二.連線問題 三.BUG 四.外掛 五.比值 六.竄改 七.法條

請您幫各位統合一下 ，再做總結

05-21 14:05

stove：
手遊是產業的毒瘤.online Game更是磨損玩家耐性..代理商更是炒短線的詐騙集團…

05-21 14:16

阿宅-能美的貧乳讚：
最大的問題有兩個：一是台灣很多玩家課金完全不看遊戲品質，就算擺爛坑人還是一堆人買單，管他原廠直營還是代理當然都會被養到吃相難看；而二是台灣自己研發的遊戲不多，不然就是吸引度或耐久性往往經不起考驗，導致熱門線上遊戲幾乎都外國的，控制權在外商手上當然要被剝兩層皮

05-21 15:25

新手方：
推樓上
其實之前ㄈ谷來臺說明會
橘子推出一堆坑錢破壞平衡的裝備有出問題原廠也只是表示會修.......

從那之後我就大概知道原廠也不是甚麼好東西了
出甚麼就花多少乖乖買帳
之後泳裝1W4也是有大爺乖乖課，我們這些想改善遊戲環境的平(貧)民實在無力回天

05-21 17:08

機械劍士：
感覺蠻代理商與遊戲內部的運作很有故事，期待您的下一篇

05-21 17:58

溫妮兔子：
更何況closers團隊號稱是艾爾前開發，但實際上只有幾個是艾爾過來的，有人因此覺得是菁英都出走，剩下的就留在KOG搞成現在的艾爾

05-21 18:31

天野雨：
現實和理想的問題(欸)

畢竟代理涉及很多層面，原廠也不太可能乖乖讓代理方所願就是(?)

當然近來也有一些稍微好點的案例在手遊上(台白貓、台少前)(並不是說就沒有問題，但還算可以了)

不過台灣的遊戲市場本身確實長期都是國外廠商為主，這倒也不是甚麼新聞了

畢竟這近十年的開發技術差距實在太大，自由市場本來就是讓消費者自由選擇，也不能完全的把問題都歸咎於玩家身上就是，但撇開產品本身差距不談，更大的問題應該是在於在這樣長期不良的代理環境下，多數重度玩家早已被磨到心灰意冷，選擇海外服OR隱居(單機)的路途去了

然後以OLG來說，個人感覺韓國的原廠方其實對海外市場多半都有歧視意味的....雖然不是直接性的，但從一些遊戲在台代理後的結果就能有個心底了，不然不需要在海外透過代理搞出怎麼多差異化的玩意兒

換個說法吧，重度玩家不等於金主，而輕度玩家亦然，誰是金主誰就能間接主導內容

市場最終還是現實的，如此而已ˊ_>ˋ....言下之意就是重度玩家別太自視甚高，你以為你是多數的時候，殊不知自己才是真正的少數也不一定呢.....?

至於原廠直營比較彿這個我保留態度，只能說每家操作和營運方向不同的狀況而已

也有像白貓這種反攻原廠的奇杷案例存在就是，這也是近年來我看過蠻有趣的狀況就是了(苦笑

05-21 19:04

olenmaga：
這文章真的讓我了解很多，代理商要花錢買遊戲的代理權，但是成本....，我不確定到底是多少，如果要把成本打平加上賺錢，商城賣貴一點倒是能接受，但是他直接把原廠的商城一些應該有的內容移除，並自己改成(特別版)的內容，真的令人不齒，就算是為了賺錢也是很難看，明明說要照原廠走的，你現在跟我說只有遊戲內容一樣，商城不一樣，我也是醉了，重點在台灣沒有保障玩家的權利，想退費，他還是賺了40%的錢，重點是要照公司的規定走，消費者保護法跑去哪裡了呢

05-21 19:09

沒錯~就是這樣：
韓國日本甚至中國都有轉蛋法 但別人一樣有代理一樣沒有變成特別版
怎麼就只有臺灣立法之後就沒有原廠敢帶遊戲過來了?
這個詭異的觀點我也是不太敢苟同
為何臺灣人就該只有"特別版"跟"沒得玩"可以選?

王董一個商人連自己在銷售的東西是什麼都不知道
拿了水就想喝 自己花了八百萬弄的活動流程都不知道
這種態度可取? 這種態度是想認真推銷一個產品的做法?

代理要怎樣賺錢是可以跟原廠提案討論的 Nexon從來沒有出過儲值滿額vip這種智障東西 在世界各國都是 到了台灣樂意就可以維持優良的回饋傳統推出五萬元VIP 這很明顯就是代理商的本身問題 商人可以牟利 但牟利不等於無良 別混為一談了

05-21 19:31

Zombie紳士：
首先～代理商並非沒有權利修改遊戲內容的～
遊戲中的數值（經驗值或機率等）都是可以經由代理商自己來修改的～（多半這是問題主因）
商城的部分只要告知過原廠便可以自行增加～
唯一不能有變動的是那些會影響到智產權的東西～
其次～對代理商來說遊戲是商品～不能賺錢的商品又怎麼算是商品呢？
『遊戲代理商並非以經營遊戲為主而是以賺錢為主』
的這部份連我們業界中都以經無法否認或護航了～
畢竟是事實就是如此～這是產業～如果不能賺錢那如何生存～
而且不止台灣我們日本也是這樣～
只是根據代理商對這樣商品看的長或短而已～
最後～如果說遊戲代理營運的不好那有問題的是代理商居多是沒錯～
就像上面說的～代理商是有權能修改遊戲中的數值得～
實際上不同國家獲得的經驗值或升等需求值不同也是很常見的～（網路遊戲為例）
那是因為根據每個國家不同的遊玩風氣所導致～至於利用這種來賺錢也是必然之一～
原廠基本上不會為了某個國家去修改這些數值或系統～（當然不能說死不過不多）
說了這麼多我希望能讓閣下了解的事情是～代理權的內容相當彈性～
實際上並不像閣下所想的一切都是照原廠來～
代理商或上面的人會這麼說是因為這是自保方法之一～
當然以上這些都是我以前的經驗而已～
代理這塊也一段時間沒接觸了是否有變動我是不清楚的～
（曾擔任ＦＥＺ台灣代理協助者（日方））

05-21 21:32

Zombie紳士：
商城的販賣模式改動的確得跟原廠溝通並經過同意才可以～
但增加商城中的功效道具只需要告知即可～
另外在地化翻譯與在地化調整最常見的舊事全權交給該國營運負責～
該國節日活動通知我們原廠並且獲得許可便可執行～
小版本更新是各代理營運方自行管理大版本更新才是原廠執行～
其實說難聽一點～
為了某個國家的該地節日去特別製作模組或道具之類的只是浪費錢跟時間～
不如讓該國家的代理營運自行製作～
就好比閣下提到的端午節活動之類的除了中台兩國外幾乎不會用到～
那麼那些開發費用跟時間難道要原廠負責？
更不用說原廠還有自己國家特定的節日活動要經營～

05-21 21:52

Zombie紳士：
基本上公司內部沒有的話是外包居多～（日本這是這樣～畢竟節日活動外包一次可以重複使用～）
就算要請原廠做也不會去給原廠想～一定是有完整企劃案出現後原廠才會執行～
至於製作經費會另外算再代理商那邊～
翻譯的部分就看兩方內是否有人才～（我當時就是協助這部分）
實際上代理商多少會有一定的翻譯技術與溝通能力才會代理～（不然在溝通上就會出問題了～
至於在地化副本與怪物只要經過許可就可套用～
不過製作好的副本與模組的確得先傳回原廠評估沒錯～
而且多半不能有過多改動～（當然也有例外～

05-21 22:09

Zombie紳士：
補充：我當時最常見的翻譯模式是先翻成英文再給該地人員翻成該地語言～
而實際上外包翻譯組情況的也是有的～

05-21 22:12

Zombie紳士：
不會～能幫到閣下是我的榮幸～
而且閣下的觀點也很好～希望能看到閣下寫出更完整的文章～
實際上閣下在留言中提到的韓國人的部分的確也是真的～
不過那部分是多半比較常出現在談代理合約的部分～
因為一般代理合約都偏比較彈性～
所以某些原廠的確為了約束代理商會在談合約時特別刁難～
不過說到底也只是為了多抽一些代理費而已～（最終還是為了錢～

05-21 22:17

Zombie紳士：
說到底～代理商的行商模式也只是為了生存～
而讓這種行商模式發展起來的也是玩家～
當代理商知道這種行商模式能賺錢而且一只以來都成功的時後～
這種風氣就會漸漸定型了～
（實際上日本這的ガチャゲー也是日本特有的遊戲經營問題之一～）

05-21 22:26

shineܤ：
韓國對海外玩家的歧視意味，韓版品質好也是他們努力去推動
韓國用外掛是違法的，既然外掛量更少，營運自然不用多浪費時間鎖外掛
從普遍玩家素質觀點來看這歧視的剛好
，反觀台灣，真的說難聽一點垃圾往嘴裡塞都吃

05-22 09:58

shineܤ：
講白一點就是普遍缺乏遊戲禮儀，這就是他們要的風氣
就跟去外服公共頻留言講髒字還用國語 這還不被歧視

05-22 17:39

shineܤ：
更何況 自己國內就有個不像樣的代理，還跑外服秀下限

05-22 17:41

TF鈦蛙：
其實我不擔心韓國遊戲之後不會來台灣啦
韓國遊戲的設計也早就已經定型了，主要差別都是在看美術、IP設計與遊戲引擎的差別
不論哪一款都跳脫不了武器裝備+1+2+3+4 卡片插來插去組合拼湊
去提升角色能力 但是下一次改版通通變垃圾
商城道具就是轉蛋時裝
女角比奶子比露出騷度 男角比肌肉比中二煞氣
還有道具衝衝樂 交易用貨幣
PK就是比誰課金和運氣到哪邊，對砍起來就是比人大聲
這些點都是韓國風格的遊戲8成都會有的情況
那還有什麼特色?
不來台灣也好 我不接受這種沒創意新意的遊戲
而且不是我要捧暴風雪啦
我一直在說海外營運的態度
態度是什麼
韓版就一定是特別版
暴風雪的營運方式一比較起來還真的比較像是合作代理
光是暴風雪的在地化 介面中文 語音中文 宣傳各種想盡辦法貼近玩家
韓廠哪一個有這麼一點點的作為?
玩家見面會? 笑死我了
合約還不是一樣暗著來 除了高層誰知道有什麼密約
反正 我直接預言啦 今年就可以看橘版的天堂倒了
然後明年NESOFT會自己扛起這塊招牌再重新營運啦
韓國廠? 一邊當著你的面嘲笑你甩你巴掌 還不是照樣一邊伸手往你錢包掏錢啦
吃人不夠的嘴臉 廠廠

05-23 01:51

TF鈦蛙：
更不用說了
我就一直不懂這個問題到底是怎樣
為什麼魔獸世界改版雖然台灣會慢一個星期 但是就算前一星期美版上線發現BUG
到了台灣卻能做好修正
韓廠遊戲一更新沒出包就沒出包 一出包就是一大包?
工程師到底是幹什麼用的?
要不是現在暴風雪的遊戲設計團隊也是一堆豬頭三
韓廠遊戲其實也沒啥好囂張的

05-23 01:59

薩雷茲：
自從我愛玩的dnf倒了兩次，我就不相信台灣代理商

05-23 22:19

✞ Silver-LArcenCiel✟：
CLOSERS台灣特色內容=中國低質量翻譯+不知所謂的禁字[e28]

05-24 03:02

薩雷茲：
如果不打擾到靈時作影片時間講的話，我當然肯願意聽

05-24 12:14

神楓：
寫的好詳細 期待下一篇
另外台版真的不管啥遊戲都有人不顧品質砸錢玩真的很可悲.. 難怪公司才會無所畏懼繼續擺爛 當要大家團結抵制有總有人出來扯後腿...哀

05-25 20:15

獨雨孤夢：
我吃驚了一下
沒想到你居然當過橘子的客服!?

06-20 06:36

譴責的冥牛奶：
我說那個下一篇呢? 找不到

11-19 17:52

戰爭與澀澀：
請問下一篇在那裡

02-03 10:13

恭迎紫衣女神：
睡飽沒

08-23 21:31

謝謝你8521：
其實代理商能做的事情每個遊戲都會不一樣，看原廠跟代理商之間怎麼談。
舉例來說我曾經待過的地方有的PM能夠直接影響遊戲的事情只有找工程師把伺服器打開跟關起來，其他就算是發封廢文信件給玩家都要透過原廠執行。
也有完全不管的原廠，版本就是整包扔過來。美術素材自己翻譯自己在地化，前後台隨便你改，但出事也不太會鳥你就是了。
比較正常的模式是原廠在遊戲上線前提供後台，可以更動一部分遊戲內容例如商城品項或修改玩家帳號之類的功能。
要說代理商喜歡炒短線其實也不太對，畢竟前期龐大的簽約金跟行銷費用都付出去了，一款遊戲當然能賺越久越好，但PM看到營收阿留存之類的數據開始掉，就是得要做點甚麼，那做了改變成敗就是個人能力問題了

01-18 23:30

八世代：
請問這篇文章還有後續嗎?

05-05 13:30

煙魈雲散：
為何有的代理遊戲的 內容根本
亂改一通 幹嘛不跟原版同步
不然就是加點東西 其他跟原版同步
有的更扯 明明不是代理 是給別人代理但自己的更新速度 卻比代理的還要慢

03-15 06:52