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泡菜式的遊戲思維-誰先開怪就是誰的!

作者:發呆是種藝術│2012-11-09 10:29:13│巴幣:42│人氣:1392
萬眾矚目的TERA台版CB
在昨天下午四點的時候順利開機

很意外的是!
竟然巴哈討論版沒有出現大量的卡登等之類的抱怨帖
這真是可喜可賀
或許OMG真打算好好營運這款遊戲也不一定!?
(不過今天下午4點才是考驗,聽說是只要有OMG帳號即可玩CB)

不過這不是咱今天發文的重點
今天是來粗略談談泡菜遊戲的模式

在這之前先丟一個友人在林先生FB上面詢問的問題圖片
(一些不是今天的談論的我都蓋掉了)


聽說昨天TERA出現一個盛況

台灣玩家也是有好素質的(拭淚)

玩家排隊等著要打任務怪wwww
看到這個
在看文章的你
是否覺得有那麼一絲絲感動
原來台灣玩家也可以這麼有禮貌!

但是呢!
我卻只能忍俊不已

只想說
真的是太蠢了
但蠢的不是玩家
而是泡菜!
泡菜遊戲的思維真的是很糟糕

怪物的所有權永遠都是給予先開刀的玩家
然後造成當怪物稀少時
玩家只能多搶一的局面
甚至發展出必須排隊的遊戲風氣

在第一張圖片之中
可以看到友人試圖的建議OMG可以改善這個問題

畢竟當玩家的遊玩時間只有一小時時
卻必須折騰這一小時在排隊
似乎有那麼一點浪費時間
不過可以看見林先生的回應是...

從怪物的數量增加面切入
林先生則說會增加硬體負擔所以不考慮
而且還舉出玩家進遊樂園也是需要排隊的理論來試圖說服我朋友

朋友也試圖進一步的想讓這位林先生知道
WOW的任務系統也早就一起改成
「不用組隊打怪」也能夠納入自己的任務數量
更不用說目前GW2也是同樣的打怪系統
不過林先生似乎不打算回應這點就是了

我後來就笑著跟他說
林先生怎麼可能回應他
因為如果要改成像WOW、GW2這樣
那麼就是整個打怪系統架構上的更改
這幾乎可以說是要涉及核心的部分了
身為"代理商"的OMG
怎麼可能自找麻煩
熱心的跟原廠提供如此好的建議?

不過這也的確突顯出泡菜遊戲的一貫弊病
「怪的所有權一定屬於開刀的玩家」
老實說線上遊戲都已經發展了這麼多年
美式思維都已經更改
實在搞不懂為什麼泡菜仍舊堅持這條路

怪的所有權屬於開刀的玩家
老實說我真的覺得弊大於利

在看文章的你
過去在玩遊戲時一定會遇到以下幾種情形

情況一:

近戰玩家看到一隻怪要衝去打
結果遠程職業不用跑
射一下開怪把怪的所有權拿走
近戰玩家只好一旁吃土

情況二:

好不容易你找到了一個區域可以解任務
當你解到一半時忽然有人也來這個區域
二話不說的直接朝你在打的怪砍下去
然後不只一隻
而是一直搶
還會跟你嗆聲說
「不爽來尬廣!」

情況三:

一個可憐的獨行玩家
好不容易遇到一隻半小時才出現一次的任務怪
結果正準備要打的時候
一個高等玩家就帶著可愛的小隻角色一個人開刀把任務怪帶走了
獨行玩家只好淚目在等半小時

以上粗略舉例
可能會有遺漏的地方

但是從這我們就可以看到這種
「誰先開怪,怪就是誰的」的系統幾乎是弊大於利
縱使
營運商限制同一時間內玩家的可登入數
(1000人降到100人)
還是加快怪的產生速度
(30秒產1隻變成1秒1隻)

我覺得這仍舊無法改善
搶怪、小白、佔點等不良風氣

拿我現在在玩的GW2來說
看到一個玩家正在打怪
我可以不用特地喊++
等跟他組隊在衝上去打
而是可以直接加入戰局

怪來了哪有時間組隊!直接上阿!

該玩家也不會來抱怨你搶怪阿!小白阿!什麼的!
因為此舉是可以減輕該玩家的負擔
並且兩人都能夠得到打怪的獎勵

比較可惜的是
物品掉落取得率組隊還是比較高

但是
任務計算、經驗值等等則是PVE環境的所有玩家共享
這樣的設計大大的減少
小白等等的存在
而且玩家間更會互助合作

再來回頭看向泡菜遊戲
要說韓國人不知道這一套系統嗎?
我敢說他們鐵定知道!

看看與GW2同時期製作的B&S
NCsoft為A社的金主
兩家團隊會技術交流
所以我們可以在兩款遊戲中互相看到對方的影子
就誠如我前面所說的打怪系統就是一個例子

B&S在打野外王時
玩家可以不用特別組隊
就可以直接加入圍殺取得經驗獎勵

大家快來打王喔!不用組隊喔!

但是!
B&S這套系統卻只套用於野外王
一般的怪物他們則仍舊採用舊系統
依舊是「誰先開怪,怪就是誰的」

老實說我真的不懂NC在堅持什麼
更應該說
真的不懂韓國人到底在堅持什麼
一定要維持著這套過時的又不符合人性的系統

而在體會過
不用特別組隊
玩家也能互助合作的PVE環境後
老實說就變得越來越難以接受泡菜的遊戲模式了

話說回來
看完林先生對於我朋友的回應後
又再一次的見證了
這位林先生就是一名「商人」

========================================================
《文後補充》

第一張圖片內容節錄自林一泓個人臉書於11月8日的貼文

第二章圖片則是取自TERA官方網頁

最後對於B&S的見解則是依據CBT3的遊玩經驗-B&S CBT3 玩後雜感(個人小屋)
引用網址:https://home.gamer.com.tw/TrackBack.php?sn=1797161
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留言共 27 篇留言

teaboy
排隊~~排什麼???BOSS簽唱會XD??RPG~幻想世界~大家都是勇者(暴民)大家也都是小兵(暴民)搶來搶去的~怪物都等著吃爆米花看戲了www

11-09 10:35

發呆是種藝術
wwwwwwwwww11-09 10:36
Edan
GW2模式沒爭議?呵呵
昨天才有人在GW2版訴說被指為LEECHER
常常遇到一些人覺得自己辛苦奮戰一番,把前置事件通通完成,最後事件也快完成時
其他人忽然出現打個一仄分鐘卻拿到一樣獎勵(例如開寶箱)是坐享其成的行為
可以說這些人是小家子氣,但確實有人是刻意坐享其成

另外,你貼那段FB留言的亮點是他們眼中WOW=典範
不理會是否有問題/有更好模式
只要暴風雪/WOW(曾經)是這樣就代表這模式沒問題/可以接受

11-09 10:46

發呆是種藝術
其實我在打文章的時候也有想到這一點
只能說機制給了玩家一個可以互相合作的環境
不過仍舊有些許的漏洞

像我前幾天剛好遇到一個玩家在打Skill Point
他打到剩4分之1了
我衝上去打後也取得獎勵
不過當下卻頗不好意思
雖然對方沒說什麼
不過我一時也想不到措辭就=w=...

至於WOW的那個系統好像是後來更改的
我也是昨天在跟朋友聊時他才跟我說的
本來我也是一直認為WOW的打怪系統是誰開怪就歸誰..11-09 10:51
便利貼
隊排打怪可以拖台錢[e16]

11-09 10:59

發呆是種藝術
對吼[e17]11-09 11:02
teaboy
不過有些事件和技能點確實評分比較寬鬆~可能就和口木上面說的~剩不到多少去摸也有~或是個銀金牌~
但這點在一些世界BOSS好像就比較少有時晚去了~就算在最後三分開始摸~也不會有動態寶箱獎勵~

但最重要的還是在心態上

11-09 11:00

發呆是種藝術
剛又看了一下那篇吵架的
實在不懂那個守護何必這樣...11-09 11:03
teaboy
可能他是古版思想玩家吧XDDD以為BOSS或事件有人打獎勵會減少~~
與其說他是想SOLO倒不如只是個占有慾頗強的人吧~KERKER

11-09 11:09

發呆是種藝術
只知道SOLO獎勵不會比較多而且又累-w-11-09 11:10
Bolatoo
我還是喜歡GW2的模式,不論他是否完美
何況不是每天都有機會坐享其成,路過拔刀相助的人也很多
相比以前那種包王,包點,包材料,抹黑,開紅,尬廣的日子...
現在看來根本是種折磨,尤其上班根本沒那種美國時間
上班的人花再多的錢,也是養那些爛代理,跟那些整天掛在電腦前面壟斷資源的玩家而已= =

11-09 11:18

發呆是種藝術
我也是比較喜歡GW2的PVE互助合作的環境
不論是幫助人還是幫助NPC
呵呵11-09 12:28
copybear
蛇貓教名言:
對付這種人渣敗類 不用管江湖道義了
一起上 我們圍毆他!!!!!!!

11-09 12:24

發呆是種藝術
[e22]11-09 12:28
雅比貓貓
隊排好可愛XDDDDDD

11-09 12:36

發呆是種藝術
wwww11-09 12:38
nihi
如果是其他國家的人在抱怨坐享其成就算了,台灣人抱怨這點就很可笑了XD 現實裡一堆A現金的不去計較計較遊戲裡lOl~~~

11-09 13:20

發呆是種藝術
XDDD11-09 14:26
月讀
WOW只有任務王不用搶 其他小怪依然是一開怪就是誰的

11-09 13:27

發呆是種藝術
聽起來跟B&S差不多?11-09 14:26
月讀
耕者公會每日任務還是要去搶打山羊肉= =

11-09 13:27

ゼロ
畢竟一直以來都是先開先贏 要改成像GW2那樣=系統整個都不一樣=額外成本 不少廠商的想法:多那些成本改系統不如直接投入下一款遊戲的開發

11-09 13:38

發呆是種藝術
台灣的研發商可能就會這麼想
不過泡菜都願意投入這麼多金錢了
何不來點新意呢-3-

何況NC跟A社底下的技術交流
實在不信會有多難達成11-09 14:28
Himis
第一開怪優先權一定會慢慢被淘汰,畢竟不符合現在玩家追求的效益...

11-09 13:55

發呆是種藝術
我也覺得這個東西早該淘汰了[e29]11-09 14:28
Sade Abyss
看到排隊,我動容了

居然玩個遊戲可以如斯愚蠢

不是玩家蠢

是遊戲蠢

蠢到難以復加...

11-09 13:59

發呆是種藝術
同意阿[e29]11-09 14:29
月讀
當初韓版剛出時也這樣= = 看了真覺得超蠢 大樹怪

11-09 15:13

發呆是種藝術
wwwwww
所以後來BS正式上市後還有什麼特別的更動嗎?11-09 15:26
公爵 月之章
我想他們也只能提昇怪的出生速度來解決,而且要可以組隊,畢竟這也只有CB才會出現的
反正... 幾個月後就冷清了

11-09 15:49

發呆是種藝術
體制上的東西要改變是不大可能了
除非原廠自己想開

至於台版TERA能維持多久了
這就讓大家來觀察吧[e29]11-09 15:52
月讀
B&S玩兩個月就沒玩了 可以看看B&S版的訊息或外遊網

11-09 15:51

發呆是種藝術
wwwww11-09 15:52
☆神谷♥英里沙☆
原來TERA版上在吵的排隊跟所謂的「玩家品質」是在說排隊打怪阿= =我還以為他們甚麼時候變得這麼氣質,結果只是一群人協商怎麼輪推任務怪= =

11-10 17:13

發呆是種藝術
這種盛況大概只有開機前一個月吧[e29]11-10 20:07
Realrock
看到排隊打怪...我想到當年WOW剛開的時候也有這種禮貌,外地朋友看到還很驚訝台灣玩家的素質,不過往事只能回味了~"~

11-11 00:47

發呆是種藝術
wwww11-12 00:06
邪惡魔煞
只能說很正常拉,基本上韓國線上遊戲大都是這樣設計的,而且這樣也比較托台錢,可以大幅度延長遊戲壽命,基本上歐美和日韓的心態本來就有很大的不同,別去玩才實際。

11-11 23:49

發呆是種藝術
多方觀察才能知道現在遊戲界在搞些什麼www11-12 00:06
通用蘿莉設計師
韓國廠強大的是技術力,跟歐美強調概念不同。

韓國廠基本上來說,不會重視「遊戲模式」這個東西,遊戲是他們展示技術力的平台這樣,像是B&S來說,美國作100年也作不出B&S,而韓國只要隨便再開一個project,很快就能作出一個畫面加強版、爽快加倍版的GW2(像是上古世紀)。

美國人很傻氣,抄觀念是很簡單的事,而真正抄不走的,是硬派的技術力,而美國廠還不知道這件事,抑或是說不願面對這殘酷的現實。

沒辦法,美國人寫的出TERA嗎?畫的出B&S嗎?美系OLG是市場的被淘汰者,只不過屍骨還有點營養價值罷了。

等著瞧吧,BZ的時代過去了,我們一同歡迎OLG新盟主──NC社稱王。

(就算是GW2,也是NC養的喔,等著看吧,反正A社也就是變成NC的概念提供商而已,真正好玩的作品,都會是NC的...問我為什麼不玩B&S?我不玩武俠遊戲的,要不然我玩B&S就好,輪不到GW2)

11-14 11:17

發呆是種藝術
就玩家的角度來說
能夠玩得到同時一款有好畫面跟好內容的遊戲
絕對會是玩家本身的福氣

這篇文章我也無意要特別貶韓揚美
只是要提出目前多數的韓國遊戲在打怪系統上的設計

至於您提的誰稱王不稱王的問題
老實說個人不是很在意這個問題
管他是誰君臨在OLG世界的頂端

消費者只要做好自己
玩遊戲
不合格的遊戲、廠商就抵制不要玩
讓它自然淘汰就好11-14 11:47
棉花糖球
排隊那個已經出現插隊的風氣了(茶

11-14 13:12

發呆是種藝術
你指大公會事件?11-14 17:54
棉花糖球
對阿

11-14 19:25


說說個人感想。

我每天搭公車得排隊,搭火車也得排隊上車,買麥當勞必須排隊,看電影也得排隊,
看醫生更是一定要排隊,去參加展覽必定得排隊,出去玩還得等女性排隊上廁所。

住在台灣這種人多的地方,一生中有一大堆時間都在排隊。

然後回家打電動居然也得排隊!

阿都已經是想放鬆砍人的時刻,還要排隊……天啊,不如一槍把我斃了。

11-15 13:57

發呆是種藝術
排隊不是問題...
而是代理商跟原廠不願意試圖解決怪少人多的問題
提高怪的生產速度或者數量
OMG回答說會增加硬體負擔

而原廠的設計思維仍舊維持需要怪物優先權的設定...11-15 14:11
暗影牧師
歐美強調的大部分就是遊戲的故事走向與深度
韓系的就是強調他的畫面華麗
這有什麼好比的?
歐美的不是不能做到像韓系那種華麗風格
而是做出來了他們自己本地的市場也不吃那套
這樣樓上的黑岩你了解嗎.....

11-17 21:56

發呆是種藝術
只能說樓上那位是韓廠愛好者0.011-18 12:13
暗影牧師
說實話 就算韓國的風格在華麗有什麼用= ="
歐美玩家不吃那一套
日本玩家也不吃韓國的OLG
會吃韓國OLG的大概就是台灣中國和韓國自己吧@@
想當初EQ2出來時韓國的繪圖技術完全追不上= ="
看看那當時精美的特效全開 連豹人身上的毛都可以看的一清二楚.....
(電腦開個2個小時因記憶體被吃掉太多強制重開)
我再重申一遍
遊戲畫面的部分要看那家公司所在的地點 那邊的顧客群吃不吃這套
所以其實再怎麼辯韓國或歐美或日本的遊戲基本上都是無意義的0.0

http://www.eveonline.com/
是說這遊戲03年的東西...拿去跟現在的幾款OLG遊戲比我看畫面還是有過之而無不及
歐美有沒有能力做...答案是有的
但是他想不想做 做出來能不能讓他賺錢這才是他們考慮的重點

11-19 23:38

發呆是種藝術
EVE著實強大www
不過裡面的遊戲生態有點Hardcore的感覺

不過最近歐美也吹起東方風
對於韓國遊戲的接受度應該也高了些www11-20 00:03
風狐
gw2除了打怪共享的模式
還有一個很有趣的救人系統
救個人可以拿不少經驗,被救的人還會很感謝你
我被救也會很感謝人
真的是很棒的系統阿,自然營造出良好的氛圍,減少了惡鬥紛爭的感覺
Tera這種模式下,真的感覺玩個遊戲要戰戰兢兢的...

11-22 20:57

發呆是種藝術
這就是A社一直在強調的PVE互助合作的環境
但是不懂這核心理念的人
前一陣經常會在嘴砲2版抱怨說
「為什麼不能扮演壞人」

雖然扮演壞人會比較多元
但是可能就會破壞這個PVE的和諧環境
不過也有可能未來會增添類似系統吧
誰知道呢-w-11-22 22:25
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