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16 GP

『議題討論』兩性之間

作者:一起等待│2012-03-23 23:40:34│巴幣:32│人氣:691

整篇稍嚴肅,但也不會太過窒息

先看一個影片



影片很有趣,但接下來嚴肅

如果有看不到字幕的,可能要請你直接連到youtube裡面

有選項cc按下去,就可以看見了



男女之間的問題,一直被很多人討論

我也是致力追求男女平等的人。

但看了這影片讓我有很大的感觸

有其是裡面的一句話。

假如要求男女平等的話,就代表要求別人把你當男性看待。

這句話真的是一語驚醒夢中人

天生上的差異,就不能讓你如願的追求平等。

就像是影片中所說的

為何都是男性要保護女性?

為何都是男生女生去吃飯,男生付錢才是紳士?

為何都是女士優先,男士後面?

為何女性說你的身材很好是稱讚,男性說你胸部很很不錯是性騷擾

或許這些在台灣看不見,但我相信這些事一定常常發生

如果說要求男性那樣這樣,那你就不該要求平等。

或許會有人說,也有女性這樣做的阿!

但我相信,你常看到的都是男性這樣做。

或許兩性之間追求的平等是辦不到的

但我想兩性之間的多了解是可以的,互相彌補自己缺少的。

或許好友們你會想,我都在幫男性說話,貶低女性。

但我想說的是,如果男性和女性之間性別上,生理上已經有差異了

那你所要求的平等是不存在的,因為要求的話就代表

男生能做到的女生也要做到,女生能做到的男生也要做到

這是不可能的。

為有兩性之間互相的了解,才有辦法達成所謂了平等。




好友們,留下你們的想法

我想知道,你們對這個的看法

拜託了
引用網址:https://home.gamer.com.tw/TrackBack.php?sn=1562247
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留言共 42 篇留言

紳士
敝紳士認為,既然要平等。

那麼就乾脆點,把女性所有的待遇都取消。

把他們當男性看待。(當然男性的待遇也取消)

不要說因為是男性,所以付錢給女性花是天經地義的。[e4]

紳士認為 GP+1

03-23 23:47

一起等待
所以 所謂的紳士之禮 是不該存在的

這樣對男性不公平03-23 23:49
阿木人
為了在社會上安全渡日,作為男性的我要注意言行舉止。因為女生都很可怕。

03-24 00:16

一起等待
哈哈03-24 00:32
威力X 的守護者
我覺得兩性不可能平等的~ [e1]

一樣的是定義模式,不同的是你認同的事。

所謂的平等,是一種滿足需要彼此一樣的感受
用待遇的區別劃分關係,是一種固有的價值觀

每個人的思想,也都會不一樣...
追求平等,只是自我滿足的方式。

別想太多~ 順其自然吧... [e19]

03-24 00:36

一起等待
有道理 兩性平衡之間也存在著感受03-24 00:39
沁泠之風
大男人主義:一切重心以男性為重,男性說的算。
ex→走!今天去夜衝
女權主義(衍伸公主病):對女性百依百順,女生說什麼幾乎全數聽從
ex→今天你想去哪裡?哪裡我都會帶你去,我會一直陪在你身邊(公主病養成)
兩性平等主義:先說出自己的看法,再詢問對方,適當表達自己的想法
ex→今天要不要一起出去?我覺得去海邊不錯,你認為呢?會不會回來會太晚了?因為你門禁很嚴
只用一件事情來舉例而已
也許不太清楚
女權主義、兩性平等主義基本上很含糊
某些部份可以說是些微的不一樣而已

03-24 00:46

一起等待
所以兩性平等是要互相去了解互補的03-24 09:24
戒子
男女平等其實要看很多層面..
拿工作來說好了~
男生搬貨物可以扛50公斤
女生就無法搬上50公斤(決大部分女生)
身體構造上不一樣,要求精準的平等是不可能的
所以男生做男生可以做的事,女生做女生可以做的事
來維持一個平衡~~再問一個簡單的問題:家事是男生
做還是女生該做?

我覺得是:有空的人做!

03-24 00:51

一起等待
我覺得是菲傭來做XD這樣也不諱說作多做少03-24 09:24
吾情
兩性平等 兩者之間平等是難以評斷出平等的界線

男性可以做女性可以的事,只有生小孩沒有辦法,女性也是一樣
當你再母系社會時,你一定認為女性是比男性高一等
一樣在父系社會也是一樣,這是長久是來的觀念
在過去的歷史中女性給人的第一印像柔弱
很少是以女強人的印象,再長久的觀念下打死部分女性比男性強的事實

男性與女性之間的刻板印象 不外乎是男尊女悲.指可以女性作男性不可以做..等等
男性說要穩重.女性說話是端莊 再兩性講求平等的現在,如同影片部份說的一樣
女性做一樣的事情跟男性一樣多的事,在看誰做的效率好 誰叫薪資高

再不公平的會社上,儘可能的公平分攤.沒辦法做到百分之百公平
在各國中兩性的問題一直無法給予公平的指標。

這是現今社會兩性的模糊地帶 每個人觀念.文化.思想的衝突點。

03-24 01:44

一起等待
客觀的知識03-24 09:25
神月
剛剛看完才發現。。。
原來有字幕
還好他講得夠清楚
不過,我建議聽得懂英文就聽吧!
這樣會比較好笑
----------
兩性問題阿。。。
想也知道怎麼可能平等?

第一、生理結構不同
所以,粗活的工作男生要給女生做?
(我承認這有一點大男人思想,但是從生理來討論,男生的雞肉本來就是強項)

第二、心理也不同!
可能有人說腦怎麼可能不同?
安安 錯了喔!
女生的前額葉那邊比較發達有兩葉
所以做事細心,但卻也常常猶豫不決(逛街。。。)
當然不是所有都這樣,畢竟這只是一個人體的研究
只適用大部分

而男生、前額葉那邊好像只有一塊
所以個性衝動,稍微「惱」了,就會說:「XXX,出來橋啦!」
然後就被填海去了。。。

連思想都不同,樓主認為還怎麼平等?

03-24 05:57

一起等待
所以說 平等是不存在的 就像是水往低處流 種有一方會比較高 一方較低03-24 09:27
一起等待
所以兩性才能互補,而不是求平等03-24 09:27
蟲仔
基本上.追求男女平等真的很難...

但女性真的有太多地方非常地不便.

多讓她們其實也沒什麼不好~

03-24 08:21

一起等待
嗯 所以這還是不平等,女性好!哈哈03-24 09:28
茶々
其實女性也有很多麻煩
有MC 又要懷孕
而這些男生有嗎??

03-24 09:15

一起等待
其實男生也挺可憐的,要被要求那些這些的,也要事事讓女生,想想兩方都差不多03-24 09:28
一起等待
需要的是互相包容03-24 09:28
香箱紫
不用講男女...人一出生就不平等了阿= ="
男生之間的評等都有難度了...男女之間的天生差異更大

我覺得追求男女平等應該是要打破一些不該有的偏見
像以前許多什麼職業只能什麼性別當這種
因為有些事情真的只要你辦的到(有固定標準)...根本不用在意你的性別
但卻被以往的觀念給拴住了
而不是不斷的找方法增加自己性別的利益
但遇到不利時的又想變特例

記得以前有看過一則新聞...忘記是消防員還是什麼的考試
男性女性的通過標準一樣...並未因是女性考試而降低
因為如果因為沒達那標準...在做那工作時反而危險...也會變成其他人的負擔

03-24 09:26

一起等待
在台灣是這樣

但在外國,當你有能力,辦的到,那位置就是你的

他們注重的是能力

不過台灣也在進步了,很多原本刻板的職業,比如說軍人

現在也都有女性了03-24 09:30
香箱紫
0.0...消防那個...我是打並"未"因是女性考試就降低標準
所以是說男女標準一樣啦...可能我文字敘述沒打好@@(抱歉

03-24 09:43

一起等待
了解03-24 09:44
米雅
我覺得現在說的男女平等,事實上是維護女性權益

雖然有時候看不慣因為性別而產生的偏見
但女生還是可以用能力證明一切

....不過又似乎成功堅持的在少數

03-24 10:00

一起等待
第一句中肯03-24 10:22
紳士
所謂(紳士)是指在家境或是舉止優雅者。

紳士之禮不是說不該存在。

只是要看對象。

紳士想到

03-24 10:00

一起等待
那肥子呢?03-24 10:23
紳士
不能以身材來評斷人。= =

紳士認為

03-24 10:28

一起等待
哈哈03-24 11:04
真蓋特哥吉拉
我想兩性平等應該建立在雙方要能夠適時的溝通跟尊重。不過;很明顯的是,到最後往往都會變成男人與女人之間永無止境的戰爭。=.=

只能說,現在的女權主義或許也在走向過去幾千年來的父權主義的老路吧?

真的會讓我想說,我們對於兩性問題就像是永遠得不到平衡的天平一樣,不是偏向其中一邊;要不就偏向另外一邊。但兩邊都同樣地極端。

03-24 10:48

一起等待
所以說 平衡不會有

總會有一邊比較強

但互補是重要的03-24 11:04
葆葆ˇ咩
女生做低到低男生真低可以?那你穿裙子給我看[e20]
影片我沒看唷(我怕爸媽都被聽到XD
話說捏問我不准~~我公主病比較重[e25]
男生本來就要搬重物壓~~我連開有些瓶子都有問題了= ="
至於付摳摳就不一定了~~部過我想女生都拿去買衣服了~~男生買低也不多吧-3-

03-24 10:50

一起等待
要看清楚 我說的假如平等是指

男生做的到的女生也要做的到

女生做的到的男生也要做的到

這樣的平等是不存在的03-24 11:04
葆葆ˇ咩
既然你知道評等不存在~~
那你就乖乖幫我提購物袋吧-3-

03-24 11:07

一起等待
影片要看!陪我打電動吧!03-24 11:11
真蓋特哥吉拉
呃......我剛剛忘了說清楚我所謂的「平衡」。這個我自己的看法是:兩性之間的平衡是要要建立在溝通、尊重跟互相體諒。而不是其中一邊獨大、然後卯起來無限上綱地貶抑或是壓迫對方。那都不能解決問題。

不過;人或許就是有那種互相傾軋、彼此仇恨的劣根性吧?〈苦笑~〉

03-24 11:13

一起等待
還是那句話,平衡式不存在的

當兩方平衡之後,就不會在進步了

因為已經有那個點了

也就是說,因為先天上,個性上的不同

導致了不平衡

所以需要後天的理解跟尊重
03-24 11:17
真蓋特哥吉拉
其實我的意思是說後天的理解與尊重才是平衡兩性問題的關鍵。不過;這大概跟夸父追日一樣地難以達成吧?不過;不去朝這方向努力......那問題還是一樣存在。

03-24 11:21

一起等待
所以問題就是那樣 難以解決

除非有共通的意識
03-24 12:07
葆葆ˇ咩
電動要玩蝦咪?玩超級瑪利歐嗎?XDD
所以現代女生~~喜歡打扮低男聲押~~(那種比較吃香~~會陪女生逛街自己順便挑XD
男生會幫女生開門咩我都不知道捏~~男生部都很無賴~女生走在後面蹦低一聲往後甩= ="
女生收到生日禮物當然會很開心壓~~會哇哇叫~
男生收到抱抱?不只杯?而且妳送給男生還要怕會步會被嫌咧~~男生都不太愛禮物.蛋糕也不一定愛!!!
所以這世界上~~女孩子可以送低禮物多~~男生低禮物幾乎沒有得選-3-
就模型遊戲?那幾樣?-3-

03-24 11:27

一起等待
好多錯字 害我看的好辛苦
03-24 12:06
葆葆ˇ咩
哈哈~~哪有這麼誇張~~那以後不和你聊天就不用看我錯字拉-3-

03-24 12:12

一起等待
哀 真的很多錯字阿 差點都看不懂了
03-24 12:15
葆葆ˇ咩
討人厭[e25]

03-24 12:21

一起等待
事實麼~
03-24 12:25
葆葆ˇ咩
[e36]

03-24 12:29

一起等待
乖 把字正常打就可以了03-24 12:30
葆葆ˇ咩
我不要(在地上打滾> <

03-24 12:33

一起等待
那就讓我說吧 會看不懂03-24 12:36
仇仇仇仇仇仇仇仇仇仇
我是覺得男女平等這一點不適用於影片所舉出的例子,平等之意只在於要求女性在許多方面,類似於上面一位巴友所舉例的「工作」能有跟男性一樣的福利享受,在早些時期的工作,女性有能力擔任的工作,往往公司都會因為性別這一點而排斥。

至於影片所舉出的例子,也能夠使用合理的回答去回覆。

Q:為何都是男性要保護女性?
A:因人而異,但男性天生生來就比女性還要多一點力量,除非是賀爾蒙不足的關係、又或者是女性賀爾蒙過多。

Q:為何都是男生女生去吃飯,男生付錢才是紳士?
A:較為早期的觀念導致,而現在還會有這種觀念則是太過疼愛另一伴而造成。

Q:為何都是女士優先,男士後面?
A:參加演唱會,ㄏㄏ我照搶

Q:為何女性說你的身材很好是稱讚,男性說你胸部很很不錯是性騷擾
A:……這點應該是大多數女性都會有的觀感,以一個例子舉例,男女性在床上翻滾的時候,女性的胸部以及私密部位都是男性會去摸索的地帶,也因為如此,法律本身也有保障女性這部分權益。所以多半男性面對不熟的女性朋友講出這種話會讓人不舒服,反觀男性則不太有這種煩惱,除非對方說:「你的XX好大、好長喔!」。

結論只在於,這只是想法不同所造成的一種矛盾。對於我自己而言,就類似衣服破了一個洞,但是人卻偏偏喜歡往裡面鑽、裡面挖,導致洞越來越大,最後難以縫補。

03-24 13:22

一起等待
演唱會那個我笑了03-24 14:51
霜羽
我是覺得男女沒有必要完全平等诶:D

男生就是男生 女生就是女生 不一樣就是不一樣喔

很多特殊待遇也是真的多少有必要才會出現的~

只要不岐視厭惡異性 是體諒彼此的不同就很好了:D

03-24 13:28

一起等待
大體的觀感03-24 14:52
欠踩!
平等?
男女之間差異甚大,何來平等?

以生理:
女性有大姨媽跟孕子等事。
男性卻沒有。
以壽命:(一般平均)
女行的平均多出男性7年。
以禮節:(不過還是有例外)
男性要以紳士之禮,如幫女性開車門,幫女性將椅子移出來,幫女性提重物,禮待女性。
以體適能測試:
男性的標準皆大於女性。

往往都沒注意到優勢,而常常注意到劣勢,這就是人常做的事。
我不去偏袒任一邊,但是要要求平等,就要把兩邊的優勢與劣勢都去除。
這樣的平等有人想要嘛?
人是貪心且好勝的,沒什麼人會想要除去優勢的,也沒什麼人會不去將劣勢變成優勢的。
人心的作祟使人盲目,使得事物惡性循環,終至挽不回得情況。
不平等中找到平等,就是互相得了解,理解,包容及原諒。
這樣才能使男女更佳得去了解對方,形成的平等。

03-24 16:49

一起等待
所以就是文中那句話

男生做到的女生要做到

女生做到的男生要做到

所以說不可能03-24 17:17
葆葆ˇ咩
[e25]

03-24 19:30

一起等待
[e1]03-24 21:24
Laxzy
我是個了不起的紳士[e2]

03-24 19:39

一起等待
好紳士
03-24 21:23
饅頭
每個人都有各自的難處, 不同的觀點及立場會對事件產生不同理解
但總不能說用此為借口, 要求另一方付出而自己什麼也不做吧...

對我來說, "男女平等" 就是應該對別人應存有體諒及尊重的態度
不過... 以前就可以說科技不發達是導致兩性之間產生誤解的原因之一
只是現在... [e21] 是因接收太多資訊而對 "平等"幻想得太多,
還是每個人已對所謂的"平等"已有固定的思想...?

03-24 19:47

一起等待
平等變成大家固有的觀念

卻不知道平等不存在

紙有的是尊重,互相03-24 21:23
桂(*°ω°*ฅ)*
與其說平等 不如追求尊重

03-24 21:20

一起等待
一針見血03-24 21:23
葆葆ˇ咩
我要追殺你!!

03-24 21:29

一起等待
來阿~高雄03-24 21:33
葆葆ˇ咩
遠~~算了那裏太熱-3-

03-24 21:38

一起等待
那是你懶!03-24 21:43
葆葆ˇ咩
你自己來~~(開玩笑低xd

03-24 21:47

一起等待
暑假 看你在不再了03-24 21:59
葆葆ˇ咩
暑假我難得要回新竹捏-3-

03-24 22:01

一起等待
那就帶貢丸給我吃吧 哈哈03-24 22:02
葆葆ˇ咩
我部會去買貢丸壓=口=
我比較愛吃魚丸:p

03-24 22:06

本物の東
看情形吧?軍中就太偏女生了
女生比男生還多了產假跟生理假,深夜不用站哨
整個同酬不同工啊!
講理論都很會講,真的碰到利益關係哪有什麼平等

03-24 22:27

一起等待
也是 說到利益就炒起來了03-24 22:29
蒼藍命運
台灣女生不用當兵基本上就是不平等的開始~
男生必須得養家~
男兒有淚不輕彈~
上述皆不平等~
是社會觀念強家的平等待遇~

03-25 00:29

一起等待
嗯 社會現象03-25 18:06
路邊的牛
之前有想過這個問題
我覺得男女根本完全不平等
現在女生比男生好多了 有許多事都會偏袒女生
然後男生只能被當個"男子漢"來承擔
因為有太多太多的例子可以說了(影片裡也有說到) 所以我就不舉例了
不過會造成這種不平等 有許多原因還是在男生
最重要的原因 大概是赫蘿常說到的"雄性不值錢的尊嚴"吧~

(如果我遇到有女生跟我說要男女平等 我一定把他當男生來對待+___+)

03-25 10:49

一起等待
就把它當男性吧 哈哈03-25 11:04
月蠍
論評等前,先論尊重

03-25 22:57

一起等待
嗯 尊重比平等重要
03-25 23:27
的路人甲
沒看影片。(打

我個人覺得,男女平等這點,不是用在等待大說的那幾個方面。
比如說,男人可以做好數理方面的,但女人其實也可以,這樣。
就是有些事,在生理差異內,其實男女都做的到的事,就不要給予差別待遇的眼光。
所謂的男女平等,應該是這樣的吧。
不然,難道女人能生小孩,男人也要生嗎OZ
不可能吧??
女人要求平等,有時是出於想要尊重的心態。
畢竟,有色眼鏡大家都不愛啊。

03-26 02:53

一起等待
但是有人常戴03-26 07:37
的路人甲
自己愛戴,但不愛別人戴xd

03-26 11:10

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