對當下日本主流動漫的抱怨

閃靈烏賊：
我最喜歡魯邦 槍神 星際牛仔 其他就....(我重度美式FANS吧XDDD

08-04 15:43

邪魔外道：
我喜歡scryed的劇情，槍神TV一開始也稍嫌沉悶、歡樂輕鬆，後期就一整個大逆轉
羅蘋三世看起來很輕鬆也很有趣
我也喜歡宇宙騎士 Tekkaman Blade 我喜歡那種具有強烈悲劇性的英雄色彩
英雄的存在不是讓人值得尊崇，英雄也希望自己不要成為英雄，
去背負成為英雄後所要背負的英雄宿命
英雄的存在並不是表面上顯現的酷帥炫、大裝甲肌肉猛男，
身為英雄的悲苦也有著不為人知的一面

中華一番我覺得很不錯呀，我喜歡那種將料理的意義貫徹始終執行的理念
小朋友不會覺得看了那部影片以後，不會有種身為廚師是一件很帥又很崇高的幻想嗎
不過現實生活中比較讓人尊崇的又有名的廚師大概只有鄭衍基
一開始觀眾都覺得新鮮、新奇，跟作畫美型、好看、廚師技藝神乎其技
但是背後依舊是傳達出正確的理念給世人知曉(只是擺在你面前的東西，你願不願意認同跟吸收罷了)
梅麗其實牽涉到了巨乳...觀眾要不要睜一隻眼閉一隻眼又是一回事

08-04 16:34

Senaida：
建中似乎會違反一般高中教程而教經濟學
到時候你的想法可能會不同

就叫你去打球了，運動漫畫都很勵志！！！

08-04 16:39

Senaida：
跟錢過不去的人，頑固！ 說好聽點是有夢想（這裡與運動無關）
所以大部分人都認為藝術是不能餬口的
能以自發想像而賺得金錢與名譽，我們叫他大師（能有幾個呢？）
不能者，除隨風潮而行，還能如何？

你要譴責的是這風潮，還是這些作家？

08-04 17:01

Senaida：
跟你鬧著玩而已～
「人因夢想而偉大」，但卻不一定因夢想而富有
平衡點自在我心

08-04 17:18

金手錶：
日本動畫，
我只支持已逝的今敏導演執導的，
他不走美行風，而是在劇情及敘事手法上格外用心。

08-04 18:45

Vivid：
近年來不錯的作品還是有的

08-04 19:28

夜歌：
還好我通吃（於是荷包乾癟），不過大部分的美式人物還是只能接受美型，不接受粗獷的
看到你這篇又害我想講很多＠＠
雖然我不太算是圈內人，不過我以下的話相信對日系ACG有一定瞭解的人都不會有太大反對的

首先嘛...手錶所說得日本動畫應該屬於電影類，這種動畫通常比較俱藝術性跟導演個人風格
那種季番一次最少播25集的動畫是屬於比較通俗的

如果你不瞭解日本ACG產業的運作模式的話，我推薦你去看"爆漫王"
雖然可能有杜撰的部份，不過關於產業的流程模式應該都是無誤的（推測
像是少年漫畫JUMP上連載的主要就是王道劇情，不是那種的就不會刊在上面
想長篇連載前都會先有短篇，然後看讀者反應（日本）
露底褲阿萌阿這些可能就是大部分讀者的喜好，作者必須迎合市場才被批准拿出來賣
職業漫畫家不是藝術家，職業漫畫家是需要吃飯的，所以只能照編輯部政策走，
天天都在趕稿人生除了天才之外是要怎麼搞藝術（職業漫畫家可以算是量產的機器了...）

08-04 22:29

夜歌：
再來關於FF的作者為什麼要創作這種限制級作品這問題？
會這樣問很明顯就是圈外人+外行，或者說對同人作品的由來處於無知的狀態（沒有要批評的意思
會有同人的產生是因為FANS對於原劇情之外的"幻想"，所衍生的二次創作
他不是基於商業行為而創作的！我也跟你說了FF、CWT等同人場就是這些喜歡幻想的人交流的地方
像BL就是這種原因而產生的（二次元的BL跟三次原的GAY不太一樣）
簡單來說，回答你這個問題的答案就是：「作者喜歡！」
還有你說什麼理想阿夢想阿，我可以回：
你不可以限制他人！！每個人有自己的自由、幻想和興趣！！！
這種輕鬆休閒娛樂的東西本來就不包涵"理想、夢想"這種深奧的東西
這些作品就是給有同樣喜好的人看得，講難聽一點
不需要為了其他人機機歪歪一大堆的還得修改自己的作品
反正他們不商業化，販賣不是為了賺錢（又不是財力雄厚弄個有理想有文化還符合大眾期待的東西）
低調的同人場不是大眾化的動漫展！去的人都心知肚明內容有什麼！

當然同人場也有含有理想、夢想的"原創"作品
他不是同人，他也不含限制級內容，內容跟形式也很有特色，非常符合你或是社會大眾的期待
不過要看這種東西請去看"新一代設計展"好嗎！！！（雖然現在也充滿許多銅臭味了）
不過裡面也不會有"漫畫"這種在台灣養不活自己也沒市場只能自己爽的東西

最後提到的改模組，我不認為是對別人喜歡的事物有偏見
（而且你說得"你們"一竿子打翻一船人阿＠＠）
只是審美觀、喜好不一樣而已，反而製作自己喜歡的模組就類似同人作家的行為
他們沒有否定這部作品，只是不喜歡人設風格而已（然後就會有原汁魔人跳出來巴拉巴拉的...）

另外我覺得主流文化的偏見不等於建議
至少就我看來都是一堆批評，而沒有建議（難不成放在偉大的航道還要自己去找？）


以上

打滿長的，獨立一篇創作好了＠＠
並不是要跟你嗆或批評的意思，純講解Q.Q
還是那句：罪惡的根源是無知，混亂的淵藪為曲解

08-04 22:29

鯊魚貓：
這篇我推薦你看一下
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1358603

不過...奇怪了他們創作是他們的權利，我們同樣也有閱讀的權利阿~誰說一定要看的，然後沒事湊樂鬧的人把這些看的驚世駭俗跟非我族類一樣，搞的自己很神聖很清廉一樣...

08-05 01:39

疾風：
對這篇文章我的回應在此
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1382469
用詞激烈了些，但如果你能看進去那就再好不過了

08-05 04:15

IamRapture：
酷 敢發這種文真有種啊XD

我間接認識幾個插畫家 幫過某知名樂團設計過些東西
沒成名以前 接漫畫來討生活
畫一頁漫畫只有300元 但網點還有拉哩阿紮的東西 一頁大概只賺幾十塊
畫一話可能好幾天只賺幾百元 堅持夢想的代價就是超窮 餓肚子 接好幾個案子來爆肝
接著為了迎合市場 找出自己的理念和市場需求的折衷點 終於熬出頭了
直到真的很出名了 才可以完全照著自己的觀感走 不受編輯什麼的左右
反正走到這程度了 揮手一撇都是藝術
但同期的 很多都轉行啦...他們也不年輕啦 另外 健康啊什麼的都爛透了

他們常跟我說 玩這行 初期要有餓死的覺悟XDD

這是回應你"是因為商業考量而創作，那叫做「機器」而不是「藝術家」"

我的假期要結束了 真快呀~

08-05 04:49

柴特．布里貓：
有需求
有市場

如此而已

08-05 07:19

哈哈小熊：
you got the boss , man.

08-05 09:46

PAPURU：
有些人是因為看到這種創作後，自己也想跟著試試看，倒不一定是因為商業考量啊，
畢竟(各種)衝動都是創作靈感的來源XD
而人類最原始的衝動不外乎食慾跟色慾，所以囉...

08-05 10:14

PLUS修正帶：
又不是每個人都跟你一樣只看美式
日系就不喜歡了
「每個人有自己的自由、夢想和興趣！！！」
這句還你
連別人創作18禁都有意見
實在衛道衛得很假

08-05 11:39

Kuma-LAI：
其實講談社不少老師的作品都還不錯，日向武史-籃球少年王、小森陽一 / 久保美津郎-特殊救難隊，還有最近畫技一直有突破的諫山創-進擊的巨人。最後就是"純粹喜歡畫風"的大暮維人老師。

08-05 13:57

糟糕羅(紳士覺醒)：
不不……我覺得這篇文是想說出以前跟現在的動漫畫差異在哪吧？

不曉得上面一些人的才在假什麼正義？

現在動漫畫清一色都是賣肉賣萌，請問有錯誤？應該是沒有。

以前的動漫畫賣肉有賣得像現在這樣過分？甚至是變成主流？沒有吧？

以前動畫總是帶點憂鬱色彩的居多，也有政治意味（不過被掩蓋的很仔細）。

而且過去動畫的內涵跟意義是現在動漫畫比不上的，現在的動漫畫看一部忘一部。

沒肉就是賣不好不萌就是沒人看。

我也是對現在動漫畫的走勢不斷搖頭的其中一位，但這是市場需求改變不了的。

想想，每當我在跟人討論比較有內容的動漫畫卻被一些人說：「好無聊。」

再來就是賣肉系作品的名子，該說無奈嗎？

過去動漫畫真的是經典，現在真的都是沒什麼鳥玩意兒的動漫畫居多。

08-05 14:29

艾倫斯特：
一部分是商業利益，一部分是趨勢，一部分是無奈..
你只能忽略你不想看的，看你想看的。

08-05 14:55

彌生：
一句話
市場需求

08-05 21:05

克拉氏：
現今多數動漫趨勢的確都是賣肉賣萌居多...
而且多數為短線作品 賣得好再來一季 賣不好就說掰掰
所以現今動畫真的都沒什麼經典作品...
之前有部號稱神作的「魔法少女小圓」
說真的 我真的看不出神在哪...設定上我就覺得很多處不合理..

雖然有時我也不太能接受美式畫風
但是我玩上古&異塵餘生時都只玩原汁原味的模組
對我來說加了那些所謂的美少女 反而與這世界格格不入 非常礙眼

08-05 21:10

克拉氏：
其實我也是因為朋友介紹才去看的...
老實講看完真的沒什麼感覺
最近真正覺得精采的只有反逆的魯路修吧
雖然也好幾年了

08-05 21:14

深藍烈火：
　　嗯，在下是被標題吸引進來的；可惜在下不是很聰明，拜讀本篇後仍不知該說才好，因此還請前輩保留態度吧......不過在下可以很肯定地說，在下大推"好好思考自己有沒有錯"這句話喔！（私以為，許多現代人看待事物的批評性已經比過去強上太多了，因此討論起事物，似乎特別容易引起紛爭）
　　話又說回來，在下又私以為，這個世界很大；如果日本動漫走下坡了，換換口味，看看別的作品也是不錯的吧？

08-05 22:09

元武：
套K島一句話…表番都比裡番實用了

有時候會不知道他們是搞成人動畫還是一般向動畫[e3]…

08-05 23:07

一臉窮酸的 魔幻天使：
喵

超多字的 (眼花撩亂)

08-06 10:00

megakotaro：
其實賣肉不一定就是主流，還是要看劇情內容
兩者互相搭配，才會有票房保證

可是就商業上考量，要做到像吉卜力工作室的精細程度，是很花錢、花時間的
尤其吉卜力出品的很多都是手工繪圖，公司小一點的不一定有這麼多錢可以燒...

08-06 13:28

米狄爾：
為了大家解惑，一段時間前，有個漫畫家在他的部落格上的文章，講了一個殘忍的事實，這些煽情的東西都是被逼的。

你以為這些動畫家跟漫畫家真的愛這些？別傻了，是公司認為這樣比較有商機，腐敗的不是這些偉大的作家，而是腐敗的公司，不符合要求，回家吃自己。

08-06 21:00

米狄爾：
順便透漏，這家公司就是小學館。

08-06 21:00

云無月：
我沒什麼特別的感覺，看動畫看的順眼就繼續看。

覺得無聊就不看這樣而已。

供需法則，大家要這種就做這種，沒人會去做沒本的生意。

08-06 21:06

小U：
有市場出版社就要賺錢而逼作家朝那方面撈錢
除非你的特色"足夠"開出市場不然還是得乖乖照主流走

光是看賣萌賣肉的回應人氣也不難想像為什麼出版社要這樣搞
畢竟要成長就必須賺錢.....

目前只看日常和銀魂，最喜歡作品幸運星重點也不在人物而是那日常生活上想法的共鳴

08-06 22:59

維克：
洪水來時只有逆流而上的鮭魚才能在清澈的上游生生不息。
在巴哈姆特說這些實在沒意思。
五子哭墓的噪音傳來時根本不需要知道它背後的傳統意義或生者的悲痛，那些無關緊要的藉口。
劣俗就是劣俗，不好就是不好，壞就是壞。
那些墮落者就讓它們繼續沉淪吧。
囉哩叭唆一大堆還不是為了錢。
笑貧不笑娼的拜金時代，真美好，是不是呀？
語無論次抱歉啦。

08-06 23:07

芬蘭夢：
安，我也覺得把上古的模組改成日系少女超醜又不搭嘎，當初我買360版，一堆人都說這遊戲的重點就是改模組成紳士遊戲，要買pc版才對，我只能說這遊戲的好不是你們這些膚淺之人能體會的，要馬就用些真正比官方優秀有內涵的模組來說服我，或能漢化等等 要用那些美女模組意淫我不如去看a片比較快。

08-07 00:12

閔天-無口本命：
我對賣萌賣肉這件事沒什麼感覺
只要別太嚴重或賣的合理就還好
舉例來說
天降之物對我來說是部很棒的作品
雖然他賣肉賣很大,但是配上男主角那種個性每次都會讓我開懷大笑
而像出包王女這種幾乎純賣肉的作品我看半集就沒在看了- -"
至於老梗這一說,其實老梗未必就不好
畢竟就算他老,喜歡的人還是很多(而且對剛加入這世界的人來說是很棒的)
另外,關於美少女在遊戲裡出現,其實我並不討厭,玩遊戲看美女感覺還不賴
以上也是個人主觀～.～

08-07 14:30

廖桑：
基本上...我是覺得看你是要怎麼去挑作品來看啦...
盡挑一些賣萌賣肉作來看的話當然覺得現在日本作品都在賣萌賣肉...
我原則上是賣萌賣肉先跳掉
先看其他作品
所以對我而言
我沒什麼這種日系動漫都是在賣萌賣肉的感覺


至於你提到FF18的事件
你說要規劃分區的話...乾脆把整館都設18禁算了
有畫18禁本的社團通常也會有一般向的本子
只有少數社團整攤賣18禁
難道你要硬把一些社團拉成兩半
有畫18禁本子的還必須要另外再去多租一個攤位?
體育館沒那麼多空間啦=口=
再者....這次FF18的事件主因不是有人畫18禁本子
而是明明有很多是一般向的本子還要被霉體說成18禁本子
一張正常的海報應要被他們打馬賽克搞得好像是什麼不堪入目的東西一樣


再來就是MOD的問題...
只能說每個人青菜蘿蔔各有喜好...
個人只是覺得...打個電動還可以賞心悅目也不錯
至於樓上有人說這是意淫我是覺得有點太超過了= =

08-08 12:16

IGS技術遊戲控：
人各有所好尚， 蘭蓀蕙之芳，眾人之所好，而海畔有逐臭之夫@@

我的感想:現在的動畫太萌了~不習慣

還是以前的ova好看~
ZEGUY~ANGEL COP~妖刀傳~AI CITY都很好看

新番我只看過兩部~甲賀忍法帖跟受讚頌者

08-10 10:51

布雷德：
身邊也有很多朋友與您有相同的看法

但是我也喜歡那種賣肉賣萌 差別就在 真正覺得好看的那種震撼自己思考的作品(火鳥 黑傑克之類)並不是變比較少而是其他賣萌的便多了

現在的賣萌作品 當甜食就好 不用為這種風氣感到憤怒

打個比喻:就像你一年吃一次的主菜 現在每個月多了幾次的甜點一樣
(有點晚的回應)

08-17 13:05

香烤吐司：
我沒偏見
美式.日式
我照單全收~

08-20 16:06

廢土遊民：
都在賣肉 我也不喜歡

08-25 16:46

騙人璋船長：
美型系列固然養眼，仍不及美式暴力的深刻雋永...。

09-23 22:58

唐吉蝌蚪：
日本動畫我喜歡的除了宮崎駿之外似乎大多不是主流作品
聖槍、神槍、南瓜剪刀
不知道為什麼對小褲褲戰隊很反感
日本動漫應該改變了

10-02 15:19

唐吉蝌蚪：
不過我必須承認，少數有賣肉鏡頭的動漫還是有可看之處，並不是只要有賣肉就是爛片

10-02 15:24

Yeats：
很同意你的論點，我也深深有此感覺，雖然很多時候會說是潮流潮流啥的，但其實看看史上賣座的動漫還不是內容有深度的排在前段班...其實只要內容有做好觀眾都知道，實在沒必要硬是畫巨乳蘿莉之類的來迎合所謂的"風潮"，個人認為跟時下賣萌動漫比起來，"攻殼機動隊"或是"只想告訴"你這類重視劇情深度畫風也寫實的動漫才是更值得欣賞的作品，期待哪天日本動漫會重新重視內容而非賣肉...

02-12 20:58

Boycott L4D2：
甚麼樣的市場，甚麼樣的產品。

04-16 19:44

竹東男神：
那些片子漫畫 如果大家都不喜歡就沒人畫了
我也不喜歡那些玩美式還要改日式的

01-25 22:29

神格：
我支持樓主的意見。
這是我的愚見,說錯請怪我,一些出色作品被時間和年齡埋沒,現在被小看了。因為現在動漫主流是賣肉和後宮而且觀看者大多數都是小朋友和青少年,小朋友,青少年也佔大多數,小朋友又太多早熟而且青少年和小朋友還未學懂甚麼是好與壞,看了那些賣肉和後宮番多次被洗腦了,以為動漫都一定是要有賣肉和後宮元素,看賣肉和後宮的人多的是,但是很多作者看見這種風氣也跟着畫,見到可以給引人注意,太注重賣肉所也無視了以前一些出色作品之處,只是很小也很容易做到的特別之處但可以給成功,劇情的內容,起伏,能不能給劇情資訊清楚帶給觀眾,人物特色﹑性格﹑人物﹑細節和風格特別之處﹑缺點和優點,有些人物設定根本都沒有完善性格,作者的畫風(但現在一些人只會看畫風,畫風決定全部?畫風不適合就不看,畫風好就繼續看,為甚麼畫風就可以決定看不看嗎,那麼討厭,那不如你自己畫寫一本自己喜歡的小說或漫畫,然後就會明白為甚麼畫風那麼差,不好了畫風差,不好...不好不如所有漫畫、遊戲全部畫風都根某一種一無一樣的畫風,可能你會話是資金不足,就是資金不足所以就畫了很差的畫風出來但小說家和漫畫都是為了動畫化才畫或寫或者是想給自己的漫畫給人們分享,死都要動畫化和死都要給人看分享,那一份決心和其實動漫畫風有規定所以是無可能避免)

所以現動漫界有很嚴重和奇怪的風氣...已經漸漸走下邊沿

樓主是不是香港人嗎?

06-20 16:20