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[達人專欄] Godzilla 2014:哥吉拉大戰神鵰俠侶

作者:來自地獄的紳士│2014-05-28 00:45:56│巴幣:402│人氣:11653
哈囉~我是紳士,來自地獄的紳士。今天要講的是《哥吉拉 Godzilla 2014》,是的,來講一下我個人的一些觀感好了。



我不太想去講哥吉拉的歷史啦,什麼小時候看哥吉拉的雀躍,和好不容易買到哥吉拉玩具拿來嚇我媽的經過........我想說的是今年,這部片帶給我的思考與感覺。說起來近年電影主題以大型物為方向的,就有《變形金剛》、《環太平洋》,從很早以前的《侏儸紀公園》、《金剛》之後,就一直沒什麼大型物主角的題材。

《酷斯拉》曾經是部很失敗的電影,哥吉拉電影並不是第一次上美國大銀幕,然而近期美國的導演們似乎對日本過去的一些發想主題越來越有興趣了。


酷斯拉定位上是非常失敗的哥吉拉相關電影,寫實到失敗


同人作的兩者有趣對話

我認為本次的《哥吉拉 Godzilla 2014》很微妙的就是在它完全跳脫那種英雄式的怪獸對抗模式,而以非常懸疑,刻意營造詭譎氣氛的方式去呈現這新的怪獸片。它變得有點像《科洛弗檔案》那樣,描寫一些因怪獸造成的民眾恐慌跟破壞,還有像《明天過後》、《2012》這種災難片的場面,因為怪獸活動導致的一些災害影響.....

它不再是怪獸們面對面的浩大對幹,那種把所有的破壞都變成是娛樂附加。反而好像在看災難片一樣,著重在人類因應這些"災害"的狀況。

我曾在自己的文章中討論過對於近代電影的重要觀點,「寫實度」可以說是一項不得不被重視的一環,絕對不會是太摸不著邊際的夢幻。就算去掰一個和現實差異很大的東西,也都會用逼真的科學數據跟論調去讓觀眾去相信電影所想表現的好像是真實存在的一樣。

再說一次,我在拜讀《JOJO的奇妙名言集》,後面荒木老師的專訪裡,就清楚寫到了『真實感能帶給作品深度』,我想眾家電影公司是不會不懂這個幾乎公式的精妙道理。

『真實感能帶給作品深度』,所言不假。

本次的《哥吉拉 Godzilla 2014》比較可惜的是把這部怪獸片給拍玄了。在考究跟擬真寫實感的部份來說,我覺得很棒,不過卻因為太著重在那份氣氛懸疑的部份之下,導致全劇並無法給人太多對於熱血、情感跟意義上有什麼太多感動,我認為它的訴求點有點過多,但編導卻沒完全把這些比重都安排好。


太過營造懸疑感,神龍見尾不見首,到最後變成有點無聊

所以看到來,既沒讓老迷感覺到哥吉拉的生命力、感動。也沒有讓新觀眾有太多值得討論跟印象的地方。關於這點來說,我倒認為《環太平洋》拍的比《哥吉拉 Godzilla 2014》還好,至少《環太平洋》在角色刻劃上比較感人,很明顯可以感受到每個角色所承受的責任跟努力,在人員犧牲上也比較賺人熱淚、激昂。反倒是《哥吉拉 Godzilla 2014》所看見的犧牲跟破壞場面,平淡出奇的讓人一點感情都沒有。

更別說台詞真的爛透了,算是我看過的電影裡,廢話連篇的一劇。

對了,我覺得蠻有趣的一點就是《哥吉拉 Godzilla 2014》中的男女主角是Aaron Johnson跟Elizabeth Olsen,在劇中分別是演軍人上尉跟護士,也是夫妻。那即將上映的電影《復仇者聯盟2》,Aaron Johnson跟Elizabeth Olsen則會演出閃銀跟深紅女巫這對超能變種人雙胞胎姊弟。


哥劇中的夫妻檔形象


《復仇者聯盟2》中卻成為了雙胞胎姊弟

本次的《哥吉拉 Godzilla 2014》同樣的不免也要討論到一個世界性的議題,那就是"核能",核子動力(英語:Nuclear power,也稱原子能或核能)是利用可控核反應來獲取能量,從而得到動力、熱量和電能。核子是人類文明中最偉大也最恐怖的發明,它解決了人類世界需要強而有力又最便宜的能源,卻也帶給人類一種無法去解決的能源污染問題,核能是人類最矛盾的兩面刃,甚至足以摧毀全地球的生物。

關於核能的利用一直存在著爭議,因為那些放射性核廢料會被無限期保存起來,這就有可能造成泄漏或爆炸,有些國家可能借應用核能的名義來大量製造核武器。核能的擁護者說這些風險都是很小的,並且應用了更先進的科技的新型核反應爐會將風險進一步降低。他們還指出,與其它化石燃料發電廠相比,核能發電廠的安全記錄反而更好,核能產生的放射性廢料比燃燒煤產生的還少,並且核能可以持續獲得。而核能的反對者,包括了大部分主要的環境保護組織,認為核能是一種不經濟,不合理且危險的能源(尤其是與可再生能源相比),而且他們對新技術能否減低成本和風險也存在著爭議。有些人擔心朝鮮及伊朗可能正在以民用核能的名義研製核武器。朝鮮已經承認擁有核武器,而伊朗則對此否認。


哥吉拉過去也的確是有點在反應過去日本遭受到原子彈攻擊的議題。哥吉拉也是個核能怪獸,牠會去吃核能,這是牠嘴砲的理論根據。那蠻多人在探討哥吉拉電影是不是反核,但我認為這不是編劇重點,總之~它已經成功的讓人覺得是反核的這回事了。

哥吉拉這隻怪獸,牠是暴龍配上劍龍背板,禽龍手腕的造型設計,然後有噴火龍的特色,超夢幻般的怪獸,爾後定義為是核能污染下產生的異變生物,吸收核能轉為己用所以才能發射嘴砲的。

哥吉拉就是隻核怪獸


暴龍配上劍龍背板,禽龍手腕

那本次《哥吉拉 Godzilla 2014》卻把哥吉拉塑造成是一種地球遠古的特殊生物,是當代食物鏈中的頂點掠食者,牠的存在是為了平衡生物不被過於強大的哪一方給滅絕,專門跟巨型怪獸單挑,也間接的符合哥吉拉是怪獸王的形象。

岔題來談一下芹澤市朗(Ishiro Serizawa)博士的部份,雖設定為日本核物理學家卻更像是世界異種生物(怪獸)的研究學者,因為不管是哪裡發現了怪獸都一定會請他過去幫忙。

芹澤市朗博士,渡邊謙飾演

不過整劇卻把芹澤博士塑造的非常雞肋又無助,除了到處打醬油說些無關緊要的話之外,我發現他居然還得處處仰仗著主角他那早早領便當的老爸所發現的研究。

芹澤博士,你還可以再混一點沒關係....

喬.布羅迪原是一個美國核物理學家,主角福特的父親,15年前因為怪獸造成的核電廠災害導致在裡面工作的妻子慘死,所以為了還原被掩飾的真相而努力調查了15年,之中被認為是創傷症狀造成的精神病患。

喬.布羅迪是在日本的美國核物理學家,因為怪獸侵入電廠導致了危機

然而比喬.布羅迪知道更多真相跟資料,加上多年研究怪獸的芹澤博士卻被編成了好像台灣政府高官那種的居於高位卻不謀其事的狀況,什麼都不知道,無助,皺眉,完全沒有畫面.....之差沒有踢皮球的推託。

要不是老喬的幾句遺言,我想芹澤博士他們那一票政府公務員永遠都休想知道原來怪獸還可以互相溝通ㄟ......靠杯...看來哥吉拉不只讓人聯想起反核,還順便婊了政府官員時常的狀況外。

好的,我們再回來討論怪獸吧,那比較有趣。

來談談哥吉拉吧,牠大致上來說是下面這種的造型,這也是我認為是相當標準的一個經典樣貌。


那本次的電影版,《哥吉拉 Godzilla 2014》在一開始就刻意營造出哥吉拉雲裡來,霧裡去的樣子,所以對於牠的造型是有諸多的想像,也蠻多人憑著那個形影去描繪哥吉拉壯碩的身材。

結果本次的哥吉拉的確是史上最大的一次....


雲裡來,霧裡去


雲裡來,霧裡去


直到吼叫時才終於清楚牠的樣子


正面吼叫圖,憑著影片印象去畫的,同樣有種神秘感,不見真面目


一開始我手上的資料,最清楚的繪稿側面,其實本次哥吉拉設計不錯

哥吉拉在神韻上很容易模擬成猩猩的感受,而不是說以爬蟲類的動物性,外在表徵是爬蟲類的參考,但性格上是會以猩猩的特徵去做修正,畢竟爬蟲類不會有那麼主戰的個性,而是以伏擊方式,那就減少了很多熱血。

我們不能得知古代恐龍的動態跟性格,又不能把爬蟲類動物那種被動冷調的感受放在怪獸主角的身上,所以帶入像大猩猩這種動物的個性在哥吉拉設定裡反會有比較好的張力。

所以有時候在看哥吉拉還真有點像看到大猩猩ㄟ,連這次的2014年版也不例外,吼叫的表情超像的。


龍頭的設計是很有學問的,往往都會參考蜥蝪

但畢竟還是"龍頭",所以看起來要有霸氣絕對是重點,會混合幾種爬蟲動物的特點

從設定稿來看,是以恐龍跟蜥蝪的特色做多番修改


不過要是太過於蜥蝪感受卻是個大失敗


本次的哥吉拉還長得有點像台灣黑熊,我覺得設計的很不錯,霸氣龍形詮釋的很好

我就幾個特徵去看,本次的哥吉拉具備了有蜥蝪跟鱷魚的特色,皮質的感受很有鱷魚皮的樣子,看著看就可以直接聯想到了,尤其是那種方格狀的分佈。跟過去的哥吉拉比起來大隻了很多,也有些人取笑是發福變胖了。

嗯,雖然這隻哥吉拉的確是胖了許多,跟日本版的超哥吉拉和太空哥吉拉比起來沒那麼壯,不過看起來還算順眼,霸氣度也很夠,重點是造型上比較真實多了。

胖跟壯真的還是有些不同,2014年版的哥吉拉在珊瑚礁背鰭方面沒那麼誇張,不過我倒覺得牠的腳是我很不滿意的點,看起來就像兩跟直直的象腿一樣,又粗又直....並不是那麼的美感,我反而覺得一些日本的設計稿看起來的雙腿還比較有美感些。


2014年版哥吉拉,有許多真實爬蟲類膚質特色的設計

超哥吉拉,很壯


太空哥吉拉,一看也超壯的

我個人比較喜歡這種下身的比例,威武多了


同一個作者所畫的2014年版哥吉拉,也很棒,下身比例比電影設定的好


原本電影的草圖看起來就像個癡肥又下身很呆的生物


還好電影的3D畫效果還可以接受,除了那兩條象腿....


真的某個角度超像台灣黑熊,威武貌

雲裡來,霧裡去的哥吉拉,這次被設計是於1954年,被發現因為核子武器而被喚醒,具有超強破壞力的巨獸,一開始美國是認為那個巨大的東西可能是蘇聯的潛艇,而蘇聯也以為是美國的潛艇,最後才確認是巨獸哥吉拉,並試圖使用原子彈將其消滅,然而最後僅能使其沉睡於太平洋深處。此後各國便聯合展開所謂「君主計畫」,以研究徹底消滅怪獸之方法。

其實我是覺得這劇本設計的很笨,因為明明就知道這是隻需要核能的怪獸,甚至能吃核能,可人類居然還用牠的"食物"去對抗牠!!?這真的是非常無腦又奇怪。從頭到尾我搞不清楚這根據.......好啦,或許是認為核子彈是這世界最可怕的武器吧,殊不知這些怪物卻是吃核的。

「君主計畫」簡單說就是認為哥吉拉是生物食物鏈上的最頂級者,甚至被看成是世界主宰的生物(因為沒東西可以太影響或消滅牠),故稱之為"君主"。即便不能消滅,人類也試著想去消滅,真是不屈不撓的人性啊。

幾乎像個小島一樣大的哥吉拉,試圖毀滅牠的計劃一再失敗
 

而這次的《哥吉拉 Godzilla 2014》,我覺得哥吉拉一反往常的危險感,牠會閃過軍艦,可以辨識不對人類進行破壞性攻擊,就算人類採取主攻,牠也是一貫的防守跟閃避態度,所以時常可以看到一堆軍艦甚至後來都跟著哥吉拉一起行動了,超級詭異的。

照理說怪獸應該很討厭一堆玩具跟著自己跑,又或者說軍艦們為什麼可以放心的跟著哥吉拉一起游泳咧??好怪。

另外還有個奇蹟,那就是電影裡可以不斷的看見人類用著小槍,步槍去對怪獸開槍,要知道怪獸就跟101大樓一樣大ㄟ.....對怪獸開槍這點一直是我非常不解的一種行為,還出現了好幾次。

跟怪獸交手數回,不見對應的火力提升,好像連飛機也不太射什麼飛彈,人類很固執的想用槍來打趴超級巨大的怪獸,說真的我很想去敲導演跟編劇的頭。


我覺得這張圖很有意思,海報跟模型


3D稿看得出還沒貼材質就已經很有感覺了


短短的嘴看起來挺可愛的


嘴砲當然是哥吉拉特色的一大重點

說到哥吉拉的嘴砲,從過去大家就只有歡呼而沒太多的考究,就好像是很自然的牠就該是能噴火的生物,上輩子是噴燈......

完全不會在意牠的火是怎樣來的?為什麼可以噴出來?為什麼噴出來的火不會灼傷食道跟嘴巴??哈~

牠是怪獸,的確不能用一般的角度去看,就跟佛印的嘴巴如果經過高溫的訓練後,一樣也能用嘴發射鋼珠砲的.....同理可證。哥吉拉是吸收核能的,目前我沒看過牠吃核能的畫面,卻看過牠攻擊核電廠然後吸取能量,接著牠的背鰭會開始閃亮亮,代表吸收良好。

哥吉拉的火焰也是核能火,照理說還會帶點幅射線,如果把這影響加進去那哥吉拉真的會變得很危險。過去的哥吉拉嘴砲可以說是想發就發,就跟台灣的政客們一樣,嘴砲免費,但本次的哥吉拉2014版卻相當含蓄。

雖然感覺不像是有所限制,那種會太耗費體力或需要條件......不過本次的哥吉拉從頭到尾卻只有嘴砲三發,也就是射三次,而且都對同一隻母的怪獸發。這點以像我這種的老戲迷角度來說,一定會覺得很不夠爽快啊。

如果我是導演,我肯定要哥吉拉狂發嘴砲,走到哪噴到哪,尤其是噴人類,一定要讓人印象深刻什麼叫"怪獸王"。


哥吉拉的背鰭可是一種標誌,充滿魅力,沒有就不是牠


只要背鰭一發光就代表牠又要嘴砲啦~

將哥吉拉變成了懸疑片也許是個創新的決定,而且可能會導致失敗.......不過《哥吉拉 Godzilla 2014》正打算這麼做也已經做了。

創造最大的哥吉拉,大到他媽看不清楚全貌,還會引起濃厚的塵霧,雲裡來、霧裡去,連帶的天災效應,老實說我覺得有點低俗啦,雖被認為是一種特色賣點,但其實可以更好的。

我倒覺得入手的資料中,反而一些同好、迷的畫作可能還表現的更好。


光一條尾巴就誇張的大


永遠只能追隨巨大背影,本次紅色煙霧是一個特色

紅色煙霧,耶~被認為是賣點的紅色狗屁煙霧,我還看了幾個有寫電影心得者的介紹,都沒辦法去解釋這紅色煙霧到底是幹三小的.......我有看到人寫是象徵核能顏色來引哥吉拉的注意....結果根本不是。

主角福特一行軍人為了要去拆解本來要拿來幹掉怪獸卻反被怪獸奪取的核彈,從空中降落時,每個傘兵的腳都有綁這紅色煙霧彈,在畫面上形成一種詭譎美感的樣子。

人類真他媽二百五,我還是得說一次,拿核彈去對付核怪獸是極其愚蠢的事......而這紅色煙霧是怎麼解釋咧?只是單純的讓畫面有一種特殊美感嗎??


好的,我替電影最好的解釋,那個紅色煙霧應該是為了讓傘兵部隊在高空降落時,彼此不會離的太遠,因為要穿過厚重的塵霧,不透過紅色煙霧來識別,恐怕會讓彼此的落點都離太遠,妨礙集合。

所以紅色煙霧彈是一種為了降落定位而必要的措施,並不是拿來引怪獸的注意。


超愚蠢,為什麼老是看見人類拿小槍來打怪獸的畫面?火箭砲都不夠力吧....

對了,再來幹一下好了,關於哥吉拉進入金門大橋的那一幕,其實我是看的訐譙連篇,先說女主角艾麗.布羅迪因為護士的工作身份之故不能離開已經被怪獸影響的城市,所以只好把超沒存在感的兒子山姆託給了決定逃離去的同事。

接著他們就搭上像娃娃車的交通工具離開,待車上到了金門大橋,上面已經有一大堆準備撤退的車輛,還塞車......結果此時突然一堆戰車也跟著上了戰備跑道,就定位後,幾秒內哥吉拉就登場了。

這設計真莫名其妙ㄟ,也未免太準了些,戰車準備好就馬上開火,而且這些天才軍人是眼都瞎了嗎??橋上可是滿滿被塞住的車耶~!?難道是不怕影響無辜撤退的人民嗎,這根本是把無辜捲進戰火中。

然後原本被喝令停車的娃娃車司機居然一看到怪獸就暴衝了起來,也不管橋上滿滿的軍人跟等待車輛,以及自己車上一大堆的娃娃....(對了,那個被女主角託付要照顧山姆的同事突然蒸發不見了)娃娃車司機就飆車亂亂撞。

那個片段很亂,哥吉拉被人類攻擊卻沒什麼反擊,只有乾叫幾聲,最後還因為砲火猛烈而有點重心不穩才把金門大橋給撞斷了。說真的我完全不知道這段到底是想表示什麼?


哥吉拉一定也很想哭,路過而已被打好慘


過去的酷斯拉也有在金門大橋上的畫面,變成是一種經典了

回過頭來聊另一隻怪獸吧~

1999年,菲律賓某礦區發生地震,參與「君主計畫」的學者芹澤市朗前往調查,懷疑並非因地殼變動所引發,在陷坑中發現了蟲形怪獸「穆透」的石化卵囊,還發現有隻孵化的穆透已經逃逸。

來,以我手上的參考稿邊看邊聊比較有趣。


1999年菲律賓挖掘隊發現了巨大的生物遺骸,長條形,並在體內發現卵,有兩枚


還原巨獸遺體可能長的像這樣,那有一個脫走的幼蟲可能也長的如此


但我認為幼蟲長這樣會比較威

原資料稿設計是於北極圈發現了古穆透(MUTO)巨獸遺體


穆透是有幼蟲體的完全變態生物,不過電影只有看見卵跟成蟲體

穆透(MUTO)是一種存在於古代的巨型生物,以牠的外型來看肯定是外來種,外星駐地球的生物。而牠於古代就是吸取核能為生,但是我實在搞不清楚有所謂天然核能或放射線這種東西嗎??

穆透在遠古可能就是哥吉拉的競爭對手之一,而以電影中的狀況來看,穆透應該是一種冬眠型的生物,就連幼蟲體的生命活動期都很短,只限於行動到找到食物源後就開始化蛹了,否則牠早就以幼蟲型態在地面上趴趴造了。

穆透的成熟成蟲體才會開始熱烈的活動,而且公母有所不同,穆透靠吸取核能來成長破蛹,成長之後,公母會互相呼喚,產生求偶行為,並開始傳宗接代。如果這設定不是我講的這樣,那又是一大電影Bug了。

在菲律賓某礦區發現了巨獸遺體並又發現有兩個卵,只是其中一個已破,那個破了的正是公的穆透,牠以幼蟲體感測到日本的核能電廠,然後前往寄宿結蛹。奇怪,明明菲律賓往日本的路上還有台灣啊,台灣的核電廠不少啊,怪獸卻看不上眼,非日本製不要~哈哈。

早之前我入手的設計稿可以知道原本的設計其實很有彈性,最屬意的應該就是起源是在北極圈,而不是菲律賓一帶,原因很簡單,因為凍土層封印怪獸這點是非常有說服力的,否則如何解釋千年來這些怪獸居然一動也不動的安份??

那你可能會問我為什麼是北極圈而不是南極圈?嗯~很好,我想這跟鄂霍次克海有關吧。傳統來說哥吉拉曾沉眠跟活動在鄂霍次克海域,這是根據之由。只是說最後電影還是選了天差地遠的菲律賓,在根據上來說,以往哥吉拉電影常設定南海一帶有許多的怪獸活動,所以我認為最後是因為選擇了是穆透怪獸的根源地,而選了菲律賓,如果是要講哥吉拉,應該就會是在北極圈的鄂霍次克海一帶吧。

原設中劇本在北極圈發現了哥吉拉


因為冷的太舒服而沉睡了很久,但若以這個設定那就有問題了

電影一開始講到了1954年人類就發現到了哥吉拉的存在,並積極的想消滅牠只是未果......所以就不可能使用哥吉拉出現在北極圈被冰封的劇情,會非常不合理,只能編牠被人類的原子彈打到死死昏昏去某個海底而安靜了一陣子。

日本早期的哥吉拉設定是說哥吉拉是一種生長在2億年前侏儸紀到白堊纪間像水生爬蟲類進化成陸上獸類過程中的生物,潛藏在海底洞窟中直到現代生存著,卻因為氫彈試爆令牠變成超級怪獸.....其中哥吉拉還吃盡海中魚類,也會上陸吃點人當點心,被古人認為是一種海神,甚至興起貢獻年輕女孩給哥吉拉當點心的活人祭祀.....

回歸電影講的1954年,人類已經有足夠武力可以對抗哥吉拉,所以才有電影的滅哥行動,我覺得把這兩個觀點這樣合起來想就合理了,那原設的部份就給穆透,也就是電影演的菲律賓事件。


日本的雀路羅市

主角布羅迪一家從小就住在日本的雀路羅市(Janjira),主角老爸喬是雀路羅市特約的外籍核物理學家,在雀路羅市擔任核電廠的安全評估指導。卻因為菲律賓事件脫走的穆透幼蟲,引起了雀路羅市核電廠災變,所以喬的太太慘死於核電廠中。

官方為了不讓怪獸事件真相曝光,15年來掩飾並封鎖了整個雀路羅市。

但喬始終不相信官方說法,這15年來積極尋求真相,並發現了有某種生物存在於核電廠中。當時看電影其實看不太懂,我自己的看法是穆透怪獸從菲律賓跑去了雀路羅市核電廠,佔據後就結蛹了,那政府方面一來想研究(但事實證明是研究個鳥),二來又要掩蓋真相,所以乾脆就封鎖了雀路羅市,並對外宣稱有高幅射外洩。

直到喬跟兒子福特闖入禁區才知道根本沒有幅射汙染。

雀路羅市被政府官方假稱幅射外洩而全面封鎖

雀路羅市文物,識別證

荒廢的雀路羅市做的很有風味,感覺像歷經過一場大水之後


整個潮濕的環境,我覺得營造的相當好,類似某些電玩場景

老喬為了調查真相而在雀路羅市周邊的小工作室


雀路羅市核電廠所藏的穆透是公的,特徵是有翼能飛

劇情離奇的是,日本政府花了15年培養了穆透怪獸卻用意不明,所有進行研究的學者都不了解這怪獸蛹到底能幹嘛,就給了牠15年的免費核能供給,超莫名其妙。

若不是老喬大方抱怨出他的研究成果,超混的芹澤博士是完全狀況外的,更別說裡面每天都跟怪獸蛹朝夕相處的人員,大家都在瞎忙而且不會走漏風聲.....

雀路羅市核電廠放置並培養了穆透蛹近15年


這蛹對核能吸很大,防備電網都殺不死牠

另外還有一個卵的去向也超扯的,它被美國人帶回去卻被丟在內華達州的核廢料放置區.....超沒道理,日本是拘禁在假的報廢核電廠中做研究,但美國卻當垃圾亂丟,一點都不想去研究它???

OK,如果認為那個卵已經死了,也應該要將牠摧毀,而不是當核廢料掩埋,真的超扯超沒道理,正常來說那種東西都應該進研究所封存跟分析的。結果造成了事後該卵吸收了核廢料能量,孵化出母的穆透,還特別大隻。

穆透(MUTO)

如上所說,電影設計穆透(MUTO)是一種存在於古代的巨型生物,而以過去哥吉拉的對手來說,本次的穆透是創新的怪獸,非是翻改。那我個人覺得穆透的特徵有違於地球生物的常態,所以牠應該是遠古外星種不知道為什麼而留在地球上的。

嚴格來說,我認為穆透是一隻環保怪獸,它所攝取的僅有核能跟核廢料,等於說牠根本就能解決掉人類長年不能妥善因應的核能污染問題,人類是可以靠穆透來處理核廢料......不過可惜的卻是電影只把怪獸當怪獸,除了圈養之外毫無做為。

你好歹編個人類想用穆透來解決核廢料問題卻導致怪獸成長活動而不能制止...這樣不是好多了也合理多了??

穆透有公母之分(雌雄),公的姑且叫牠"楊過",體型略小可是有翼能飛,母的則先稱牠"小龍女",體型比公的大上很多,符合一些昆蟲的特色,那就是雌性體型大過雄性,也因為如此所以不能飛。

其實這次的哥吉拉2014是可以稱之為:哥吉拉大戰神鵰俠侶的......

從雀路羅市核電廠復甦的楊過,馬上就想起了遠在美國內華達古墓中的姑姑小龍女,所以即刻就飛走不做停留。那以主角老爹阿喬的研究中,其實在蛹時期這神鵰俠侶早就有在互通頻率,只是說一大堆的研究人員完全不當一回事而已,只關心牠吸幅射的波紋。

這就好比是咱親愛的副秘書長關心太陽餅跟蛋糕被吃是異曲同工的。

也之所以有一狗票官派單位的人員拼命的打迷糊仗跟狀況外,才有這次哥吉拉2014登場大顯身手的機會,真是太感謝這一連串恰到好處的烏龍。

穆透這種怪獸有著說不上來的異常流線感,四肢也非常奇怪,細長而呈現勾狀,類似節肢動物,行動上又類似長臂猿與蝙蝠的模擬,最重要的是牠的眼睛很怪,居然是光條狀,這是牠被認為是外星生物最大的特徵。


這眼睛根本和X隊長獨眼龍有得比

在《哥吉拉 Godzilla 2014》準備上映前,我已經去搜集了一些資料,哥吉拉對我來說神秘感不及對手,所以反倒是穆透的部份讓我保有很大的興趣,我非常想知道本次的怪獸對手會是怎樣。

電影前在官方的網路媒體中還刻意把穆透塑造成一種團體,好像是專門研究穆透怪獸同樣也叫"M.U.T.O."的組織,全名為:Massive Unidentified Terrestrial Organism。應該是官方團體,介紹上是說鑑於該研究的機密性質,相關訊息僅限政府最高層級檢閱.....

與怪獸同名的官方研究單位組織:M.U.T.O.

其實過去我自己就有大量搜集設計資料的習慣,簡單來說這是我身為一個設計人於早年就養成的習慣,也因為如此可以發現各種參照上的根據和趣聞,在我手上的資料中,原來有個設計師在2012年就已經創造了穆透怪獸的基本概念。

我覺得在設計圈內本來就會有很多的參考與仿傚,甚至是有設計師把以前的設計修改再造都有可能,當我發現這穆透的樣子很像我手上的一個設計師稿件,這當中突然有了很多猜想。

比對來看,兩者特徵非常相像,這絕非簡單結構所造成的巧合

這還關係到一個叫FZD School of Design的地方。這是一家位於新加坡的概念設計教育機構,近期《英雄聯盟》的創始團隊Riot與該學校合作,給學生推出了一項相當有趣的作業,那就是設計英雄!讓學生運用自己的構想來打造《英雄聯盟》的角色。

那我是認為2012年稿件提供的設計師應該是FZD出來的學員設計師,至於他是不是後來2014年哥吉拉電影的對手怪獸設計者就不得而知,但是穆透整體的樣貌跟他所設計的東西是非常相似的。


FZD學員設計師同風格的它款設計,擁有纖細獸足


小龍女穆透體型大,四肢健壯卻無翼


小龍女穆透的玩具模型


這也是雌性穆透的概念稿之一,比較像某種海底生物


那麼楊過穆透則小而能飛,但外觀特色雌雄不會差異太大


楊過飛型狀態,神鵰俠


穆透絕對是外星來的!!(蓋章確認)

為了生產,穆透開始往大城市移動,雖然沒有刻意的攻擊人類,卻還是連帶引起了移動所造成的破壞,那楊過擔任起了掠食的工作,除了自己飽餐,也會外帶些核能餐點給小龍女.......

基本上穆透的分工合作就是如此,而小龍女就是找地方生產。那哥吉拉則是像有雷達一樣的前往怪獸區進行決戰,不過這往來之中穿插不少人類方面的傻事,比如說仍舊想以不可能殺死怪獸卻可以殺光人類的核子彈來對付怪獸。


穆透對人類的攻擊感覺比較像是路過的損害,這在台灣等同暴民行為


雖然我對劇情不滿意,不過對於美術設計跟一些破壞場景、場面是給予肯定的


劇情安排有艄潛艇不見了,訊號卻是出現在山區,相當詭異

因為整艄潛艇都被楊過給叼上岸了,並吃著內部的核子動力


這個安排我覺得很不錯,整個戲真的是好壞穿插,令人心情複雜

怪獸雙雙登陸美國西岸之前,人類的部份已經是一團亂,除了美國表示說因為穆透發出的電磁脈衝波攻擊使得所有的電子儀器故障,導致完全沒有畫面之無法追蹤牠,好比是被台灣的國防部附身外(奇怪了,人造衛星是假的嗎?),之中還有一堆軍人在夏威夷拿小槍對怪獸鳴槍示警.....最扯的正是想用核彈殺怪獸,卻被怪獸把核彈當禮物。

楊過就開開心心的帶著人類核彈去見牠的好大隻姑姑.....這個核彈還被設了定時裝置。

忍耐著看人類拼命瞎忙耍憨的,直到哥吉拉大大終於登陸,踏上了美國國土,人類才在芹澤博士的建議下,讓怪獸去打怪獸.....靠,芹澤博士這角色被編的可有可無,在學術研究上零成長外,屁話是從頭說到尾,這種鳥話路上隨便拉個路人都會說吧~就交給哥吉拉大大了,我去買爆米花坐VIP席。


沒錯,怪獸界的WWE SUUUPER SLAMMM!!即將開打,你支持美國的海軍陸戰隊嗎?

怪獸打鬥沒什麼好敘述的,我自己的看法是蠻像是哥吉拉這前男友在打前馬子情侶檔的,而且哥吉拉似乎非常討厭小龍女,全片三發嘴砲都貢獻給牠,那我比較不爽的就是好幾次怪獸對決卻不了了之,沒有畫面而被切到其他段去了,等於留給人去想像。

另一個比較不合理的點則是男女主角不管走到哪都會遇上怪獸....真不知該說他們跟怪獸很有緣?還是說運氣真的很差??

打了老半天,想不到楊過竟然被哥吉拉用一記反身甩尾給打死了。




寫到這邊其實我是很想草草結束,老實說本片真的沒太多可以去討論的點,甚至當怪獸片去看都不能,也不是驚悚片,更不是什麼災難親情片.......什麼都不是啊。

若不是我手上一大堆圖稿真的是無法拖到那麼長。

OK,小龍女部份,在楊過慘死後,哥吉拉對上小龍女,然後打著打就雙雙又陷入塵霧中賣玄虛,而人類主角部份則進行了燒毀穆透卵跟偷運被奪走的核彈,不過怪就怪在主角明明就是個拆彈專家,可到最後卻無法拆炸彈,所以選擇用船把核彈運出海外引爆.....

小龍女出現上演著女性的復仇

想不到還遇上了前來替被燒死的兒女復仇的小龍女,超扯畫面又是男主角拿著手槍對著怪獸,要換我就乾脆躺平一點還比較舒服咧。不過這畢竟是個人類大喜劇,哥吉拉突然出現在小龍女背後,並把牠往後拖回岸邊,拉開嘴不是打啵,而是送上一發蒜味嘴砲,雖然看起來火力偏弱,卻也把小龍女的頭都轟爆了,最後哥吉拉把小龍女的頭一丟,男主角也昏過去了,這時搜救隊及時趕到,把男主角救走,核彈也引爆了。

真是主角威能,居然都不會被核幅射給影響。

早上後,哥吉拉像死掉一樣的躺在城市廢墟中,奇怪昨晚不是用蒜味嘴砲噴死穆透的大贏家,怎麼一轉眼就......難不成是被人類給暗算嗎?

不過大家放心,哥吉拉根本是原地小睡一下,沒多久就站起來在人類的目送之下走回了太平洋,這一切就在全電影院人錯愕的表情之下,經典的GAME OVER。

其實是還有主角一家團聚的畫面.....但完全不重要啊。


根本人類好打手,很自動的幹掉敵手後就乖乖回家


如果可以跟人類來個壯烈海戰不是很好嗎??


關於哥吉拉的叫聲:

相信對很多迷來說,除了背鰭的發光跟猛烈的嘴砲,哥吉拉的吼聲絕對是一大賣點,雖然本次並沒有繼承也很讓人興奮的哥吉拉主題曲,不過基本上細節誠意已經很夠了。

以下就來看看本次哥吉拉的吼叫聲吧。




玩具部份:

目前看起來似乎就只有NECA這家廠有做關於Godzilla 2014的可動部份產品,而且是感覺比較好的。我個人是倒挺希望日本那邊的廠商也能接來做。

很大一隻,尾巴很長

看起來那個腳就是很詬病,不好看也不是很威武

整體神態來說是可以接受的,造型不算太差,嘴也可動

悲劇的象腿,又直又粗完全沒有美感而言


天馬行空部份:

這次比較可惜的是哥吉拉的嘴砲表現太少,這就好比是說變形金剛不太變形是一樣的感受,另外也開始有人會幻想哥吉拉能與一些題材跨部演出,類似復仇者聯盟一樣。

如果能有個大型主角,機械人與怪獸大亂鬥的這種主題,也會是未來電影的一大賣點。

少了嘴砲的諸多表現真是讓本次電影略嫌遜色

很多人的確夢想環太平洋可以跟哥吉拉有對手的演出


特別附上本次哥吉拉的肌肉分部圖


第二集的妄想:

是的,誠如我一開始講到穆透這怪獸根本就來自外星而不是地球原生種,相對的如果有第二集,這種異獸概念同樣可以拿來當做發揮。

以穆透為基本型再去設計怪獸,比如說相當有名的哥吉拉對手:蓋剛(Gigan)。這傢伙就是外星人留在地球的怪獸,電影版可以說成是穆透的變種,另一種的進化怪獸。

甚至還能創造出穆透細胞與古代翼龍融合的核怪獸拉頓(Rodan),結果又是新的神鵰俠侶啦~

蓋剛(Gigan)


拉頓(Rodan)

最後,終於是結束了,這從頭罵到尾,好在也有滿滿的精美圖片配著看,劇情真的很糟糕但美術設計卻很不賴,導演說要是賣得好就會有第二集。

結果我笑了,希望哥吉拉永生不滅,萬歲。



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留言共 81 篇留言

橘子色的一匹羊
這部基本上賣的就是老哥迷對哥吉拉的愛,剛從電影院出來,心情激動得想重看第二次,不過事後回想,細節的表現真的不怎麼樣
劇本爛沒關係,演員演出的好都可以板回一城,不過整片除了老喬以外,演技真的很糟糕,主角從頭到尾臉色都像面部僵硬、芹澤博士就是個打醬油的、美軍看起來到處竄,可是仔細想想好像也沒幹道啥,依往美國電影美軍精明幹練的樣子蕩然無存
結論─有第二集我依然會買單,但演出和劇本可以表現得更好一點好嗎

05-28 01:57

來自地獄的紳士
賣老迷不如說是騙老迷吧,用了很多玄虛的廣告方式,這點是很成功沒錯,騙到人進電影院,又開出了日本面孔與地方的安排,不過全都是騙肖,這大概是我很久沒看到的爛劇情了,真的編劇可以送去槍斃

完全沒什麼邏輯跟細節可言,好在美術設計的不賴

我倒覺得其實演員都演的不錯,包括渡邊謙,只是說這劇本空洞到讓各個角色毫無發揮的空間跟延伸,還有許多冗長的橋段,一點意義都沒有的橋段,像是男主角福特和列車上走丟小孩的那段就一點意義都沒有

仔細看裡面很多安排是有違常理,我本篇已經幹了數條,無力再幹下去了.....05-28 02:04
槭葉楓紅
我看了幾篇影評後覺得這部是考究到太多人看不懂,如空降那段一般是不會拉紅煙,但是用不可視光連拍都有困難觀眾肯定罵翻。
電磁波故障應該就是EMP,真的搞下去肯定連不到衛星,連家電都會死光。

有些地方的確可以弄的更淺白(下片後再去租)。

05-28 07:25

來自地獄的紳士
我倒不覺得是考究,而是一種交代不全,我記得過去看一些電影也是可以很快就弄懂他想表現的知識或什麼科技,比如說蜘蛛人:電光之戰打電光人就用很多電阻或電流原理,但不會讓人一頭霧水說蜘蛛人是怎樣運用的

電磁脈衝應該是不會影響到人造衛星,但是楊過那時逃離日本,應該是美國海軍吧??這點也很怪,日本政府跟軍方咧??芹澤跟一票美國海軍當下處理時就說追蹤不到怪獸....我馬上就覺得日本跟美國的人造衛星都死光了嗎??而且劇情安排追蹤到怪獸其實對全劇沒影響,還可以唬爛出一些人類科技,雖不一定有作用但合理多了05-28 13:18
血雨死神.飛燕
酷斯拉受困的地點有誤~應該是紐約的布魯克林橋。

05-28 09:02

來自地獄的紳士
哦~對,年代久遠我已經忘了酷斯拉的最終決戰地
是說美國有橋的地方都很像05-28 13:07
鬼影 Dark J
感覺這部是野心狠大可是支線又虎頭蛇尾...很多地方不是太必要 (主角在電車裡保護小孩我就覺得有點過長..) 讓整部節奏很詭異..大場景很漂亮只是劇情部分會讓人有點煩...
但最後的怪獸大戰又讓觀眾不至於帶著火大的心情離開影廳這點也讓人感覺無奈 :S

05-28 09:33

來自地獄的紳士
的確是這樣,我認為它應該有很多片段,甚至可能多到可以超過4小時,它很想去呈現日本創造的哥吉拉,然後新編這樣

但就是各種狀況都設定,連怪獸的出處都有幾種原始版本,最後編劇跟剪接並沒有把這些素材合的很好,劇本上的順序跟一些合理性都不太對,才導致了看起來有很多詭異的地方

從頭到尾並沒給人一種很感動或是持續蘊釀的感覺,比較像一段接著一段的懸疑,那怪獸打鬥並沒有很別出心裁,雖然看到是巨物格鬥,但是還真的是巨物格鬥,除了看到扭打翻摔,並沒有什麼生物性的智慧.....這跟看過去日本東寶拍的哥吉拉幾乎一樣,我認為新版是可以更好的

比如說環太平洋一開始打的兩隻巨獸就表現的很好,有一種給人牠到底有完沒完??死了沒啊??的感覺,我覺得很成功,而不是像楊過那種被尾巴掃死真的超莫名其妙的05-28 13:28
紅豆冰

上映以來,在巴哈斷斷續續看了多數影評,真讓我再次感受到,同樣的東西,各人的感受可以天差地遠,戰爭大概就是那麼來的吧[e17]?

我自己看完的時候,只想著第二集不知何時能看到而已。過各幾天,宣佈將拍成三部曲,由衷感到高興。

啊,話說在電影板的哥吉拉集中串裡,有篇文與仁兄的論點,實在像到不行,我ㄧ時還以為是不是仁兄發的,回頭看又不是?不知怎麼回事?

05-28 10:59

來自地獄的紳士
我覺得這無可厚非,就跟面對政治就會有所立場

哥吉拉有確定會拍3部曲嗎??


那應該是巧合,因為我倒沒太去關注其他人寫的怎樣,我的資料幾乎是自己寫的,一些細節有比對維基而已,是說這部哥吉拉就劇情來說真的很不好,我想論誰大部份來說口吻一樣並不意外
05-28 13:32
小哥吉拉3號
日本萬代的S.H.MonsterArts系列會推出一隻哥吉拉2014版的可動玩偶~~
造型會修改到什麼程度還是未知數,不過也是可以期待的~~

05-28 11:00

來自地獄的紳士
哦~真是寶貴資訊,那就很有期待的價值,我本身對NECA沒有很愛,也對景品沒興趣,我喜歡的是精緻美觀的可動05-28 13:33
影月
說真的除了特效還場景外,其他真的跟變型金鋼一樣很瞎...看橋閃橋.看船閃船..不對吧...你應該輾過去阿..各種不合理跟無關緊要的親情戲...明知怪獸吃核能卻還是想扔核彈一了白了....美軍腦殘無誤...實在不太想看美帝軍人賣各種專業....看完說很滿意的人實在無法讓我覺得他是哥吉拉迷...(聽到吼聲跟噴射光束就滿意了?)..等了一年卻是拍出這樣的東西..這對老哥迷來說情何以堪...還有主角完全不會演戲阿....還是回去演屌爆俠唄

看看木頭那精美的外型生物設計..我覺得好萊烏只是買了哥吉拉版權,對手卻放隻原創到沒感情的生物...難道是想讓大家看看所謂的創新?..說真的不是創新的問題...熊吉拉VS外星蟑螂實在是難以共鳴..反正比照麥克屌貝的手法..爽片自有鈔票入袋.劇情邏輯都不重要,我要數的是美金。看來爽片的賣座會造就更多麥克屌貝。

05-28 11:05

來自地獄的紳士
是影月前輩嗎?好久不見啦~

我還真以為是麥可貝導的,哈哈哈哈哈....說到變形4,我有被玩具的尊容給嚇到變得有些興致缺缺,聽說這次有些要角不見了,而有一堆裝熟的新角色,感覺像要重開卻又變得拋不了過去設定

唉~

沒錯,我覺得難不成是要符合普級所以才有那些不自然的規避行為嗎?如果可以加大一些破壞程度跟真實度反而更好,是說變形3都有外星人拿槍射人類的畫面,就是說在規劃傷害呈現這點做的一直不是很好

老實說我意外覺得哥吉拉2014使用的人類科技真少,幾把小槍,步槍是M4A1吧,幾發可數的火箭砲,坦克被打飛1~2台,飛彈沒在射,因為飛機一起飛就掉下來(這點設計不錯,卻沒有地面飛彈),再來就是一直核子彈、核子彈個沒完,好像用核子彈是很容易的事.....

最令我意外就是除了核子彈,劇組居然沒想出其他武器??這有點違聯想常態,就跟變形2不就有超電磁砲嗎??我深感這15年人類都在白濫渡日,讓猩猩統治算了

男主角亞倫接下來還要演復仇者中的閃銀

現在美國一些採買版權翻拍的導演將面臨一件事,那就是如何在不靠美術跟特效以及演員陣容下,去把一個劇給弄好,否則這就是本末倒置,畢竟對消費者來說題材是興趣,但是一部劇的安排劇本才是真正的觀看意義啊,又不是看展,對吧05-28 14:19
月夜
從評論可以看出
你看電影沒有很專心喔
很多東西都沒有搞懂

母穆透被遺棄
劇中有講是因為已經做過活體解剖
而根據人類已知的科學方法
經過活體解剖的東西還能活下來的情況是沒看過的
所以要吐槽也應該是"為什麼被解剖之後還活得下來"
而說人類為什麼不利用穆透吸收核輻射...
明明就知道穆透吃核能
還把核能往他身上丟
這不是很奇怪嗎?

為什麼1954年的時候要用核彈打?
你自己也說過一般的槍砲不管用
人類最具有效的武器就是核彈
而最後"為什麼知道怪獸吃核能還要用核彈"
我記得電影裡的軍方說得很清楚
那是"誘餌"
就是因為怪獸吃核能
所以他們才要用核彈引怪獸出去
然後利用核彈的爆炸威力把他們三隻全部幹掉
只是沒想到這個計畫有夠失敗

再來是"為什麼主角走到哪都遇得上怪獸"
這個問題其實頗無聊
因為除了夏威夷那次偶遇
其它都是主角自己跑去找怪獸的
所以肯定會遇到吧

寫到這裡
發現網路上提出的不少槽點其實是觀影者自己沒有搞懂狀況
像是不知道人造衛星要搜尋非固定地點的東西有多困難
或不能明白為什麼主角不能在根本就無法接觸定時炸彈裝置界面的狀況下拆彈...
總覺得反而是這種吐槽評論本身的槽點比較多...

我想2014版哥吉拉最失敗的地方
大概就在"不是隨便就看得懂的無腦爽片"吧

05-28 12:41

來自地獄的紳士
我才覺得你的論點,我看到來是絕對的狀況之外~

小龍女被活體解剖那段其實會令人以為是只切片了卵的部份,因為就跟你講的一樣,一個被肢解的生物何以還能變得那麼大隻,所以很自然的就不會讓人導向說那種直覺上的"完全活體解剖"

不然就是跟你認為的:為什麼被解剖之後還活得下來,沒錯

所以才有我講的,隨便丟棄,研究不出個所以然,而牠居然還能長大!?這我認為就是一種劇本的不用心,它造成了解讀錯誤,更不用說我講的利用穆透吸核,你覺得不可能我還想反問你,那人類為什麼還供應核來讓牠長大??

可以讓牠免費吃核能長大,卻不會想拿來分解核廢料,明明都是一樣的方式卻選擇了毀滅人類的點....你不覺得連你也很怪嗎?


對,誘餌,但我告訴你那不完全是誘餌,而是真正的武器,電影給的結論是怎樣??不就是還得派主角他們去拆彈嗎。這不就又是劇本錯誤了?連你也說:只是沒想到這個計畫有夠失敗

要我再次跟你說失敗點是什麼嗎??那就是用怪獸的食物去打怪獸,屢勸不聽

需要再比喻白一點嗎?那就是我知道你喜歡吃排骨便當,可我就是硬要用排骨便當來貓死你,但你想想真的貓得死你嗎?用排骨便當!!?

天真,人類已經試過用核彈,還餵養了15年,卻還妄想用核彈一口氣殺三個


主角遇到怪問題,我覺得你才沒認真看電影...
說說女主角為什麼逃到哪都遇的到怪??多到我都搞不清楚這女主角她到底身在何方,也是雲裡來霧裡去的和怪獸一起跑,另外男主角有很多幕根本不想遇到怪,而是怪會很自然的去找他,包括哥吉拉還跟男主角對看,超扯

而以那種遇怪的比例,其實男女主角早該死在災害中了,女主角後段的工作根本不是救人,而是成為了一種遇怪驚叫跟到處遇怪逃竄的背景跟驚叫音效

你覺得這種工作需要堂堂的主角群來做嗎?05-28 14:01
來自地獄的紳士
沒錯,我最後認同你說的:不少論點其實是觀影者自己沒有搞懂狀況。我再另加一個自以為很了解電影跟拍攝...以及根本搞不清楚吐嘈點的,比如像你老兄

我一開始說到:真實點是一部電影近代相當重要的事,這點也可以拿來解釋為什麼哥吉拉的嘴砲變少了,他不想讓哥跟賽亞人一樣氣功又大又多

也之所以在編劇上更要合乎道理,而不是這種很怪異的安排,我相信我吐嘈的點應該也很多人會去認同,我還一一去解釋你不解的地方,也許你對這電影超有愛,但是花錢幹片還沒幹的無理也是我的權利

我蠻不喜歡說到"無腦爽片"這點,因為我也是哥吉拉迷,但我不會像一些人那麼盲目,只要是哥片就好....你懂嗎?

從你寫給我的回應裡,你也覺得裡面有很多不合理,誇張的地方,連你都拿不準的,所以我想跟你說其實2014版哥吉拉最失敗的地方,就是它明明很失敗在劇情,卻還是有人要把沒道理的地方認為它很正常

在一個訴求寫實的狀況下,不符合正常程序....05-28 14:01
Platinum
嘴巴噴火的話...
需要一些能產生酒精或是可燃物等等的細菌,還要有兩個器官來存放
然後需要能夠分泌低溫燃燒物的腺體、一個耐熱的嘴、還要有一個特化的點火器官
先讓低溫燃燒物的器官噴燃料,然後點火器官點火
這時候有火但是溫度不高,先噴低溫火焰噴到安全的距離
然後再把真正的燃料噴出去燒

這樣的話需要正常進食,還要吃些對細菌有幫助的東西
還要去找一些有催化劑能力的金屬來咬

天然核反應爐
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%84%B6%E6%A0%B8%E5%8F%8D%E5%BA%94%E5%A0%86

05-28 12:42

來自地獄的紳士
我看過哥吉拉早年設計的所謂體內構造圖,的確是有說分兩種胃來進行生物作用,但以體內的組織來說,可以抗高溫是真的有點難,但卻是浪漫夢想,目前地球上除了電鰻達成了這種條件,似乎還沒有噴火龍的實例

不過我想如果可以克服一些問題或許可行,改造生物

火的燃點起速可能低,但是持續一陣子耐不耐的住就是另一回事,關於細菌輔助這點我就完全沒有畫面,因為我對細菌學沒有研究,沒有參考


天然核反應爐,我看過後.....不可思議,以地質結構真的能困住這些放射線嗎??水泥是可以,但是近千年卻沒有因為任何災害而破壞嗎???搞不清楚ㄟ
05-28 14:30
紅豆冰
幾天前的巴哈新聞稿有阿,確定會有三部曲,續集最晚會在2018前上映。

希望下次能看到哥爺大顯龍威[e12]

05-28 13:41

來自地獄的紳士
喔,找到網路資料了

http://hypesphere.com/?p=31435

希望他可以跟編劇好好討論,減少不通順的地方05-28 14:36
別劍
人造衛星不會故障,但是地面接收到人造衛星訊號的儀器,也不會故障嗎?

05-28 13:47

來自地獄的紳士
的確是這樣,不過也應該會有一些因應措施,劇中的回答比較像是人類根本沒有衛星這種東西,他是直接回答說所有的通訊設備都被癱瘓,我們已經完全失去怪獸的動向

接著芹澤博士才說:那到底牠會去什麼地方咧??(我還想問你咧~博士)

再來就是有個核子動力級潛艇被發現在島嶼內陸的山上....05-28 14:39
阿究
這次在劇中放了兩個魔斯拉的彩蛋,
續集希望可以看到魔斯拉~

05-28 14:05

來自地獄的紳士
小朋友教室海報上貼的"蝶的一生"

主角舊家一個昆蟲箱上面有貼"MOSURA"的名字

以上這兩點嗎?說真的我完全沒發現...
不是有人特別說出來,真的鬼才知道

如果摩斯拉確定演出第二集的怪獸WWE SUPER SLAM的話,肯定會被哥吉拉殺死,對美國人來說,應該所有的怪獸都要被哥吉拉殺死才行,沒有同盟意識吧.....05-28 14:46

我看日本的小時候看到大 我不覺得他是在騙老迷 個人觀感不同 我是覺得很棒
有人喜愛就有人嫌棄這是正常的

05-28 14:41

來自地獄的紳士
我裡面說啦~就美術設定跟場景場面包括廣告是給予正面肯定,但是以整體劇情去看就是欺騙老戲迷,雖不是說它沒照東寶演出的邏輯演就是對不起老迷,而是說它整個看下來有給人很感動或深刻的地方嗎??

沒有吧~我覺得就像是路過看見一個老朋友的那種感覺,然後一瞥而過


我想應該沒有太多人,甚至沒有人會覺得諾蘭版蝙蝠俠三部曲是個超級浮濫的電影,它幾乎沒有負面評價,還有最近的美國隊長2不也跳脫出一般人認為他是個無力感又很難發揮拍的好的電影??

諾蘭三部曲,美國隊長2,X戰警:第一戰...這些都是很好的電影,來看看哥吉拉2014,你就會知道這問題是出在哪了05-28 14:52
紅豆冰

上面開筆戰了?沒想到不用一天,我的留言就受到證實了。

樓主大大與月夜兄要不要直接移駕電影版,讓其他人也能共襄盛舉?[e6]

05-28 14:51

來自地獄的紳士
才不要咧,筆戰....
我只是覺得到底是誰才狀況外啊~05-28 14:54
紅豆冰

真的?所以說,如果月夜兄或誰誰誰舉出反論,例如『之前不是就講過,設定上,這次哥老的嘴砲會自傷HP,因此沒噴免錢啦』之類的,樓主大大會一笑置之,或著與人家討論囉?讓我們這些旁觀者繼續看下去?[e6]

05-28 15:08

來自地獄的紳士
明眼人也應該看的出他月夜老兄的反駁就跟本劇一樣不合情理,給我的感覺就只是想告訴我這些不正常的安排是很正常的....05-28 15:19
來自地獄的紳士
然後,我越來越看不懂你的訴求是什麼?
不要給我知道你只是個想看紛亂的人,因為我寫文章不是為了找誰吵架,懂嗎?不要隨便去說什麼筆戰,任何紛爭我都會先看成是一種溝通形式,但別想我會照著哪個不合理的方式去做05-28 15:22
影月

TO紳士..別叫我前輩啦..這樣怪怪的...只是同樣喜歡這類題材的同好阿!XD其實我看完電影當下是有點傻眼的..特別是最後出現的(怪獸之王?救世主..)..不對啊!中間母木頭遇到老哥的時候,本來想說有好戲看了..瞬間又拉回人戲...頓時有被潑冷水的感覺..

這部電影評價兩極很正常..姑且不論整個電影流程跟邏輯演員會不會演戲..希望哥吉拉的定位在破壞神應該也不在少數(包括敝人在下我)當然在這樣的動機下看完電影免不了失望!至於美帝的核彈理論..我想這個無疑是硬傷..只能呵呵了..

演員方面渡邊謙真的很可惜..明明是個能演戲,有魅力的演員...但是這整部戲...除了驚恐還是驚恐,反倒是毒師演的老爸很吸睛...(廢話有點多就是了)

說到變形金剛我是覺得還有一個很可惜的地方..像是第三集我記得有台紅色法拉利迪諾..原本設定上似乎是一個像暗殺者的角色(我記得會潛行之類的)看起來很酷但是劇中沒表現機會...麥克屌貝完全還是把科博文跟大黃蜂拿來開無雙!說真的那你設計那麼酷的角色是心酸的嗎..= =加上一堆劇情盲點..(科博文吊鋼纜,沒人扁他。還有博派一瞬間被全部被俘虜之類的)..

變4靜觀其變吧...畢竟有恐龍派鋼索他們撐場面..忍不住再吐槽一點就是...第四集的老科造型...連車窗都沒了..完全看不出是由一台卡車變的..似乎也把輪胎藏的很好..說真的看不到汽車特徵的變型實在是有點虛阿..



05-28 15:46

來自地獄的紳士
哦,那你應該不是我說的那位影月前輩...有個巴哈的前輩也是叫影月的..

我覺得既然文是我寫的,就應該是以我的立場去看這部電影,本來電影並沒要求所有人得照導演觀點去看,畢竟大家沒參與整個拍攝,連劇本都不清楚,所以只能憑看完電影的直覺去想,這很合理

就好像說如果我寫了一篇文,結果大家得用好幾倍的時間跟回想去了解當中艱澀,這不就是很錯誤的一種交流??

我認為大家應該要去思考這點,而不是要每個人去補完或是說提高敏感度,這在某一種層面來說是屬於編導失誤的(過去我在學校也學過影視拍攝)

其實整部片的選角都超好,都是很會演的演員,除了有些經驗作品,甚至還準備演更大片的演出,只是那個劇本安排的方式讓演員表現的不能貫徹,有一種吃火鍋結果火不夠熱,每次要熟就熄火的感覺

更不用說太多一看就有問題的安排,很扯

它可以把核災議題弄的更好,讓人類覺醒說原來不是核能可以解決所有的事,並且為這種貪錯便宜來付出代價,只是很可惜的我想的到卻看不到


麥可貝的問題就是喜歡把場面搞到很浩大壯烈卻犧牲的沒有價值,我認為3集看到來最詬病的還是他老兄寧願多給辣妹一些養眼鏡頭也不要給那些特效金剛有更多的發揮空間或互動...讓機器真的就是冰冷機器

迪諾跟斯偉伯的下場差不多,陪襯門神,我認為可以把大黃蜂的部份分給他的同志戰友們,我對大黃蜂已經很反感了

變3的鬼扯橋段也不少,我比較不能接受的是我唯一最愛的角色--震盪波那個狂派陰險參謀長居然是高高舉起,輕輕放下的結束....莫名其妙

我有聽說恐龍金剛好像不能變形,在電影裡僅是載具型武器...變4的老柯我倒比較喜歡一開始的破卡車型,玩具也是那個做的最好,後來掃瞄的新車,龍騎士老柯我反而覺得很怪,加上玩具做他媽的好醜.....玩具影響了我這次去看的美感,所以本次變4我已經先扣20分了
05-28 16:16
紅豆冰

上面影月桑說的是,目前看來哥老的評價呈現兩極化。寫影評的,多的是像樓主那樣自稱是哥老粉絲,評價卻截然不同,這中間的奧妙,難道不會令人好奇嗎[e6]?

哎呀,總之等候續集問世![e17]

05-28 15:52

來自地獄的紳士
你的觀點也很詭異,誰說是哥吉拉老戲迷就一定非得要貼上哥吉拉相關的標籤都要說好?????

請問你是在看電影?還是哥吉拉選舉??選舉也不是這樣個亂選吧~~

如果它電影拍的很好,那真的沒理由可以舉那麼多問題出來罵,是吧?我倒覺得你的觀點也非常奇怪,評價兩極是不用說的廢話,因為本劇有兩種角度去看,其中一種就是狂熱到無腦的支持者,是那種只要看到哥吉拉身影就說好的那種人,而不是真正想去看好電影跟好元素


我認為我寫文交流,時間就是想花在這個上面,而不是扯的很遠05-28 16:22
S097
官方是說哥吉拉的射線是應為地表上的輻射不夠多的關係,造成無法噴太多,噴太多會讓他變虛弱

05-28 16:08

來自地獄的紳士
這種說法太爆笑了吧....一來電影裡完全感覺不到,二來真的毫無說服力,我怎覺得這真的很像一些官員事後處理問題的方式ㄟ~哈哈哈

我寧願他官方不解釋還有點格調05-28 16:23
任孤行
酷斯拉別說啦 當它只是同人作就好XDDD

還有哥吉拉是不是當肥宅太久了
脖子怎麼不見了

05-28 16:20

來自地獄的紳士
可能是為了讓牠看起來壯又大,只好變胖牠囉

這是還蠻符合科學的,可以接受05-28 16:25
千羽紅夜
我只不懂為什麼美國軍方在一開始就吃過EMP的虧,
還一直去派機械化部隊去攻擊MUTO.....。

如果是海軍、陸軍就算了,EMP來大不了眾部隊點煙等電。

但......戰機太多也不是這樣砸吧?

有好幾次都拍攝到戰機因為脈衝關係停止運作掉落、
差點砸到友軍的場景,讓我不禁懷疑劇組根本覺得美國戰機太多,
把四發飛彈綁在戰機上玩神風特攻隊?

看完哥吉拉以後我和我朋友第一個感想都是「美軍在被演的像白痴...」

然後人類實際的作為也就只有主角燒毀蛋群,其他時間都在妨礙哥老居多?

那一吼,我真的想幫哥老配音喊冤:
「林老師咧!林北幫你們打架還要被你們甩巴掌!?」

好啦!我的確有感覺到人類對巨獸的無奈感,這種感覺有成功的演繹出來。

但是美軍妨礙哥老救自己就算了...還一群軍人把撤離的民眾的路線賭住是怎樣?

05-28 16:25

來自地獄的紳士
執迷不悟這個安排讓我在電影院不解很久,而且應該有所謂的區域作戰觀念,也就是說第一白熱戰區如果淪陷,第二戰區也應該會收到情資去因應馬上接續的作戰,這是一種很常識的戰略觀念,甚至還有所謂的回收部隊在待命中

所以什麼EMP的...真是過度加強他的影響力,穆透連光線都不用射,用看不見的威脅就讓人類部隊陷於失明失聰,太誇張

我不信怪獸的EMP影響範圍可以大到一整個市那麼大,海岸協防跟海上巡洋的那些防衛駐守艦都死去哪了??更別說日本高層封鎖了雀路羅市,卻沒有增加對應的必要軍備嗎?非常不合常理,怪獸離開日本那段非常乾脆

後來劇情對克服EMP因應的部份也很薄弱,就是用個傳統跳表式的核彈,沒了...

飛機故障那裡,我覺得安排不錯,這種灑狗血可以的,增加壯烈也是第一次在電影裡感覺到EMP作戰的威力,這邊可以,但是人類一直處於制式應對這點我覺得看久就很怪,好像他們都不會思考一樣,死要用同一招打就對了

美軍是可以演的像束手無策的白痴,但不能是那種一直給觀眾在耍瞎的白痴,他們給我一種沒麻煩卻自己找一堆麻煩的感覺,這跟我講的"演的像束手無策的白痴"是不一樣的

演的像束手無策的白痴,可以說美國什麼高端科技、戰術和武器都拿出來了,變換著用,卻還是不能消滅怪獸,其實看看環太平洋去營造的危機感就略知一二了

而不是跟哥劇中,那些美軍最後還把武器送給怪當禮物,又得派人去拆以免在美國本土大爆炸....白痴到了極點


哥吉拉太友善,是有參考台灣的太陽花學運是吧...不是暴民的怪獸,其實很不正常,詭異的畫面還有美國艦隊跟著哥吉拉一起游向未來~~我看的傻眼


說不通的地方非常多,不淨空橋面就跟哥吉拉打這點完全違反常理,我還寧願是徹退到一半,哥吉拉來了,然後司機想辦法帶小朋友們開車飆速絕體絕命時刻,最後橋還一節節的斷,這是很受用的老耿啊05-28 16:43
影月
..這個帳號有複數的人使用.....所以我不確定...= =
變4我也認為只有剛開始的破卡車最好...有點G1的感覺...音波跟震盪波很很虛...特別是震盪波明顯是美帝主義的犧牲品.(一個降落傘解決他..真是難以釋懷).....還有別說是震盪波了...第一集就領便當的副官爵士....看到他被折成兩段我當下的反應是(他會復活吧!不會這樣就死吧!!)玩具的話..那隻老卡車確實棒..不過顏色方面還是很糟糕...加個工應該就能好很多啦!

其實紅豆冰的說的奧妙...我覺得很好理解阿...電影的導演跟編劇自然會將角色定位..但是觀賞者也可以有自己定位..當看到老哥震撼的吼聲跟放射線光束就滿足的人佔了大部分...無可厚非..視覺聽覺達到滿足了。但是我要看到的不只這些...這兩樣叫作基本..沒有的好意思自稱哥吉拉?
看看舊版尚雷諾演的酷斯拉(吉拉)為什麼這麼慘..因為他連基本的都沒有...(當然原因沒那麼簡單)所以當有人說吼叫聲震撼而且這次會吐核能光束喔!..我只覺得..這不是應該的嗎?

TO任孤行...所以無論是外國人跟同好..稱為熊吉拉阿...我認為還是需要一點肌肉線條的..特別是樓主說的象腿...說真的那不像是個掠食者該有的型狀



05-28 16:40

來自地獄的紳士
聽說變4(變形迷的說法)嚴重向G1致意,這關係到了本電影的老闆,孩之寶為了要賣玩具所以做的一些決策

這次的金剛們多數都有些夢幻,像飄流者/飄移、十字線/準星跟龍騎士老柯都是明顯外型上就不是完全寫實機械感的設計,而是帶了些幻想擬人,跟過去三部曲的考量很不一樣

這在賣孩童玩具造型的取向比較多,而且產品上還不以電影配色為主,這點讓我很不爽,在所謂孩之寶的一些考量前提下,加上麥可貝本身的特色....唉~好啦,有變1那個時候的感覺就好,我就不在美術上多做計較

我覺得麥可貝他們在處理死亡這點是成功的,都很震撼,但是在對死的一些營造跟蘊釀上不足,很多是為死得死的感覺,死的意外突然,而沒有那種壯烈的犧牲意義,這就是我很看重的劇本性

舉個例,蝙蝠俠3黎明再起裡的警長,他的死就讓人覺得是為了某種理念的慷慨就義,就算他是個幾乎路人的角色

孩之寶玩具的模並不差,差的是他毫不思改進的加工跟配色


我是越來越不懂紅豆冰在我這想訴求的是什麼,而是給我覺得有一種看筆戰好戲的心態,這點我就不喜歡,我並不是為了征戰才寫這一大篇,我很用心,可是卻沒什麼人看見這一切的辛苦

交流並不是把觀點都卡在一個過不去的地方,而是去體會跟明白讓對方知道你的用意,否則不就跟這哥吉拉電影一樣一頭霧水嗎?

酷斯拉當年給人的失敗卻是建立在它太過寫實,寫實到牠一點都不想哥吉拉了,簡單說就好像鋼鐵人的鋼鐵裝如果一天到晚故障,還會被一些什麼太陽黑子、磁場影響的話,跟一些濕度、乾度問題~~感覺很寫實卻根本沒有意義

這種的要求,我也覺得完全失敗 


我本身可算是設計師,這種腿型真的完全說不過去啊...05-28 17:10
我是Gay

05-28 16:48

來自地獄的紳士
嗯??05-28 17:10
影月
..不會吧..恐龍不能變型..聽你這麼一說..確實目前沒看到恐龍的人型型態阿...而且反派都沒有很明確耶..

05-28 16:51

來自地獄的紳士
玩具可以變形成人,但電影裡不會,我是看香港那邊的討論論壇講的05-28 17:11
殺神浪客小馬哥
這次的哥老動作捕捉演員正是猩球崛起,魔戒咕嚕的那一位,

05-28 16:57

來自地獄的紳士
他可真是個非人類典範05-28 17:12
紅豆冰

我已經暗示不想再奉陪,仁兄沒發覺就算了,居然還窮追猛打?再看下面的留言,顯然仁兄的鬥志正高昂呢[e17]

不過我真的不想繼續奉陪,容我示範一下,真正不想筆戰的人之舉動。

[e35]

05-28 17:29

來自地獄的紳士
鬥志高昂的是你吧~言不及義的文詞,我已經多番告誡我不明白你的用意了,你有權利不去做解說,也請你若不想回應就不要一直硬要扯些有的沒的回

因為我會視你為一種挑釁,從你要我到電影哈啦版去擴大筆戰這點,我已經認定你意圖不軌,我是個非常討厭煽動跟隔山觀虎鬥的人,如果你老是不斷給我這樣的感覺,也恕我無法再持續與你交流,我會請你遠離我的巴哈所在

講那麼明白,你瞭解嗎

記得,如果你還要繼續回我一些言不及義的東西,沒有誠意的話語,我會馬上動作的05-28 17:42
月夜
看完你上面的回應
發現你誤解的地方比我所能想像得到的還多...

像是女主角為什麼老是遇到怪那邊...
人家就站在你頭上打
你還遇不到才是奇葩吧
女主角從頭到尾都沒有跑
就是躲在舊金山裡
而怪物也就是在舊金山開打
結果你竟然可以執著於"為什麼女主角一直遇到怪物"...

至於電影最後的核彈部分
可以看出你沒有搞懂軍方一開始的戰略方式
軍方一開始是打算將核彈運送到海外
並利用男主角裝設的定時裝置引爆
結果沒想到作戰失敗
核彈被公穆透帶到城市中央去
與原本的作戰計畫完全相反
也因此才有後面的空降與拆彈作戰
結果控制面板壞掉
於是現場的拆彈小組打算啟用B計畫
把核彈在時間內送到海外誘爆
因此才有後面人類的那整段劇情
而事實上核彈能不能殺掉怪獸還是未知數
因為最後爆掉時已經沒有怪獸讓它殺了
所以軍方用核彈殺怪獸的策略還看不出有沒有問題
問題在這部片的軍方不像其他電影裡的軍隊不顧平民的死活
沒有"寧願放棄整個城市也要殺掉怪物"的心態

05-28 17:53

來自地獄的紳士
我很懶得跟你討論誰誤解的比較多這鬼打牆先入為主問題

廢話,登陸加州,舊金山開打,怪獸不是沒有腳,電影裡不是讓牠定在某個點就不動了,相反牠兩神鵰俠侶形影不定才有那種雲來霧去的詭譎,可是最後亂糟糟的畫面卻是不斷顯示出男女主角不管到哪都遇得上那三隻怪

女主角最好沒跑,你再回去看一次電影吧,有一幕就是她邊跑邊回頭看穆透,那哥吉拉則是對上男主角,對看

電影鏡頭就是一直刻意的讓主角群不管到哪到好像置身在怪獸的戰區內,才有被追殺的感覺


我執意的不是你講的為什麼女主角不能遇到怪,而是說這兩者為了拉近共同性而安排他們都得不斷遇到怪獸,這很不正常,看幾次就會覺得怪,結果讓要角淪為一種只能跑的路人角色,還是說你覺得逃跑可以表現出很多演技跟感動??

角色就這樣浪費掉了,你不明白嗎?到底是我執意的點有問題,還是你一直替劇組圓他們莫名其妙的安排??


老實說電影完全沒有妥善去表示像你說的什麼諸多計劃,只是非常一貫的美軍說的算,然後學者就是無助,講些可能或許的東西,最後丟給哥吉拉

誰搞得懂?身在劇組的你?
芹澤博士一開始就有說核彈不是解決問題的方式,只是那個美國海軍上將威廉什麼小的不以為然,是他選擇非要用核武不可,才有後面為了拆彈的瞎忙

有一幕是楊過把核動力給吃了,OK,也許當時人類不懂,但是我想問你,你看完了人類這樣的瞎忙之後,你的感想是什麼?很感動嗎?印象深刻值得回味??還是覺得被編劇編這爛梗給擺了一道的感覺?

我根本不想跟你討論這劇組這樣編是不是符合他們的設計跟爽,我關心的是我看到這個橋段的心情好不好,它讓這個片子變成了什麼,這才是重點

拿排骨飯去殺人,我的感覺就是那麼扯~你瞭嗎


你最後一句似乎有問題,我印象中一開始芹澤博士才是反對用核武的人,美軍根本是說可以犧牲掉整個西岸也要阻止怪獸三隻的更往內逼近好嗎...到後來終於知道核武不行才改變立場的,因為被奪

美軍的確一開始是~寧願放棄整個城市也要殺掉怪物,好嗎?05-28 18:21
S097
老實講以客觀來看你說得確實都沒錯,必盡一部電影要成功就得有批評,我只希望續集如果能改掉這些問題的話一定會更好

05-28 17:55

來自地獄的紳士
很簡單,以看諾蘭蝙蝠俠的感覺,去比照看哥吉拉的角度就可以理解了,我很想問~難道要去辨識一部電影他哪裡好,哪裡壞很困難嗎??

我不是那種寫文章只會說好喊讚的那種死鄉愿,哪裡有不好我是真的可以指出來說,而且我不會去刁一些單一小細節,我看的是大整體,只有非常多的小細節出問題才會讓大整體都爛了

在這方面,我會主張用比較人性跟常態的方式去看,而不是什麼導演角度,劇本先決角度,那真的會很神經病,不要認為觀眾都只能一言堂05-28 18:27
巴巴托斯Barbatos
看完這篇之後又整個燃起來了:P
重拾小時候覺得哥吉拉跟研蛋超人很帥的那種心情 hahaha:))
ps 超哥吉拉也太帥 好想帶回家

05-28 18:53

來自地獄的紳士
我個人是一直很希望像超人力霸王跟假面騎士可以變好萊塢電影05-28 20:42
~白色幽默~
整篇看下來 小弟只有一個感想:柑~~怎麼那麼爆笑啦!

還記得哥老上映前後三天 版上各篇影評都出來了 出乎意料之外的都是讚嘆

結果小弟自己去看後......哇咧...我得到跟紳士一樣的觀點XDDD

哥吉拉每次都會從海上用"走"的走向陸地 一邊吼叫一邊搭配那霸氣十足的配樂
那才叫熱血啊!!!!

純粹把哥老塑造成人類守護者(或通俗一點講,打手XD)
就這一點就非常讓老迷覺得噁心了

就拍攝手法上
紳士大已經講出太多邏輯上的漏洞
我只想說 對於"神龍見首不見尾"的拍攝手法我實在很想幹礁導演
預告片這樣搞就算了 進到電影院還被這樣衝康
而且好幾個準備開打的片段竟然就這樣切掉 換成白癡軍人支線劇情
我的天啊=口=
美國人啊~~~我們對你們的軍人榮譽心態沒什麼興趣好嗎...

05-28 22:11

來自地獄的紳士
我可是很悲情很累的寫,還不斷可以聯想到台灣最近發生的一些事

我甚至認為有片商請的打手在美化一些分享文吧,又或者是寫的太露骨直白會引來一堆好戰者來筆戰,拉遠焦點,畢竟網路上什麼怪人都有,的確很麻煩

我常看到很多人寫文前還得寫一堆前提,什麼個人觀點,我非專家,趣談閒聊,資料引用,平心討論,絕不爆雷.....幹,那樣還寫個屁啊,不要寫真的比較舒服,台灣是很容易興文字獄嗎??這些寫手壓力也太大了,要前提寫一堆後才敢放心寫

導致有很多文前贅言,悲哀啊


本次哥吉拉比較詭異的就是質感不錯啊,但就是劇本亂,太多一想就有問題的安排真的不要跟我講那是編導雙雙故意的,你乾脆下次連工作人員入鏡都說他是個怪獸好了...巨大化人類

這次的美軍行動詭異到不行,連主角去執行任務都好像只有他一人作業一樣,帶一堆人去沒一下就都沒有了,也沒啥對講機或通訊設備指示他該怎樣做或是調整,整個美軍很放心的讓他去做.........最扯還是人跟炸彈都漂海了還能找到他用直昇機接回來,靠杯不是幾分鐘就爆炸了??

如果男主角炸死反而是好事,真的,悲壯感就來了,搞了個大喜劇沒比較好05-29 01:52
影月
TO白色幽默...確實如此阿...我跟朋友看完電影都是一臉屎樣走出大門..我也不知道為什麼前幾篇影評都說這部電影好評..今天總算看到一篇跟自己想法很接近的評價..漏洞的話我不像樓主看的這麼仔細...只是我還是針對老哥迷的觀點來看...畢竟4代目的作品可以說是哥吉拉的代表...那時的形象就是完全的破壞神..不想看到東躲西躲的哥吉拉。..如果有續集希望能看到一些經典反派(王者基多拉.太空哥吉拉.戴斯特羅亞)至少形象方面貼近也好阿...

TO樓主...說真的現在日本特攝走向下坡...我個人對假面的好官感停留在假面黑騎士RX...(空我跟顎人也都還可以).比起鹹蛋超人跟假面騎士...我比較期待陳年老作品強殖裝甲或是巴歐來訪者能好萊烏化..強殖裝甲雖然有舊作但是我相信以現今的製作技術應該能更棒..而巴歐來訪者本身就是個小故事...要電影化的難度應該不高的.....純粹個人妄想就是了..

05-28 23:11

來自地獄的紳士
如果不去談劇情跟邏輯,的確是好評沒錯,只要不談那一塊

今天很簡單就是訴求這個電影到底給了人什麼可以說的感動跟難忘嘛,我今天並不是把哥吉拉當偶像吧,去看偶像一樣,對牠叫~歐巴...歐巴。不是嘛,我是去看電影的嘛,既然是看電影就應該去討論什麼才叫好電影對吧?

我不要把哥吉拉純粹當偶像的感動,我也不要劇情離譜的難忘...

這個電影可以說是從發現核電廠有怪獸蛹那邊就開始壞了,前面都很不錯,氣氛跟凝重都足了,還有一些優良的場景感受,但從老喬開始異常的用抱怨,但分明就是研究報告出怪獸特性那裡就開始爛掉了...

之前也是很多人幹環太平洋,認為他深度不夠,但其實以環劇的方式來經營怪獸片就對了,而不需弄太多玄虛,我以為是廣告故意,想不到本劇也真的是從頭到尾,有點太多了

平成後的假面騎士為了一些新嘗試的確是把騎士給帶入了萬劫不復中,我因此不想看連快三季的假面騎士,這失去了很多過去騎士精神的意義了

假面騎士的原設定是很灰暗的,我認為根本就是當今電影尤其盛行黑暗英雄的風潮,不拿來上好萊塢認真拍也是可惜,美國導演是否有這種感應這還真的非得碰運氣了


我覺得好像美國導演都會傾向原本就可以拍成續列作的題材05-29 02:08
雷因

哥老本次的嘴砲不能爽爽開這點在上映前的前導設定早早就已經公佈了,結果上電影院後才抱怨哥老嘴砲不夠多[e8]?

衛星搜索的問題劇中也有說因為電磁脈衝的干擾到至所有的探查通通被干擾所以無法有效搜索,至於潛水艇的部份具中也有演出穆透有下水的能力所以他是被木頭給拖上岸當外帶的外食的

至於母木頭有說研究在解剖後居然放出高量的輻射線,在無法處理的情況下只好比照放射核廢料的處理方法,而且原本芹則博士也意外居然都已經解剖了母木透居然還沒死還有辦法長成完全體

公木頭一開始沒處理也是相同理由,怕處理方法不對反而造成核能外洩與輻射污染,所以遲遲不敢有太大動作

其實不少你的疑問不是劇中都有交代,就是早早就在上映前就已經有公佈資料,在不然就是前傳的漫畫版(不少粉絲表示前傳內容還比本次電影版更精采)就已經有交代過

當然不能否認漏洞跟都合確實存在,但是至少設定者有那個心把劇情交代清楚,能不能接受確實是每個人自己的差異,但是沒必要火藥煙硝無此濃厚吧~

05-28 23:24

來自地獄的紳士
我真的很想問問你,請問你每看一部電影會把他從拍攝到首映前所有的新聞跟消息資訊都完全掌握嗎??或是說成天上官網找些有的沒的??

也許你會吧,但我不會像你那麼神經

不是每個看電影的人都會在看之前就先了解資料設定集或是說補完資料設定,除非是很有興趣,就像我會搜圖相資料一樣,但不是每個人都會完全做到的,我從頭到尾就是訴求一種"正常"去看電影的方式跟心得

我並不是抱怨牠嘴砲不夠多,而是牠可以多一點好讓老迷覺得精彩,就那麼簡單,這樣有什麼問題嗎??

我也回了說~EMP的影響太大了,它了不起影響就一區而不是影響全世界,但演出的效果像是全世界並且沒有人造衛星這種東西的存在,直覺就會令人覺得很扯,因為完全沒有因應措施

我並沒有說潛水艇的部份有問題,請你用心多看幾次

然後以你的敘述,你不覺得母穆透的安排很鬼扯嗎?公的更不用說,我告訴你一個BUG,那就是日本人認為電網就可以殺死穆透蛹了,所以你講的什麼怕處理方法不對反而造成核能外洩與輻射污染....遲遲不敢有動作....這是鬼扯,要照你說的,那裝電網是裝心酸的嗎??不是如你說無法殺死、不能殺死嗎?

我完全認為編劇是極不用心的,而不是像你們這幾個人認為這腳本很好,寫的很深,交代齊全,這真是笑掉我大牙,要是如此為什麼還要依你講的非看上映前的公佈資料??去哪看那些資料??你這說法超級自打嘴巴

有哪個導演會跟大家說請看他的電影前先去看設定資料?先去買資料設定集?否則你們將會看不懂我裡面在演什麼......這本末倒置吧~喂!

依你這樣說,不少粉絲表示前傳內容還比本次電影版更精采,那就更證明本次電影是個超級大失敗,不是嗎??

天吶,你根本是來證明那些來我這亂幹亂講的人還真的是這樣咧~~~請你們可以思考一下再過來跟我說,好嗎?拜託我認真寫文弄那麼多圖還排版認真可不是讓你們來糟塌的,請你摸著良心,到底是誰先沒禮貌先戰的?我文都沒刪,自己看先吧,認真一點好嗎?05-29 01:20
頂呱呱
一個整天以裝一個便祕臉自稱硬派人士的傢伙,在這邊像個娘們對一部電影鑽牛角尖實在有夠好笑,尤其是很多鑽半天的點還是你自己沒看懂電影的問題,別人提醒你你還在那邊厚著臉皮硬戰。

每次就愛不懂裝懂,而那些比你更不懂的人還被唬得一愣一愣,全是收集一些網路資料然後當個假專家,之前看過你寫美漫英雄主題的時候也是這樣,根本就不是真的了解也要硬寫。

只希望提醒樓主,看電影找問題缺點好好仔細研究討論的確很不錯,但還硬要鑽牛角尖成這樣還發一篇文真的非常作做,這樣可一點都不硬派喔!

05-29 00:11

來自地獄的紳士
不要用假帳號來亂,我先幫你封了這個帳號哦,真的,有種就不要用假帳號~掰05-29 01:01
雷射愛
先撇開這次BUG滿滿又設計不良的劇本不看,個人覺得這代哥吉拉的設定和造型都也不是很好:

造型上眼睛實在太小了,每代哥吉拉都擁有又大又充滿殺氣的眼神(這也是從'54年就開始的傳統),
但是這次的眼睛不但迷你又腫腫的,而且牙齒也不明顯,讓臉部顯得有點憨,缺少了些魄力。象腿的部分就不說了,這代身體的比例感覺上也太過厚重,總感覺有些違和感......


嘴砲的話帥倒是很帥,而只吐2次的原因再看電影之前就知道了(因為那是必殺技,會耗損能量且傷身),但是呢! 假如你從沒查過網路上的資料你怎可能會知道這點? 即使是哥吉拉的老粉絲也不一定會先將新版的設定跟資料查個齊全吧? 既然在電影裡完全沒有提及(只講了句"What's that?!"...)怎能把他當成理所當然要知道的設定咧,電影就是電影,需要周邊跟額外資料補助才能補完這也太奇怪了吧......

我目前只看過20部哥吉拉的電影(包含初代),可能不算是真正的鐵桿粉絲,可是我真的覺得這次的電影十分的糟糕,而其中最可怕的是當我剛看完這部電影時居然沒意識到這點(這設定跟劇本真的太糟了),還覺得挺不錯的,完全被我自己的粉絲心理與童年回憶及對哥吉拉的愛所蒙蔽了,導演跟製作團隊在這點上真的非常壞心,利用了大家的熱情。只能說有些東西還是給日本人拍就好......

05-29 01:12

來自地獄的紳士
哥吉拉造型,我個人認為只敗在腳,不算全盤差,而且寫實度夠高

若你拿臉去講,我倒覺得這次哥吉拉勝過以前的一些版本,除了說脖子比較肉厚,並沒太多不能接受的地方,而且牠看起來算兇

我還是得要再講一次,不是每個看電影的人都會在看之前就先了解資料設定集或是說補完資料設定,所以我從頭到尾就是訴求一種"正常"去看電影的方式跟心得,我並不是抱怨牠嘴砲不夠多,而是牠可以多一點好讓老迷覺得精彩,就那麼簡單

我可不是什麼要數據化訴求或是去刁牠應該得有幾發的合理性,那太神經了

再講一次,大家千萬不要認為每個人都閒閒一定會在看電影前先去了解該電影的一切前置設定,然後老迷跟所謂的哥吉拉專家是不一樣的,能知道一些劇前資訊跟邏輯走向的人是比較像專家,而不是老粉絲、老迷的樣子

只有專家才會非常了解跟掌握一些劇本先決跟延續,我發現來我這的人很多都搞不清楚這點讓我很傷腦筋,沒錯~老迷跟專家是不同的東西

在我這亂的人很明顯就是搞不懂這點....我快要不想解釋這種很常識的觀念了


我真的認為台灣非常奇怪的要去定義什麼粉絲的資格??誰定的?其實只要有看過幾部過往哥吉拉片,知道哥吉拉是什麼東西,分的出牠跟金吉拉不同就算老迷了,真的不要把迷跟專家混為一談

上面有個狀況外的就自己講了:不少粉絲表示前傳內容還比本次電影版更精采...這,這不就更證明本次電影是個超級大失敗,非電影內容更勝花錢去看的電影!?

什麼跟什麼嘛~~

其實我也認為說不一定非得要日本導才會好看,而是說經過那麼多年後,這些想翻拍的導演,他們在參與這個可能也是他們過去同好類的主題,是否可以再捉摸出讓比較多的人會去喜歡的詮釋

說真的,看那麼多部電影大概就這部讓我嫌到最多,不是我愛找碴而是編劇有問題,跟前來踢館的人根本都踢不對地方啊~~唉05-29 01:39
影月
我就在猜是不是同一個人...話說如果是同一個人..這種手段真是有夠低級的..= =

臉就某些角度看有點像...烏龜?..牙的部分來說..以前哥吉拉閉嘴的時候牙齒一就能明顯看的到..特別是那兩根雪白的犬齒....

感覺上好萊烏確實毀了不好東西阿..雖然給日本人拍是個好想法...但是感覺日本的動畫技術似乎沒這麼優秀..舉象腿的例子來說...萬代的2014版哥吉拉的修正圖也似乎真對象腿作修正...那只代表其實他們日本人也不太喜歡這樣的設計吧...不過也有可能是針對玩具的接地性之類的作修正。

我突然想到..哥吉拉的血到底是綠的還是紅的壓?我記得兩種都出現過耶..人心怪樹的時候似乎是噴綠色的..

05-29 01:28

來自地獄的紳士
總之,我也不想猜,不敢用原帳號就用假帳號來亂囉

反正我很明白出到這招就已經是告訴大家他真的理虧所以才只能這樣,我不在乎這種小人,他的出現反還證明我講的是對的,真理越辯越明,理足的人不需要靠假帳號來亂講話,這只是當雜碎的料而已

我是還挺滿意2014哥吉拉的臉相,而且算是很近代對龍的描繪,可以去對一下魔物獵人的設計,真的頗有感受,過去的哥吉拉反倒說不出像什麼

像個大黑柱的腳,我每次看都奇怪,而且牠腳掌不大,看久真的跟象是一樣的,如果是彰顯暴龍腳的那種感覺會更好,畢竟還是得要有爬蟲類的特色

哥吉拉的血....打機械哥吉拉時受傷是紅的,你說的打碧奧蘭蒂(薔薇人心怪樹)那個綠血應該不是哥的,而是碧奧蘭蒂的05-29 02:40
雷射愛
呀....話說我是非常同意這篇評論的,覺得寫得很好,把重點都提出來了。

只是時常有人認為知道新嘴砲設定是理所當然的所以我稍稍(?)吐槽了下,

如果讓大大誤會說是在吐槽您真是不好意思......

05-29 01:46

來自地獄的紳士
沒有,沒有,我不是說你吐嘈我,而是在回應你的文前,我已經回了兩篇來踢館卻亂踢的,非常無奈的藉你的回應再重申一次

我還被那些人給塑造成我很會戰??天吶,是誰先沒禮貌的說我只能看爽片無法看深入劇情的?還有誰用假帳號來我這裡亂版亂說話的?

說真的全台灣寫哥吉拉2014文應該就我是資料最能被收藏的吧,用心寫文還要被噹?搞不懂難道是寫風涼文轉貼奇摩電影的介紹比較好嗎?圖都省了的達人文?

真的是很想跟他們說,當你講我不認真看電影,試問你們有認真看我寫的文嗎?

唉...


沒錯,目前就只有你才算點出了"為什麼每個人非要先知道資料設定跟前置才有資格去看電影"

天吶~居然來這跟我盧小的人都不懂這些常識ㄟ....05-29 02:17
雷因
我也說的很清楚了,我只是點出劇中有交待的部份,接不接受在個人,還是我有說你不接受就不行這種言語?

另外前傳問題,環太平洋本身也有前傳漫畫,而且只要接觸過的也是普遍都表示前傳比電影本身更加吸引人內容更好,那難道也要照你說的否定電影本身的地位?

還有我從頭到尾有哪裡有說一定非得要去補過其他社定才有資格云云? 我只說明你的疑問或是覺得不合理處電影官方本身哪裡有交代過資料等,我既沒逼你也沒有拿這點指則你怎樣,現到到底是誰先認定別人是來找碴的?

母木頭的問題我更是只有把電影演出的部份回應你,請問一下我的回答是指責,還是只是在陳述,更甚者我有逼你什麼嗎?

哥吉拉是暌違10年的新作,我來這留言只是想跟同好交流,我回應也僅是陳述而已,既沒逼迫也無指責,請問一下有必要口氣如此?

05-29 02:58

來自地獄的紳士
是,接不接受在個人,可你來我這回應給我的感覺也沒很好說~~你完全沒給我你所說的那種接不接受在個人的感覺,你只是告訴我這電影前的資訊就有了,你應該要去看那些資訊跟前傳漫畫,不是嗎??

你不會已經忘了你寫過啥了吧?

如果你不希望我是這樣的講話態度,是否你得先了解我的苦衷,這叫互相,否則我會把你視為前來討戰的人,這非常正常,因為連你自己都沒有如此雅量

你的想法太一廂情願,你認不認為喜歡變形金剛的人就應該什麼版本的變形金剛作品都應該知道?或是買齊了他們的玩具??你一直給我這種非常匪夷所思的觀念

什麼叫:只要接觸過的也是普遍都表示前傳比電影本身更加吸引人內容更好??

誰知道??全部??你太篤定了吧~

你的論調就是告訴人說非得要先知道前傳才有辦法弄懂電影細節不是嗎?你要不要看看Dytel巴友所說的論點,他講得就是在說你這種人,這種看電影得要設觀看前提的人

你還是弄不清楚我的訴求,你認為看一部電影需要不斷的在劇情方面去找答案,這是部很好的電影嗎??哇~充滿了探索,一頭霧水的很有趣??我真服了你的觀點,我想反問你,為什麼我看一部電影得要去再從官方資料裡去了解一切??而且有很多梗根本和官方答案無關,而是編劇錯誤

你的陳述讓我不懂你的用意,我並沒說你逼我什麼,請你不用這樣咄咄逼人,我只是認為你搞不懂方向,不知道我所說的意義在哪

你再自己回頭看看你的用詞方式吧,我也想用你的方式問你,我還認真寫文,到底是誰想交流的誠意足??光你用這點在上映前的前導設定早早就已經公佈了,結果上電影院後才抱怨哥老嘴砲不夠多?

我就認為你開始文不對題了05-29 03:11
kaiin
同一個作者所畫的2014年版哥吉拉,也很棒,下身比例比電影設定的好<<<<這張我在之前預告的時候就拿來當桌面,真的頗帥,而且也看得出肚子超級壯。

個人覺得這次電影真的很奇怪,除了衛星這一點,好像世界各國都沒反應,除了美日以外都是在看戲,就婊台灣也有核電廠卻不來這點,個人覺得超一針見血,而且就算很難找,那至少丟個GPS發信器在哥吉拉身上也可以吧?穆透有EMP,哥老可沒有。人類整場戲都狀況外,有夠難看。

至於用核彈對付三怪獸這一點,真的蠢到不行,核潛艇都被夾到山上當遠足便當了,一個小飛彈還不能夾去當點心??感覺上美軍只是個中校在負責,而沒有參謀部跟將軍參與,難道說那位白頭髮就是將軍??怎麼這麼蠢......參謀部設假的就對了,變形金剛3還能請到歐巴馬露面,還有一堆軍武展示,至少陣容浩大,看來這次導演人面不夠大,只能把這種世界級天災拍成金田一等級的懸疑殺人劇。說不定讓老麥拍還更有看頭。

還不如讓怪獸搞掉現役潛艇,導致某些國家互相猜忌、海軍對立,等到兩國差點控制不住場面,海軍互轟,再讓穆透跟哥吉拉出來打光光,這樣才噴爽爽。

話說人類的路人戲超多,又沒啥意義,橋上的鋼纜還是被海軍轟斷,封橋也不知道怎麼封的,既然知道航線又不會提前封,哥吉拉到橋邊又不會叫人下車疏散,這危機管理比中學生還要爛。

話說世界各國到底在幹嘛!?
這種情況至少也來個幾十國救援隊救災,然後再暗潮洶湧情報戰一番,搶奪屍體跟細胞之類的,結果卻封哥老為守護神結束,寫實寫的超腦殘,這樣反而不想讓美國再加入摩斯拉,天知道他們會把這最鮮艷美麗的怪獸搞成什麼樣子,而且哥老嘴砲有天生限制,那摩斯拉灑粉封印哥老射線這大絕不就成黑歷史......摩斯拉就是強在封印射線不是嗎?

05-29 07:47

來自地獄的紳士
那個作者算是畫哥吉拉插畫一個很有名的畫家,我有他一系列的圖,他其他的怪獸也畫的很好,另外他似乎只要是怪獸都很有愛,還看到一些別的作品

其實我是覺得過於寫實也不好,電影會變得難拍,比如說引起世界關注跟各國的武器競賽這點就太過了,除非說真的想要搞一場人類的第三次世界大戰,對象是怪獸,但這個場面應該都可以拍一支鉅片了

哈~我聊到台灣核電廠其實也只是趣談,畢竟台灣本土也有核災防治的問題,另外是可以看的出導演他們真的是不曉得台灣,也未必認真考察過東南亞狀態,雖然也扯到了菲律賓,但是看起來就是一句帶過而已....

當然如果有去注意多少會讓亞洲這的戲迷有一點小高興,哇~有提到台灣這樣


EMP的戰術這點在電影裡過份誇張,EMP的應用實戰是在波灣戰爭,不過以怪獸來說就姑且認為影響很大,至少方圓6~7公里好了,夠大了,但是撇除那一區是不應該會追蹤失效,但電影卻給人感覺從日本到美國這段都完全不能掌握怪獸動態了

其實一開始就有說到用核武對付怪獸是無效的,只是說美軍很執意要這麼做,並認為軍方跟學者是兩碼子不同的事,這點就也很怪,既然如此為什麼還要請芹澤那幫人來咧??

雖然演員卡司算是堅強,但是軍隊方面卻是人力精省,尤其是夏威夷攔截那一段,我覺得軍方配置根本是反恐作戰,而不是當在打仗,所以才一直在文章提到:怎麼人類老喜歡用小槍去打超級怪獸

這我認為是一種導演狀況外的安排,因為過去美國的作品都是以反恐的主題在運作那些動作片,所以本次拍怪獸也有點職業病的用上了,打外星人也就算了,可是打巨大化的東西就感覺很怪

你說的那個軍官是海軍上將,威廉什麼小的...的確從頭到尾都他全權負責,唉~導演把片子當賣關子演這點非常多人詬病導致怪獸演出不夠精彩,其實廣告可以這樣做,但電影這麼搞就不對

另外我也認為編導方面並沒有分配好演出的比例,尤其後段真的很亂

高橋戰我認為是多的,就跟男主角和走失兒童那段都是多的,沒有什麼意義,卻佔了一部份影片的比例,尤其高橋戰非常不合理,完全把民眾捲入戰鬥,就算要這樣做,安排上應該得更緊湊,司機的舉動很詭異,到現在我還不能體會這段到底是想表示怎樣?

我覺得如果要表現哥的嘴砲有限制可以有更好的詮釋,但我看到來只感覺就是讓大家去猜,除非有先去看一些相關周邊,否則不可能知道05-29 19:45
串爆
你好~很高興能看到你這麼透徹的心得分享(還好我是看完電影才來,沒被劇透到XD)

我個人雖非超級怪獸迷,但小時候拜著第四台之賜,哥吉拉系列基本也看過一輪了.....

14版確實是比98版拍的出色許多,但是2小時的電影長度,幾乎有1個多小時都在製造懸疑氣份....

反到是怪獸對打&破壞城市這部分相對畫面少很多....個人對這點蠻失望的@@

14哥吉拉對穆透的最後一擊,也是有點莫名其妙.... 平時動一步就天搖地動的哥吉拉,最後竟然能像忍者般突然出現在穆透使出"嘴對嘴刺殺".....這我真的沒想到Orz

好吧~把威能做給哥吉拉也算是面子十足了,片中我一度以為又是男主角最後會小兵立大功,排出千辛萬難成功把火車上的核彈拿去炸怪獸(美式英雄)

穆透能在方圓一定距離內使所有電子設備癱瘓,可為是讓劇情合理的需要,不然依照美軍現代科技,全天候無時差的密集飛彈&砲彈攻擊,不但畫3D特效的人頭痛,編劇也不知道怎麼編下去XD

但是像我這種想看場面的影迷可能就會失望了.....Orz 而且現在還有一種"多目標重返大氣層載具MIRV"~ 用這來炸怪獸其實比火車載要好很多...(也許會犧牲整個美國西岸?)

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最後,請問主角在漁船被直升機救走後,那顆定時核彈不是爆炸了嗎? 不是說爆炸範圍會影響整個舊金山嗎? 雖說出海了...... 但也不可能跑多遠吧?? 這顆核彈爆了... 為什麼最後舊金山市的人完全當沒這回事@@?

05-29 10:15

來自地獄的紳士
其實找一些心得文就要有被爆的心理準備,很怕的人真的等看完電影再去翻文最安全

過度營造懸疑變成了是2014版的最大致命傷,用在廣告跟前段是可以的,但中後段也是這樣搞就真的瞎掉

我常不得不把環太平洋抓來比較本片,其實會不難發現兩者相比,環劇的走向就好了很多,哥劇感覺是想嘗試,但試的不好就是失敗

幹掉母穆透小龍女的那招我覺得不錯,小別出心裁,雖然猜的到,但是公穆透楊過的死法真的我問很多人都說既瞎又爛....連我弟這不說重話的人也講這真的鬼扯到爆,怎樣咬都咬不死,一記甩尾像是不小心掃到就掛...


說真的這個2014哥吉拉並沒有創造出怪獸帶給人的那種壓迫感跟危機,這跟環太平洋比真是當下立判的

男主角最後被編導弄成了個大雞肋,回顧下來這劇有沒有他根本沒有影響,提供研究的是他爸,他還一整個狀況外,跟老婆互動只在一開始,還救了個無關緊要會自己找爸媽的小孩,接著跟美軍瞎忙,炸彈弄到不能拆,貢獻出燒怪獸卵還差點害死自己....

真的讓他最後被炸死可能會比較成功,搞了個不痛不癢的大喜劇

人類科技表現的部份真的很傳統,以一個當代電影來看是了無新意的,我不多做舉例,看看變形金剛就好或GI JOE,美軍給我的感覺就是瞎忙,賣勞力,這很瞎,是說也沒有看到很壯觀的怪獸毀滅人類軍隊的畫面,很意外把這種安排都分的很開

美軍的作戰方式的確是有想犧牲西岸~


對,我文中有提到,男主角也昏過去了,這時搜救隊及時趕到,把男主角救走,核彈也引爆了。真是主角威能,居然都不會被核幅射給影響。直昇機也好好的...

老實說以當時主角把炸彈弄出海外是漂不遠的,因為那艘船並不快,所以照理說....加州會去了一大半,但這部電影已經很扯了就...


我只能說~歡迎光臨
05-29 20:50
恐龍化身DIO
我覺得哥吉拉不裡人類這點很正常 我贊成樓主一半的看法

05-29 16:32

來自地獄的紳士
其實不太正常,就跟一個人被蚊子騷擾卻不會想打蚊子跟趕蚊子一樣,對吧~05-29 20:55
恐龍化身DIO
不認同點為 1哥吉拉 跟人類艦隊同游是很正常的 動物來說 只會對自己的首要目標有反應 就好像師子吃飽後會無視附近的 玲羊

05-29 16:35

來自地獄的紳士
剛剛舉例過了,人被蚊子騷擾卻不會想打蚊子跟趕蚊子,很怪,你說的獅子案例那是因為他吃飽想休息了,但哥吉拉不是,牠戰意充沛

OK,不談哥吉拉好了,人類如此的靠近也很怪,難道不會有所顧慮嗎?本來美軍在夏威夷,在金門大橋的舉動就是對哥吉拉採不信任的攻擊,所以這些又打又親近的安排真的怪05-29 20:58
恐龍化身DIO
第2點為 軍方 用核彈功擊很正常 主要是要用核彈的爆炸來殺怪 而不是幅射

05-29 16:37

來自地獄的紳士
..........我突然有點無言

為什麼你會覺得我是認為殺怪獸得用幅射線??我想你會錯意了,一開始電影就有演人類用核武去殺哥吉拉是沒用的,所以你講的:主要是要用核彈的爆炸來殺怪

等於你就是跟那些美軍的錯誤想法一樣,而且芹澤博士也說核彈是殺不了牠的...05-29 21:02
恐龍化身DIO
不解的是花15年研究moto的意義為何/?

05-29 16:39

來自地獄的紳士
我也不解啊,我想我的上面一堆回應裡就有提到我不解的清楚回答,你可以自己看一下

我認為是編劇出的錯誤05-29 21:03
恐龍化身DIO
哥吉拉追殺moto的目的為何?

05-29 16:39

來自地獄的紳士
可以解釋為解決宿敵(哥吉拉是怪獸的天敵),電影裡芹澤博士跟他的助手有說哥吉拉是古代生物鏈最頂級的掠食者,他會對同樣也是巨大的生物產生消滅的傾向,是一種天性

然後你其實是可以把你的問題都集在一個回應裡,真的不用開那麼多段問05-29 21:06
大學二等兵
嗯~這次去看也是覺得可惜了,跟我去看的朋友(哥吉拉鐵粉)看到後半段更是在旁邊碎碎念個不停.

美術方面表現的十分不錯(除了哥吉拉的腳...),而且紳士寫的很透徹我就不墜述了

怪獸設定是有點新意,哥吉拉跟MUTO是遠古巨獸這點還ok,畢竟這種體型不吃輻射就真的會吃垮地球.MUTO會散發電磁波很犯規,有點強迫帶出"一定要靠哥吉拉"的結論,但把兩者設定成天敵關係很不錯.

劇情方面個人認為頭重腳輕,電影一直到MUTO出現在夏威夷都蠻精彩的,接下來就是美軍不斷的跟怪獸玩"你要去哪裡?",雖然說故事沒有暴走但拖戲到不行...

演員方面除了布萊恩·克萊斯頓表現超群,芹澤博士出場完全只是致敬,其它角色真的都很路人化.彩蛋部份我只抓到三個(魔斯拉-主角廢棄老家的養殖箱,アンギラス-夏威夷森林裡特寫蜥蜴,基多拉-放油炸MUTO卵時被石油淹沒的金龍頭).

怪獸對決的部份,像是夏威夷那邊用切換成電視轉播還蠻有意思,但是同一招又玩個兩三次就讓人不耐煩了.醞釀了2/3部片子的情緒就是要在哥吉拉vsMUTO的時候爆開來,結果一直給我切來切去是怎樣? 而且主角那邊也是無驚無險找到卵把核彈拖出去,畫面切過去的瞬間真的很乾.

我在看之前就做過點功課,所以知道這部是致敬初代哥吉拉.不過光論娛樂性,說實話可能還比不上當年被罵翻的酷斯拉...至少那部節奏輕快,台詞幽默,演員戲份吃重均勻.

而哥吉拉2014多數聚焦在男主角身上,但我覺得亞倫強森還沒厲害到可以一人稱住全場.其它時候渡邊謙夠份量但是戲份又很雞肋,乾脆直接取消掉芹澤博士,讓布萊恩·克萊斯頓的角色活下去取而代之算了.

怪獸出場80%都在趕路,除了舊金山決戰其它時候有打就被卡掉,簡直就像早期立院轉播,一開扁馬上切訊號.怪獸=天災的概念是有,但是這又跟初代哥吉拉的反核反戰思想搭不太上邊,解釋成人類需要敬畏大自然還比較合理.

散場之後心裡總覺得好可惜,明明現在CG技術這麼好,劇本作家才人輩出,怎麼看完有種虎頭蛇尾的感覺? 聽說有打算要拍續集,就再看看吧~ (感覺把錢砸去拍環太平洋2算了 =3=)





05-29 16:49

來自地獄的紳士
我自己身邊戲迷的朋友就說劇情超白眼的,雖然看到怪獸很開心,但回想劇情細節就好無言,滅火片段不少

整體美術設計是真的很棒,包括一些粉絲貢獻的畫作都很棒,還有模型,但我在等日本模型那邊出的作品,MUTO的設計其實很棒,牠是吃核的,所以本身擁有核特性很正常,像光熱輻射、電磁脈衝、衝擊波和感生放射性都該是牠本身都會有的能力,牠本身就是個活體核反應爐,甚至屍體會造成強大公害才對

不過劇情倒嚴重忽略了這點,那天敵說也是一開始就定好了,這是OK的,原本的成功設計之一

過於賣弄玄虛就是本次電影的缺點,感覺怪獸一登場,起霧,一團亂後就不見換下一幕,幾乎都公式了,有一種爽度不能延續的感覺

哦,金龍頭...我有注意到,但當時只覺得那就是中國城的建築特色,沒想太多

影片的選角都很好,完全是編劇問題導致裡面的演員表現有限,尤其後面幾乎主角群也都是淪為逃難人群,這很難去表現什麼動人演技吧,只能說編得超無腦,不然就是做一些徒勞無功的事,感覺都在瞎忙

各片段的分割切入不好,我在討論中有提過,我認為那就是編劇剪接的問題,沒有做好,反而讓每段看起來是唐突的

很好笑的就是雖然找來亞倫當主角,最後卻把他的角色弄的很雞肋,我看到來認為這劇情有沒有他都不重要,他好像是個路人一樣,一個跟怪獸靠很近的路人

絕對是虎頭蛇尾的一作05-29 21:35
路過的湊DD
我還記得以前GAMEBOY上的哥吉拉遊戲
你是一隻哥吉拉,要從海中登陸到陸地上
只能前進,選擇防禦就會一直往後退
滿天的飛機跟戰艦射的你滿臉,想開嘴砲掃圖卻發現血掉的好像比他們射你還快
大概就是這樣的設定吧...嘴砲會消耗大量體力,所以不能無限噴

結果那塊遊戲我連第一關都過不了[e3]...

05-29 17:58

來自地獄的紳士
聽起來這是很整人的遊戲嘛.....05-29 21:36
恐龍化身DIO
但是艦隊並沒有去叮 哥吉拉把? 就好像動物遷移 他們的移動目標一樣 走同樣路線是正常的 如果你說開砲後哥吉拉 不攻擊戰艦很奇怪 我可以理解

05-29 22:27

來自地獄的紳士
唉...最好美軍都目送哥吉拉而已
你沒看到砲轟嗎??你覺得美軍只打穆透,挑著打嗎?

哥吉拉就跟柯博文一樣,對人類沒有脾氣,這點一看就很怪


你說動物遷移,這扯太遠了,完全沒有關係吧05-29 22:59
恐龍化身DIO
在來劇中以說 經過多年 核子彈的威力變強了 所以他們認為可行 我認為 你的吐嘲點 我只能認同一半

05-29 22:30

來自地獄的紳士
我覺得你不懂我講的意義,當然電影可以這樣演,就跟有的電影就是喜歡讓一些角色做徒勞無功的事,只是說哥吉拉裡面所演得徒勞無功太牽強,裡面已經安排多次說到核武不是最好的解決方式,可是卻只有動用核武的唯一選擇,所以我才一直說這個劇直白到很怪

甚至沒有把當代電影應該要帶給觀眾的新奇感提升,因為除了一些迂迴戰術跟動用核武,我並沒有看到更精彩的表現方式,甚至還讓裡面的學者們看起來就是只會說說幾句路人都會講的屁話而已05-29 23:03
恐龍化身DIO
另外moto的電磁脈沖玻 ?這種演化目標為何? 在古代這種演化有意義嗎?

05-29 22:32

來自地獄的紳士
我看不懂你的這則問題~

MUTO的EMP攻擊,其實是合理設定,我還蠻認同跟喜歡這點,你不會不知道MUTO怪獸是專吃核能的吧?既然如此,牠就是一種活體的核能反應爐

我在回應裡已經回過別人相同的問題,我的回應是:MUTO的設計其實很棒,牠是吃核的,所以本身擁有核特性很正常,像光熱輻射、電磁脈衝、衝擊波和感生放射性都該是牠本身都會有的能力,牠本身就是個活體核反應爐,甚至屍體會造成強大公害才對

簡單說MUTO就是個超級核子彈,當然也就有核子彈的特性,還能分解核能跟消化

你可以認真的去看一下,而不是老問我已經講過多次的事


那你問這演化意義何在...我覺得這就是正常演化而已,沒有什麼非常意義,也不是個重點,如果我以劇組立場來說,這種演化就是為了要消化核能,不然牠怎會是核怪獸??還是個遠古就有的核怪獸

另外,我再提醒你一次,你問題可以在一個回應裡都寫完,不用開那麼多分那麼多次,蠻怪的,我覺得...05-29 23:11
KOS-MOS
如果有下一集的話我比較希望能讓以前日本的編劇加入寫劇本

這次的怎的很普通

05-30 00:32

來自地獄的紳士
這次的編劇編的亂七八糟,導演的問題也很大,因為剪接也剪的亂七八糟的...

2014的哥吉拉編劇是請法蘭克·戴拉邦,他的作品有《刺激1995》,《綠色奇蹟》,《搶救雷恩大兵》,《落日殺神》.....戰績豐富,但哥吉拉變這樣...我認為導演也有大問題

我認為這種翻拍的電影,編導方面有沒有愛,懂不懂那個意義性跟想不想迎合群眾這點就很重要,其實找哪國來拍是沒太大影響的05-30 00:48
吉翁克
這串好長好長...我也來交流下,我也是覺得不夠好,可以更好的..
劇情吐槽點不少就不提了,好,就算排除一些所有的預設立場,BUG都無視,這樣

這部片子還是讓我有不喜歡的地方,怪獸一直搞神秘
前半搞神秘還OK,都演到後半了還這樣就很掃興,因為這樣哥吉拉戲份也少過頭了
片名是哥吉拉耶??怎麼演的好像片名是穆透阿? 重點應該在哥吉拉上吧 @@

是還好最後的大戰有把FU拉回來,看巨獸在大樓穿梭,真有以前看平成哥吉拉的感覺阿!
那記甩尾讓我興奮的叫了出來呀~

總之這部阿..當爽片不夠爽,當劇情片一堆吐槽,當災難片似乎還OK?
最後很意外的,哥吉拉這次竟然被定位成偏正派的角色....嗯,奇妙的感覺..
讓人想到昭和時期的正義哥吉拉和卡美拉。

05-30 01:00

來自地獄的紳士
之所以長有一半也是一些前來故意討戰的人士貢獻的,寫文最累就是這裡,喜歡找麻煩的人還是有......唉

真的,我覺得前段的神秘跟蘊釀方式都很好,但是整個都這樣搞,看下來就太多了,連怪獸打鬥說實在都打的很不乾脆,分好幾段打....真是夠了

感覺上這導演也是很想跟麥可貝一樣在人類劇份上著重,但他卻弄得讓演員沒什麼表現,人的部份很多,但都沒有重點,連分析怪獸特性跟對怪獸作戰的討論都很膠著,沒什麼令人印象深刻的地方,倒覺得是路人都懂的意見....浪費片長

以災難片角度來說,我覺得場面還輸給末日Z戰,真的~不信可以拿來比,怪獸的破壞跟引發災害,說真的沒什麼震撼,倒比較像看了一次近一點的日本311大地震的海嘯...夏威夷那邊,其他我沒什麼印象

雖然怪獸破壞的地方很大,但是從空中看,或是逃難的角度看,我都覺得好像少了什麼,反而很平和....這蠻詭異的


這次的哥吉拉角色定位不好不壞,只是牠很奇妙的不會對人類進行攻擊跟破壞,我看到牠游泳會自動閃軍艦這點.....相當錯愕,完全是太陽花學運版的怪獸
05-30 01:15
kaiin
個人覺得引起世界關注跟各國軍競是很正常的事情,因為怪獸有跟其他生物完全不同的特徵,光是吃輻射跟自帶EMP就值得去爭搶,而且這麼大的生物,說不定在生物研究之後還能提升材料工學,甚至附帶提升其他領域。

而且當年哥吉拉只打日本,甚至把東京當終點,這本來就很詭異,幾部也就算了,幾乎全系列都是打東京,這次跑遍全世界我還超級高興,覺得終於把哥吉拉當大片拍了,結果卻是懸疑殺人劇這種等級的拍法,然後又搞不清楚主角到底是哪邊,重點放在人類不是不好,卻又散亂無章,裡面幾乎都是路人。

第一集也就算了,如果第二集還是這種拍攝手法,那就真的很無言。

05-30 02:46

來自地獄的紳士
冷靜來看,我感覺到編導方面並不想弄到那麼浩大,這也會造成演出上的困難,顧慮太多現實雜項....甚至可能還要弄到多國演員,增加拍攝難度

寫實的部份可以斟酌,倒是它很多片中的細節就不是那麼講究,我有注意到一開始老喬待在日本核電廠,離奇的是全部日本工作人員講的是英文,而不是老喬講日文,這真的有點怪怪的,直到後面老喬調查電廠搞鬼案時才講了一、兩句日文

也因為編導方面並不想弄到那麼浩大,所以在美軍對抗怪獸的部份也就不精彩了,才會看到很多那種人拿著槍打怪獸的畫面超多,真是連設備都省了

美國電影的傾向都是會把觀點放在正常人,人類,而不是當中具有英雄精神的身份,一般都會把人性的那一面去表現出來,人性的觀點,只是說2014哥吉拉在人的安排上沒有什麼具體重點,讓人看到來對裡面的角色並沒有認同感,感覺他們都只是做好自己的工作,然後極其平凡,角色上的教育意義很薄弱,只感覺說具有一種責任感而已

主角本身給人不確定感很重,更不用說他的家人存在感很弱,看到來就是各忙各的,這點還表現的比《2012》這部災難片裡,對於人與人間的感情變化還弱上很多,真的不要認為男女主角不在同個空間就不能有那種感情劇

學者部份則很扯的毫無建樹,更不用說芹澤博士那女助手根本就只是會重複博士最後的那兩句話而已,應聲蟲,疑問句也很多,看看環太平洋這部裡面的雙學者表現多出色啊~

軍人方面就是瞎忙,而且一大堆生面孔換來換去,這對觀眾累積角色的印象跟感情毫無幫助啊,一開始那個上將後來好像也不見了...完全沒印象他有什麼出色的表現,並且被劇本編了一個錯誤決策的決定者

說真的,我並不想用單看怪獸出現卻一點都不精彩的方式去來看這種電影,近來成功的電影很多,哥吉拉應該要更出色的05-30 05:33
海鷗要吃魚尾巴
很想知道你這些原稿資料是從哪裡取得的啊?
很好奇說 如果有出編輯書會想入手
只能說這次哥吉拉要拍的懸疑 也沒拿捏好
要拍怪獸片 畫面又不多
但是還是一部還可以的片啦!!!
只能說希望第二部打鬥畫面要多一點
我是比較希望能對上機械哥吉拉啦!!!

05-30 13:19

來自地獄的紳士
基本上都是同好分享,再來就是參與電影工作的美術支援單位他們釋出的分享圖,還有官方設定集丟出來的可分享頁面

最主要還是得長年關注相關議題資料,因為裡面有些圖片是我幾年前就得手了,只是放到最佳時機配合登場,我的資料庫裡不少迷人資料

本次電影的定位不明,我認為它的失敗處有二,嘗試創新懸疑的方式--失敗,給人以為是怪獸片的形式--失敗

所以本次的哥吉拉可以說是四不像,劇情很糟,要不是託影片特效跟質感之故,可能會不值一談,我在回應裡說過了,我的立場並不是單單只看哥吉拉一個角色,而是去認真看一部電影,就算它是商業娛樂片,也應該要有它的樣子

我覺得整個電影看起來的定位比較像前導片,而不是一個很完整的電影,甚至沒有帶給人巨獸存在與否的意義,因為連人類都沒有表現的機會


嗯...如果有續作,我認為還是會出現大家不熟悉的全新怪獸,畢竟都要買版權,若是用過去的類似角色,或許就要多一些成本,所以可能還是把錢花在全新沒看過的梗上吧05-30 17:16
kaiin
話說哥老打完就算了嗎??
穆透是要吃輻射,哥老打完就收工??
總得順便吃個補才行吧?

哥老沒有吃穆透屍體,或是那些核廢料跟核彈嗎?
這邊我沒看清楚,累個半死還不吃補,也把哥老太神化了。還是說哥老食量小到吃海底輻射就夠飽了?明明有大補,怎還直接回去......

05-30 14:11

來自地獄的紳士
嗯...我認為可以不用做到過於寫實,所以哥吉拉吃不吃補的問題倒不重要,也不用特別演出來,不太好表現

當然對沒看過哥吉拉的人一定會覺得這怪獸很怪,一來牠不會攻擊人類,二來完事後還會乖乖回家....但對有看過哥吉拉的人會可以理解,打完收工是哥吉拉過去就一直在做的事

美國編劇這次並沒有好好去處理這個細節,被點出來罵很應該


吃穆透屍體我倒覺得沒必要這樣演,不過穆透兩隻的屍體絕對是個大公害,等於是兩個超級核子反應爐,不過劇裡就跳過這些細節選擇不交代了

哥吉拉印象中就不會吃怪獸,我也認為沒必要演出吃怪獸,不用去擔心哥吉拉牠吃東西跟補體力的問題,那種講究我就覺得有點多,不如把牠在劇中有演到的細節修好,比如說對人類的態度跟反應,為什麼牠的任務性格那麼強烈,有怪就出來,殺怪就回去??還有就是哥吉拉的些許生態習性,而不是所有的怪獸都用神出鬼沒來定義

若是有照我講的去做,本劇會非常生動的

若硬要去表現哥吉拉的飲食習慣,其實牠是直接去入侵核電廠就跟穆透一樣吸取核能,吃不夠就換另一個電廠,過去哥吉拉電影有演過,在2014年版電影也表示哥吉拉是核怪獸,所以形式上跟穆透差不多

至少這部電影給人是感覺因為核造成了很多巨獸,有種暗示意味05-30 17:37
kaiin
嗯嗯,我只是覺得這部有點太把哥老守護神化,既然設定是打天敵,那打完順便打包回家,畢竟穆透剛吃飽應該還殘留很多輻射,不然海底輻射不知道要多久才能補回那三發(?)嘴砲,差點搞到不只人類是路人,連三怪獸也都是路人。

不然就是讓第二集補充說哥老睡那一晚那是因為吸輻射,早上是因為吸光旁邊輻射吃飽才醒。

這部還是太多沒講清楚,都要靠設定去腦補,漏洞百出有夠煩。

不過看到哥老嘴砲還是很爽,只是太少太暗超不乾脆,很不滿足。
期待第二集吧,希望下次經費能多一點,不要再傻到拿突擊步槍射哥吉拉,比當年自衛隊員用火箭筒打哥老更好笑。

05-30 17:53

來自地獄的紳士
劇情有個很怪的點,我不知道大家有沒有看出來,那就是沒有把三隻怪獸的登場營造出有危機的壓力,甚至哥吉拉一出場還有點像救星出現的不正常感受.....

尤其是芹澤博士說的那句:就交給怪獸去打怪獸。這句話完全是定心丸,同時也讓人的威脅感大打折扣了

我還是要講,其實強不強調哥吉拉吃不吃的飽,吃不吃什麼不重要,畢竟連為什麼牠可以發嘴砲都不說了,不明白牠能發多少次...是否還有其他攻擊特色?所以,我同樣認為也不用擔心哥吉拉的補充問題跟表現

真的不重要


那編劇編哥吉拉倒地過了一夜那邊是全劇的一個超級首要大失敗,感覺比較像是漏了一段沒放上去,接著就跳鏡牠倒地了,因為牠身上是有壓一些建築物,比較像是被打穿進一堆建築物裡頭所造成的

可上一幕是哥吉拉爆小龍女的頭,一副勝利者姿態的走回岸邊ㄟ

這很明顯就是剪接錯誤,其實在哥吉拉轟爆小龍女的頭時,就直接朝海面走去就好了,剛好趁人類軍隊都來不及反應離開不是很好嗎?再帥一點就是順便把那個漂海核彈撿起來當福義軒蛋捲吃了,在牠肚子裡爆炸沒事,也解決了核子幅射問題,更塑造英雄形象,結果卻編了一個岸上過夜不痛不癢的鬼戲碼還讓人看不懂

我看這編劇大概只編了大方向就讓導演去亂導細節了....


這次哥吉拉嘴砲蠻細的魄力不足....大一點會比較好,特效做的不錯,是火形的,不是那種鋼彈光砲。真的是看一堆軍人用反恐的方式去打怪獸很無言,應該是正規軍地面突擊的形式才對吧,一大堆拿手槍真的超級超級扯,看起來畫面詭異
05-30 18:15
kaiin
剛剛才看到上面還有你回其他人的留言。
確實這部真的很四不像,明明是怪獸片,卻用懸疑殺人劇的手法拍,用這手法拍,卻沒有真相大白的解答篇,明明跑全世界,結果還是只有美軍,有美軍卻沒有足夠軍武,連顆導彈都不射一下,總統或國防部長也沒出現,這種可比海嘯颱風的怪獸天災,難道跟某總統一樣學出國嗎?

有人類主角群,卻一堆不重要的支線情節,又一堆派不上用場的腦對白,怎麼看都有一種想做大片卻沒錢,只好搞騙人戲碼拉長時間,到最後戲裡還沒人能搞清楚狀況,戲外還要人自己找設定集來看,那我直接看設定不就好了,幹嘛浪費錢買票進場,真的很半調子的一場戲。

不過懸疑手法其實還不錯,前三分之一這樣鋪梗很好,可是這片鋪梗時間就超過一半,明明電視新聞都報了,還要反覆報個幾次才關門放狗來點真的,卻又天黑黑看不清楚,其實在大橋就可以多幾分鐘的戲份了,至少讓人知道橋上的人的結果,是摔死還是成功逃難,沒有解答的懸疑很失敗,釣太久更失敗,殘念。

05-30 18:24

來自地獄的紳士
所以說很明顯就可以感覺到編導方面並不想造成全面性的世界大戰,甚至在拍攝上於人類火力的部份也沒有太想講究,完全就像是懸疑片還懸疑到有點不可思議的方式,也有人說拍成了像《超級8》那種的科幻驚悚片

我覺得重點是在編劇整合很差,並且沒有把各別角色的意義傳遞給觀眾,另外還有非常非常多不合理一看就知道的設定錯誤,並在細節處交代的很隨便,很快,甚至誤導觀劇的聯想

嗯,我個人在底下回應中面對前來提問者的離奇見解:原來看哥吉拉2014前要先看它的前傳跟看完後還要去找官方公佈的各種資料??

這點我非常不能認同,但對方卻老跟我吵這件事,如你所說~戲裡還沒人能搞清楚狀況,戲外還要人自己找設定集來看。這超級違反一個正常看電影的方式,甚至可以說導演是個白癡居然讓自己的電影得要這樣才能進行


本劇在死亡犧牲的部份並沒有表現出扣人心弦,這也是個失敗,說真的我看環太平洋,看2012,那些個場面都有讓我覺得震撼跟難忘,甚至連末日Z戰都有,可是哥吉拉2014同樣也有那種場面卻沒有什麼印象跟特別,這真是有點諷刺啊05-30 18:58
kaiin
其實這片裡面三怪獸真的只是路人而已,完全把人類當作空氣在無視,就連空軍打哥吉拉都不構成蚊子吵鬧,在怪獸眼中只有另外兩隻怪獸是生物,人類連螞蟻蚊子都不算。

危機感不緊迫確實有,後面勉強能算緊迫感的還是美軍亂用核彈釣魚造成的,這緊迫感來伴隨超無力的囧感,這片最夠力的緊迫感還是預告片,女人剛看到穆透要轉頭跑,結果後面是哥老,這是我唯一覺得夠力的緊迫感場面,前有穆透後有哥老,那時心裡想如果我自己遇到這場面,還是乾脆打卡講遺言比較快。

第二緊迫感是拆彈時候看到的穆透卵,如果這邊給他破卵個一兩顆,那就有趣了,可能是因為之前酷斯拉有這破卵而出的場面,所以導演不想用,有點可惜。不然可以讓哥老靠射線去清亂亂跑的小穆透,順便打大樓或是留下集伏筆。

第三則是哥老在橋那邊的尾巴,還在想說哥老什麼時候是倒退游泳,結果一個尾巴都差點幹掉軍艦,那時候亂開砲的慌亂感有點緊迫,可是被司機跟橋上的配置打亂了,怎麼會有人在超大型生物前面,還敢站在可被破壞的不穩定地面,這時候的緊迫感一整個壞掉,明明都船跟著了,怎還不提前封鎖跟疏散,亂七八糟。就算是塞車,也應該在到達前叫人下車離開才對,詭異。

至於說什麼跟穆透靠很近很有壓力,真的要重複說:「穆透完全就當人類是空氣而已,懶的理人。」破壞列車跟建築什麼的只是順便,要不是轉身後有哥老擋路,明白自己是擋在格鬥場中間,不然對穆透感覺就只是路過而已,他不管我我還不想管他勒,只要不是走我這邊的路,他在我旁邊我還嫌他煩。

至於哥老躺地上,本來是覺得亂七八糟,後來想是不是累了在吸輻射,編跟導真的不知道在幹嘛,一直得要人自己腦補。後來覺得自己亂補也怪怪的,乾脆開玩笑想說是導演可能嫌天黑,這時候勝利的吼叫太吵,會被環保署開噪音罰單,所以改成讓哥老睡一晚再叫,這樣還有日出淡霧朦朧美,哥老入海回家才夠藝術感,看那片尾橘黃日出多麼美,美到哥老都讚揚說好漂亮的日出,美到覺得看完去阿里山等日出算了。

至於我一直糾結哥老打完應該補吸輻射這點,主要是因為看這次設定是把哥老當作遠古生物,而不是核突變怪獸,就連穆透也是產卵築巢,也是生物需要外來補充輻射這點,又看到哥老躺地上睡覺,所以才覺得是不是餓到沒力,不然我一直以為以前日本哥吉拉是靠核能反應爐在行動,完全不需要吃飯,哪裡會去想糾結哥老是不是累了該吃便當該睡覺。這次設定跟拍攝真的太坑人。

05-30 19:04

來自地獄的紳士
我覺得怪獸的性格塑造不是很好,可以說沒有什麼各別特色,除了有安排一幕我認為很傻眼的怪獸親熱橋段

就是楊過把美軍的定時核彈叼過去送給小龍女,在交給禮物前,兩隻怪獸居然還類似親嘴的動作....啊哩咧~~這個互動差不多有5秒哦,小龍女還給楊過看~我懷孕了....阿哩咧...

除此之外,三隻怪獸就毫無特色上的營造了,那無視人類這點可以這樣編,但對電影精彩度毫無幫助,真的是出奇的簡單平淡走向

然後在後段的一些逃難畫面我覺得是多的了...也讓影片看起來很亂,另外還穿插著美軍瞎忙,超混亂沒重點

橋上娃娃車那邊的演出不是很好,反而有一種軍人到底為什麼可以把民眾捲進戰端跟司機表現的方式並不能增加電影的精彩度,感覺就是亂衝撞而已

我的觀看感覺是本次的怪獸都不太積極去做破壞這件事,穆透也不會發射光線,看起來就只是造成行走路線的單一破壞而已,哥吉拉則還會閃一些東西...而這樣的設計看起來就會很怪,很不精彩05-30 19:37
kaiin
您提到環太平洋,我就超想靠北那垃圾元帥,香港雙怪獸來襲,竟然分散兵力打海戰,一堆機體怎麼看都不是海戰用的,果然就有駕駛員淹死了,如果在陸地上,肯定還能抵抗,俄羅斯那兩個駕駛員根本是元帥害死的,將帥無能累死三軍,表現的有夠充分。這部分說震撼是超震撼,可是是蠢的震呆我,完全不能理解海戰的用意,單人開機體算啥,還不是蠢的害死人。

不過很多人死的確實夠震撼,雖然有一半是蠢的震撼就是了。三隻手死的夠力,俄羅斯淹死就很憋屈,金皮鞋囂張到被吃掉也很震撼就是了。印象深的有夠多,不仔細想我還忘了那老爹怎死的。

不像哥吉拉,假男主角老爹竟然還死在直升機運送過程中,要哀傷不哀傷,要震撼不震撼,要荒謬不荒謬,這部分還不如韓國的駭人怪物來得好。感覺給好萊嗚拍也只是特效厲害而已,不過跟日本的人偶哥吉拉比......還是讓好萊嗚繼續吧。

05-30 19:26

來自地獄的紳士
其實環劇的元帥表現比哥劇中的海軍上將好,甚至給我一種神盾局的尼克福瑞的感覺,至少不說戰略上的因應得宜,卻能感覺到他參與的過程跟決策力,而不是跟哥吉拉海軍上將想都不想其他努力就用核武定案,那麼的乾脆簡單,後面一點參與感都沒有

最後元帥還死了,他辜負了託孤遺志,將託孤變成了犧牲,不過我認為在角色的意義性跟整劇的悲壯犧牲這點都夠了,我寧願這樣也不要是哥吉拉那種不痛不癢的大喜劇,還一頭霧水的

環劇有些機種犧牲的沒有意義,包括說最強的中國機是一下就被秒殺的,但是~這卻成功塑造了一種危機感,給觀眾覺得說最強的機組在新一波怪獸的眼裡根本是屁,重新洗牌了,這就會給觀眾開始緊張主角他們要怎樣應付,當主角群的機械人一個個倒下,這很簡單就營造了空前危機

反看哥劇,破壞一個地方後,怪獸就神隱,又好像不太會主動攻擊人類設施跟軍方,火力不夠猛烈....相比之下就差很多了

雖然說環太平洋要點出不好的地方也不少,不過跟哥吉拉比,人家好歹怪獸片該有的都有了,該打的場面都有了,人員比較有印象,節奏上也緊湊的多,不會打迷糊仗

哥吉拉劇,老喬死的很突然,原以為他會在醫院裡邊休養邊指導後面學者團的應對方式,或許可能還有怪獸逼近醫院的病患大脫走演出,想不到就死在飛機上了....還說了句廢話:好好照顧你的家人...這種鳥遺言

瞬間氣氛都冷了

天吶,現在回想起來,這哥吉拉2014真的拍的劇本好爛啊05-30 19:55
燃燒吧!狩魂!
我是覺得核彈還好......畢竟主要傷害是熱輻射和衝擊波!
不在放射線.....這沒辦法吸收的......
退一步說....就算真的無效....他們也會把輻射吸收掉~
不造成汙染,也沒損失XD
劇情要吐槽的太多就不說了....我實在覺得這生物性很怪阿.....
哥吉拉簡直是開無視開到底阿....
就算設定上哥吉拉是食物鏈最頂層....對人類這種小蟲子不感興趣....
但是被攻擊了還一副興趣缺缺的消極反擊也太扯了....
追擊穆透時旁邊還兩搜艦艇超近的阿!!
而且體積還不小阿...怎麼有生物會允許這種不明物體在旁邊晃悠呢....
美軍也很扯阿...就很像早就確定他一定不會攻擊一樣....

穆透的EMP也是很讓我抓頭的東西.....
照理說EMP會讓電子設備燒掉的....但是電影裡的效果就好像讓他跳電一樣...
休息一陣子重新啟動居然就能用了[e8]
而且穆透這種古代生物為何會發展出針對電子設備的能力呢....
EMP對生物幾乎沒有影響....電影裡士兵離超近也完全沒事.....
而且他還知道這對他不認識的電子設備是有殺傷力的.....
最後吐槽一點...男爹會掛...
一直認為是男主把氧氣罩拿起來的關係 ╮( ̄∇ ̄)╭

05-30 21:37

來自地獄的紳士
整劇看不太到怪獸跟核能的相互影響,只能靠一些線索去判斷

芹澤博士說還核武不能影響怪獸,而除了哥吉拉,另外兩隻是吃核吃很大的,資料設計統稱怪獸都為核怪獸,所以很明顯這些怪獸對核能是很有一套的,因為核是牠們基本的食物

能不能完全化解核污染不知道,但可以自行吸收核能是完全確定的,所以正常邏輯,核武是對牠們毫無影響的

我認為食物鏈(生物鏈)的說法只是在告訴觀眾這些怪獸有所謂的天敵,倒不是說比較上層者會對下層生物毫無意義,我拿人類舉例好了,人是所有生物鏈最頂級者,而人會殺害任何生物,甚至是沒有道理

天敵的邏輯就是哥吉拉會消滅其他的怪獸,從遠古就這樣,過去可能沒有出現過人類,但現在有了,所以依這樣推論下去,現在哥吉拉也應該會把消滅人類當做是一種選項,就跟現實世界人類看所有的生物一樣,是能去主宰大部份的生命,也許會有所謂的愛貓狗人士,比如哥吉拉...但是當貓狗(人類)有了攻擊性,你覺得身為人類地位,上級者的哥吉拉會繼續忽視嗎?

之所以,哥吉拉在劇中的迴避傾向就非常不自然~我也舉過人類跟蚊子關係的比喻在回應之中,以怪獸的野性考量,根本就不可能維持那麼長時間的逼近,就算牠的神經超級大條
05-31 22:55
來自地獄的紳士
其實電影裡重新啟動的不是電子設備,而是電力供給,這蠻複雜的,簡單說應該是兩回事,EMP影響的是電子設備而不是毀掉電力供給的所有設備,所以用備用電力可以恢復一些原本被弄壞的電子控制電力設備,比如說電燈...之類,或還沒有被破壞的電子儀器

我查過EMP的影響範圍,要100千噸的核爆威力才可以遍及半個美國...所以穆透的EMP應該是不強...也就是影響範圍並不大

我在跟別人的回應中有說到:MUTO的設計其實很棒,牠是吃核的,所以本身擁有核特性很正常,像光熱輻射、電磁脈衝、衝擊波和感生放射性都該是牠本身都會有的能力,牠本身就是個活體核反應爐,甚至屍體會造成強大公害才對

簡單說MUTO就是個超級核子彈,當然也就有核子彈的特性,還能分解核能跟消化

所以並不是說穆透這種古代生物為何會發展出針對電子設備影響的能力,而是牠的生物性就具備對這些東西的影響特性,牠等於核子彈,更證明了核武是不可能影響牠的

其實EMP對生物是有間接影響的,以學識來說一般而言電磁脈衝對生物體沒有任何影響,但在電磁脈衝發生時靠近電力及電器設備等足以大量聚集電磁脈衝波物品的生物體可能因瞬間超高電壓而灼傷、休克甚至造成死亡

得要看是否有沒有靠近電子設備05-31 22:56
D.Asuka
前面有人糾結神獸打敗了穆透卻不吃,應該不只是針對寫實性或發射熱線的問題,而是劇中藉由博士表示哥吉拉和穆透可能有著像掠食之類的對立關係對吧?
而且和以前的電影不一樣(侵略領地、侵略地球、人為誘導等方式),這次是哥吉拉主動追蹤敵對怪獸,辛辛苦苦打敗牠們之後卻什麼也不做,難道哥老真的想當情侶去死團的團長?

另外金門大橋那部分我也覺得很怪,要嘛演成軍火拼命轟、但神獸不受影響繼續走,不然被打後遠離火線離開,為甚麼是一直挨打?這樣像怪獸王嗎?

05-31 01:57

來自地獄的紳士
嗯....這個嘛,我一直都有表示那無關吃不吃的問題,就算哥吉拉是頂級掠食者,可不代表牠就得吃掉對方,在劇中感覺起來比較像是想要殺死對方而已,構成這樣的天敵概念

畢竟是怪獸,也就會不同於捕食慣性,我認為編劇的立場就是要簡化成鬥倒打死而已,不在於表現吃的部份,這我是可以理解跟接受的

那哥吉拉被定位成全生物中的最上層者,這是為了彰顯牠是怪獸王的目的

以在一個訴求寫實的狀況下,不符合正常程序,就是本次哥劇最大的問題。哥吉拉的任務性格過於強烈也是我在回應中有提到的,時間到就登場,完成生物性後,相當精準的撤退,絕不節外生枝,非常有違常理

金門大橋的戰事完全不知道意義何在,於軍方角度不合常理,並把人群捲入戰端,詭異的是軍方一定位,哥吉拉馬上來,未免太精準...然後司機脫走部份也表現的很雜亂,並沒有那種為保護小孩而努力的感覺,斷點也很突然就卡掉了

被人類砲擊,哥吉拉完全沒有反抗05-31 23:48
虚ろな光
ㄚㄚ 真長 看完了

總結 每個人觀點不同 其實2014不錯啦 很可惜的是 哥吉拉的外表採用了本人叫不喜歡的設定

但是一部片要用什麼方法去搞 或許是對方想弄出一些新奇感ㄅ 只是說呈現的感覺是不是能被接受 當然 內容的部分也是有讓我不喜歡的地方

這邊就說一句稍稍主觀一點的話了 我希望日本拿回去拍 至於三部曲..雖然抱持期待 但是已經投注不了太多希望


最後 感謝屋主辛苦的創作

05-31 15:06

來自地獄的紳士
日本應該不會去動這個題材,東寶有說過不會再碰了,的確是隔了10年有了,而是被美國買去版權

那本次最糟糕的就是在劇情,在不錯的素材下,卻壞了靈魂...好像題材如果不是其美國本土之作,要拍得好還真有些困難
05-31 23:51
Past_Journey
台灣黑熊我笑了
真的好像XDDD
哥佬真得很帥阿,不過大腿真太肥了
但是還是覺得很棒就對了!!

05-31 19:56

來自地獄的紳士
我有打算拿一隻由日本修訂的S.H.MonsterArts 2014老哥06-01 00:08
射惠牧羊人
說真的,看完大大的這一篇文,差點哭了,我真的差點哭了,剛出電影院的時候,第一個反應是失望透頂接下來滿腦子的賭爛,結果回家上網一看各著名影評,一片大好阿,我一瞬間茫然,原來是我太挑?都沒有人覺得這片除了特效跟場景之外,劇情跟哥吉拉的安排爛得要死嗎?我想自己打一篇,但覺得能力不夠時間也不夠只能作罷,現在看到大大的這篇真的是感動得要哭了。

整部片子看完,除了哥吉拉第一次徹底冒頭有種久違的感動之外,其他部分根本是莫名其妙,片名叫什麼哥吉拉?美國人拍的電影你期待日本的是主角?環太平洋拍的那麼棒是因為主角是美國人,這部電影叫"英勇的美國軍人羅迪的怪物初體驗"或者"人類永遠任勞任怨隨你利用的好寵物哥吉拉"還差不多,還怪物大戰,整部電影兩個小時,最後30分鐘才完整交手的劇情,其他得不清不楚,整部說是營造懸疑,問題是其實大家都知道在演什麼,沒看過日本哥吉拉的觀眾也能從預告或電影簡介猜中個六七成,懸疑?真要講,這是一部災難片,主角是英勇無私又衰小的美國菁英,美國人拍的片子麻,加上美國的英雄情結,該說真悲哀還是不意外,然後最後主角他老婆被爽約也沒跑到哪照樣活得好好的來個大團圓,我該說不意外還是真狗血?劇中人物各種不合理莫名其妙的舉動將整部電影銜接的完美無瑕,呵呵

然後所謂的主角哥吉拉...哥吉拉?聽說他不是破壞王嗎?怎麼這片跟人類養的狗差不多阿?大大提到的大橋場景跟人類跟船都是,還有最後離開溫馴的跟什麼一樣,那電視還冒出什麼城市的守護神的樣子,這是哥吉拉?話說雖然在這部中哥吉拉的背景被改過,變成什麼吃核能的遠古巨獸,還是食物鏈的頂端,你看過哪隻野生的獅子老虎豺狼豹子那麼乖的?更何況這傢伙還被人類攻擊過,就算哥吉拉腦容量低忘了以前的事,好,經過夏威夷那機槍不痛不癢也算了,你在橋那邊被搞成這樣還能那麼溫馴?野狗也沒那麼好啊,家犬都還會偶爾失控勒,然後看各大影評:重現哥吉拉的霸氣,呵呵。

我並沒有大大那麼專業收集各種資料,也沒有各大專業影評的眼光,小的只是個業餘的,而這部片子純論爽度跟場景製作其實是很棒的,但以一個童年有看哥吉拉,並且看電影更希望看到劇情,以及身為中文系的對劇本的合理性要求來看,這部片子看完我整個人只剩下噁心,看完各影評與一片叫好之後,只剩呵呵,爽片才是本世紀人最愛的東西,很多人叫著童年的回憶,也只剩下個空殼罷了。

05-31 21:01

來自地獄的紳士
哇,你真激動,還好吧

的確是爛片之列,如果對劇情很期待的人是一定會超級失望,我也在回應中不斷提到:我不只是想當個哥吉拉的狂熱粉絲,而是也想享受劇情,但我失望了

據我一個有研究導演Gareth Edwards的2010年電影《Monsters》的朋友說,本次他再導的哥吉拉其實調性是完全一樣的,簡單說就是好像霧中有什麼東西在甩的那種感覺,再說白一點就是故弄玄虛的很厲害

也許以全新作品來說可以吸引到一些人,但是哥吉拉是翻拍片,很難抽離一些原本就有的印象,那這樣的嘗試若不成功,也就會特別失敗

2014的哥吉拉感覺的出有懸疑片、驚悚片(金門大橋有一幕飛鳥經過車輛很嚇人)、災難片跟怪獸片的成份,不過也有點太過貪心加上編劇細節的鬆散導致整部看起來就壞了

我其實尚且可以接受整劇的大結構,沒什麼不能接受,只是說各個銜接細節的地方都極盡不合理,所以直接影響了全部主體,讓每個角色都不能各私其職,而有一個共同點就是全部都不能貫徹其角色的功能

老喬無法貢獻研究,芹澤15年來交了白卷,海軍上將雞肋的戰術,主角沒有達成使命,女主角也沒有表現其職業上的感人之處還淪為逃難角色,更別說男女主角那超沒存在感的兒子....有誰對他有印象?

我反倒覺得是主角早死的老媽,這角色表現的最棒最到位,也最有感...

也多虧是每個角色的失職,才有哥吉拉的表現機會吧~其實哥吉拉也表現的不好06-01 01:31
來自地獄的紳士
很剛好稍早我也回過一樣的問題,還真覺得只要能看的出問題點,就會了解我一直提出來的各種問題和劇本缺失

芹澤博士說核武不能影響怪獸,而除了哥吉拉,另外兩隻是吃核吃很大的,資料設計統稱怪獸都為核怪獸,所以很明顯這些怪獸對核能是很有一套的,因為核是牠們基本的食物

能不能完全化解核污染不知道,但可以自行吸收核能是完全確定的,所以正常邏輯,核武是對牠們毫無影響的

我認為食物鏈(生物鏈)的說法只是在告訴觀眾這些怪獸有所謂的天敵,倒不是說比較上層者會對下層生物毫無意義,我拿人類舉例好了,人是所有生物鏈最頂級者,而人會殺害任何生物,甚至是沒有道理

天敵的邏輯就是哥吉拉會消滅其他的怪獸,從遠古就這樣,過去可能沒有出現過人類,但現在有了,所以依這樣推論下去,現在哥吉拉也應該會把消滅人類當做是一種選項,就跟現實世界人類看所有的生物一樣,是能去主宰大部份的生命,也許會有所謂的愛貓狗人士,比如哥吉拉...但是當貓狗(人類)有了攻擊性,你覺得身為人類地位,上級者的哥吉拉會繼續忽視嗎?

之所以,哥吉拉在劇中的迴避傾向就非常不自然~我也舉過人類跟蚊子關係的比喻在回應之中,以怪獸的野性考量,根本就不可能維持那麼長時間的逼近,就算牠的神經超級大條

這完全就像是劇本對寫實上的不精細


我倒是對於護航本片的人的觀點很不解,真的什麼人都有,其實看一部電影並不用去執著自己是否為舊同好甚或專家,而是單純的去看一部可以感動的好片,就是這樣

評價也應該是這樣而來的06-01 01:32
韋曜
辛苦了!反駁那些漏洞百出的質疑,卻被那些無法更進一步回應的人套上愛戰,真是令人啼笑皆非

06-01 03:34

來自地獄的紳士
感謝體會

雖然這樣說很怪,但對於前來討戰的言論,我一樣是非常尊重的,不閃避問題的一一回應,並且找出他們的錯誤

目前來看,我不會覺得我的見解完全正確,但前來質詢的問題是更扯了些,尤其是還有表示自己其實非常了解拍攝團隊狀況,幾乎是劇團身分的回應...讓我不可思議

但的確都一再被我證明出其無理又硬要拗的地方


說真的交流難免擦槍走火,但說白了也就沒有恩怨,那過來我這踢館還故意人身攻擊者,我相信這份沒品一定也會留在理性的觀眾眼裡,這個世界上本來就有那種莫名其妙的惡人,就像鄭捷這種為了自爽去害人的雜碎

但希望大家不要覺得害怕或感到壓力,只要我們有著一份正確的道理,就可以團結起來去面對一切問題

真理越辯越明,有錯就改那沒什麼,我認為大家都應該要有著一份胸襟06-01 23:11
虚ろな光
嘛!該怎麼說呢 大大說到東寶不會再去碰 這一點我沒聽過 哀...令人失望啊 但我相信至少不是"日本"不會再去碰

相較於新作 本人的意願較為偏向平城系列的重拍

說真的 我身為日系g迷 對於哥吉拉有著超乎常人的執著 但是!!我願意去看2014 也願意去看他的優點 畢竟沒有任何一個東西是完美的說 哥吉拉其實也有很多版本 不少私人的故事甚至比電影還好看的說

不過在這邊說的題外話 老美竟然認為自己可以對付哥吉拉(現實面) 他是無視日系的威力嗎?連黑洞炮都擋得住的哥吉拉都能打??


06-01 09:24

來自地獄的紳士
這事我經過一個有寫哥吉拉文的同好那得知,另外的確以前東寶就對外說過~在公開《哥吉拉最後戰役》的同時宣佈五年到十年內(甚至永久性的)不再拍攝哥吉拉系列電影

你若不信看看這則維基裡的所有資料吧
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%93%A5%E6%96%AF%E6%8B%89

後來東寶還真的是在10年後才有這2014年版的授權電影出來,那我也說過了,如果不是原片商就要買版權,若不能證明哥吉拉可以一再帶來票房,就不會有人冒險去多花買版權的風險來拍

哥吉拉如果可以屢創票房,那東寶也不會一直說要停拍,跟永遠不再拍

這是現實問題


那我就想跟你講,的確很多哥吉拉迷有說到電影外的它作比電影好的多,這也不就是不斷的告訴大家本次的2014哥吉拉非常糟糕,糟的地方就是劇情安排,這都可以分開來討論的

這當然也很諷刺,就好像稱讚一個人說他什麼都行就做人最不行一樣的諷刺

只是我希望這不要變成是一種哥吉拉瘋狂粉絲看不懂真相的盲目,我寫這文並不是告訴大家哥吉拉是個爛東西,我要說的是牠的新片2014年版被拍的很糟糕,劇本有夠爛的,空有美術跟特效而已


哥吉拉這個角色不會因為一部電影就改變牠原本的價值,懂嗎?


我覺得你的觀點上有點走火入魔啦...
既然它是被買版權的電影,就要有知道設定上會被改的認知,我認為不要太離譜我都接受,所以你講的老美武斷的認為自己可以解決哥吉拉問題,這點是正常的,因為現在變成了由日本導向換成了美國導向啊,導演換美國人了

而本來現實世界上,美國人也的確是以老大哥自居,什麼事都想插手,很正常

那你說的黑洞砲,以這個2014年的新劇來說,它幾乎改寫了,它不是真正的續作,所以是不會有那些過去的設定概念,這也很正常,導演會導不見得他就是個考究到那麼精確的人,也不可能讓過去很多不知道是不是BUG的設計影響了新品要素

新的哥吉拉電影有一點很妙,那就是它創造了一個感覺可以被消滅但實際上根本消滅不了的怪獸,所以若是以你講的哥吉拉其實連黑洞砲都不怕這個設定,那劇本再編核彈就是可笑中的超級可笑了,因為哥吉拉早就被定義無敵

所以這片也知道這些矛盾,才用後面種種的嘗試,很白目的嘗試證明出原來不只是哥吉拉,連穆透人類都殺不死牠,唯有靠怪獸自己面對面解決


我認為重點是一部電影可以帶給人的完整性跟感動才對06-01 23:33
小洛
印象中,小時候有印象是,哥老啃巴特拉XD啃得很開心(半誤)

除此外,我在想?搞不好?對哥老而言?人類的攻擊快比蒼蠅都還算不上?


就像野生動物在外活動,蒼蠅一大堆貼滿身包含眼睛旁,照樣沒反應(頂多甩尾巴)

06-01 11:00

來自地獄的紳士
應該是沒有吃掉怪獸,咬怪獸是常有,但我不記得哥吉拉有吃掉過怪獸

不可能,哥吉拉從來都不會覺得人類攻擊不痛不癢,就算不會造成皮膚損傷,但痛覺會有,牠都會叫了,怎可能是不痛不癢??過去的哥吉拉倒是沒有像2014版的那麼誇張,不太抵抗

你說的那個狀況是因為該動物煩了,每天都這樣,但一樣的道理用在哥吉拉身上不適合,牠醒過來並且移動才多久?說牠習慣人類這種的對待完全說不過,況且砲火跟蒼蠅碰撞差太多了06-01 23:42
ㄅㄅ
有張圖片貼錯了 ''雀路羅市核電廠所藏的穆透是公的,特徵是有翼能飛''
她有肚肚 手的結構 他應該是小龍女

06-01 20:22

來自地獄的紳士
那個我說明一下,原本設定集是沒有公母概念,只有先做好幾種怪獸的確定造型,最後才依著劇本需求去確認該放那一種的樣子

以電影來說,困在核電廠的穆透就是公的,這是確定的,所以我是依背景去做描述,而不是以怪獸身上的特徵,因為我知道設定集有這個問題在,以背景狀況去做判斷才準
06-01 23:46
kaiin
罵完劇情漏洞,現在想談些哪些內容會比較有趣的假設內容。
看樓主的內容,似乎是怪獸互打,再打爛城市會頗爽,劇情細節要比2014版好,不然會滅火。

個人比較希望能加強俄羅斯潛艦引起的糾紛,然後在海軍對立的時候怪獸現身,這樣引起的震撼會更大,也能看到怪獸是普通軍武無效的場面,而環太平洋開場也有軍武無效,但是直接跳過被打爛的場面直接做大機器人,但是我很想看人類海軍被全滅的場面,本身戰爭片或遊戲,比起陸空更喜歡海戰,沉船無法逃生,再強的軍隊也是只能叫救命,怪獸的強大就出來了。

這是個人想看的場面。看那2014的軍武場面,突擊步槍打哥吉拉......我差點都以為日本自衛隊比美軍強了。

06-02 07:10

來自地獄的紳士
其實我也有對優點部份提出很多,我那麼多的圖片就是最好的證明,這片的美術跟特效非常好,它甚至不輸給《2012》跟最近上映的《X戰警:未來昔日》

當然如果弄到是世界大戰會很精彩,並且更加合理,原先我也認為可能會這樣,誰知道是從頭賣關子到尾,所以也就無聊了,這點很明顯看的出導演並不想把全片的影響格局拉那麼大

憑我看過那麼多電影的心得,這是我第一次看到有破壞畫面,卻感覺不到危機感,常常還沒到結果,畫面就切換了,變成得自己腦補了

我認為導演似乎在真正面對怪獸片的準備並不是很足,有很多常識跟電影慣性的部份都分錯了,用對付恐怖份子的方式去打怪獸,這真的很不合理06-03 00:04
ギドラ
不好意思,我覺得光是2014就能完爆一堆東寶自家的哥吉拉了
像是那個無腦至極最後戰役
而且我覺得很奇怪,每個哥吉拉都有自己的風格
為什麼很多人喜歡拘泥於那個黃金平成周年呢.....

06-02 10:21

來自地獄的紳士
我覺得格局不同,也不太能這樣比,至少東寶片給人的感覺,在角度上還算虛幻,所以扯一點都能接受,不過2014年版卻是很寫實的走向,加上它也是近代電影,在考量上本來就應該比過去更周全,這很自然

我個人倒不會說哥吉拉就是昭和的好,或是平成的好,我認為各有該年代作品的特色,平成幾部我是看的蠻開心,至少它不會讓我去計較合不合理的問題,這也表示說2014年版的走向真的無聊到令人免不了去注意跟發現有很多的問題

一部電影其實可貴是在它的劇情,那種看的爽的感覺嘛
06-03 00:26
虚ろな光
哈哈 走火入魔倒還好啦 我倒覺得我挺清醒的說


但對於樓上的 嗯..其實問的好 這一點就連拘泥平成的我也不知道 但大概就是喜歡 我默認這一點不知為何的執著....

不過請別過度解讀 本人不會拿自己喜歡的去否定其它的 所以不會有"因為不是日系 所以不看"這種狀況發生




對於哥吉拉不會因為一部電影而改變牠的價值 這句本人稍稍不認同啦(不帶挑釁意味 別多想) 例如日系的某個時期就是

至於那個黑洞泡也只是2000的設定 但是講真的 就是對於老美的現實面很不爽"因為設定了較弱的 說自己能對付"

嘛!終歸一句 等後續發展吧



06-02 10:48

來自地獄的紳士
我說的走火入魔是指對於承接日系設定的事啦,蠻多人尤其是老迷部份都會很下意識的把兩者關聯性拉起來,卻忘了說本是是美國人買版權導的,所以設計是完全會被改掉

哈~我剛也幫你回答了問題,我覺得一定要去尊重每個人對哪個時期的偏好,這沒有答案,是喜好問題,也許多少會有一些不合理或不精彩的地方,但那卻是過去支撐起哥吉拉的重要過程

以我來說,我是對越近代作品會越嚴格的人,撇開呈現的特效不說,一部電影該去執著的就是它的主體精神,如果還能拍到讓人忽視合理性,我認為那是它的成功啊


哥吉拉不會因為一部電影而改變牠的價值,這說法是說哥吉拉不會因為牠的哪一部電影被拍壞就成為了爛的電影素材,你懂嗎?牠已經是一個很成功的表現主題,端看哪一個導演去怎樣詮釋,已不構成牠的歷史地位

是這個意思

所以我才會說,你讓我覺得太鑽的部份就是把日系設計拿過來美國重拍比對,這已經完全不同了,所以也才會有人針對那個部份有些見解

但我是都可以理解,兩邊都有說話,知道嗎06-03 00:54
47
終於看完了XD 本來是不想留言的 但是看到有人 人身攻擊就忍不住了... 討論本是好事不過講不過人家就人身攻擊 這樣的行為實在很不恥 還有想看熱鬧的人也事
渡邊謙的角色 我也覺得很雞肋 不過我自己的想法是 可能是為了日本票房硬差了日本演員...
(這也想法好像也怪怪的XD)

06-08 19:53

來自地獄的紳士
哈,開假帳號來鬼扯這真的不能叫人接受,我覺得對事去辯理可以,但是扯別的事來抹黑攻擊就是沒品,而且還是用個空白帳號,所以我就留在那邊等人去做評論

我認為我自己做的很正,從來不會去亂講啥或不能提出自己的合理論點,真理越辯越明,我相信在我這邊大多數的人是理性的,而我也覺悟到肯定會有那種搞不清楚狀況,不太用心的觀眾,不過既然我都寫了,也做好了面對

我相信有理走遍天下


其實渡邊的演出只是讓人會覺得是市場性考量下的安排,並不是劇情非要他不可,為了在日本或亞洲這裡的一些認同度,卻沒好好發揮該角色的作用,這完全就是劇組的忽略

你說的,的確是有這種感覺06-09 05:56
開路勇士
不太認同樓主的觀點,但對樓主的熱情表示尊敬和佩服。
我個人是認為2014版的很有水準,至少哥吉拉的霸氣有出來(除了象腿…),不像1998年的吉拉…
不管如何,可以看到美國在這方面的進步。相信下一部,是可以被期待的。

06-11 18:03

來自地獄的紳士
我蠻想知道你不認同的觀點在哪?

以質感跟特效來看,水準是有,但是整體來說因為劇本很差變成了很糟糕的一片,我想這不是單單只是去看哥吉拉長怎樣而已吧

該是我一再強調的全片意義

如果這是日本或亞洲拍的成果,我會覺得情有可原,但是以美國製作來說,真的算很差了,也或許是我對片子的要求有比較高吧06-12 17:40
開路勇士
首先謝謝你回應,如果要一一指出我不認同的點,需要相當多的時間。
就提出我認同的點來吧:

金門大橋那一段不是很好,我也如此認為。
芹澤博士有點在打醬油,可惜了他的戲份。
收尾時哥吉老靜靜的游走,不甚理想。
哥吉拉是象腿,不夠帥氣。

至於劇情不好的問題,個人是很欣賞這導演的手法,和對細節的處理。
在怪獸的部分,導演都是有交待,當然還是有不合理的部分。
但就算不合理,但也強過一堆不交待的B級片了。
該片的劇情結構雖然簡單,但鋪陳的很細膩,當中的美感其實也是該片的樂趣之一。

當然人的意見無法一致,樓主如果真得要討論,那我會回應。
但我的回應,不一定是你可以接受的。謝謝。

06-13 08:47

來自地獄的紳士
我想知道你不認同的點才能找到問題
因為我並不認為只有自己的觀點才是正確的,所以才會說歡迎交流

而有些不認同我觀點的人,至少目前我所見的都是硬拗,或根本也見解錯誤,這在回應中都已經證實

我認為看片子並不是單看幾個段落而是湊成的整部電影,所以我才會說我並不想照著導演的立場去看這部戲,那不太正常,因為我們都不是導演,而是花錢看片的群眾

所以我並不否認認為導演交代詳細者的意見,只是在一般觀眾眼裡這並不是很好的說法,甚至可以說是一種失敗

我說過好幾次,這片可以點出很多細節問題,但最重要的卻是他把劇本弄的非常無腦,失去很多意義,也讓人看完之後沒有什麼特別印象,反而是一直著重在刻意營造的詭異畫面

看完電影卻沒有大意可言

雖然我並不是對本部電影期待很高,但是它有這種落差表現,我認為是非常可惜的06-13 14:02
小魚兒諸葛亮
這部真的很兩極化
有的人說比1998年酷斯拉好太多
有的人看完後就說:「回頭看酷斯拉還比較有意思」
另外,大大的文筆很棒喔!為做為交流──
分享這兩篇給大大,評的雖不盡我意,但很有意思(XD):


movie-endless.blogspot.tw/2014/05/blog-post_19.html


https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1400566167.A.D7D.html

06-16 18:33

來自地獄的紳士
蠻高興你對我這篇的讚譽,嗯嗯,也謝謝你提供的兩篇文,我來看看~
06-18 18:45
小魚兒諸葛亮
那兩篇是認為1998年酷斯拉比2014年哥吉拉好看的文
都挺有一套的獨特論點,而且不會一味屈就於票房與公評
「批踢踢實業坊」的那網友比較可憐,都聲明是「個人觀點」
還是被一些非要鄙視酷斯拉的哥吉拉迷說嘴,感覺不是很被尊重,我挺同情他的
但相對的,我佩服他們,至少他們在哥吉拉粉絲情況下勇於表達

06-19 08:13

來自地獄的紳士
我一直覺得如果把偶像情感拿去看、去論一部電影,那會是沒有是非的一件事

舉個例,用好萊塢格局跟設備拍出來的一部英雄式電影,還有拿過獎的編劇執掌,但這部電影卻毫無邏輯跟意義,就連細節也都針對無關痛癢的部份去說

試問這會是個好電影嗎?


我認為不是的,這就好比2014的哥吉拉一樣

其實因為寫了這篇,我也被所謂的導演迷或是很死腦筋的怪獸迷給誤會,不過我個人卻感到被導演迷(編劇迷)給胡鬧而感到特別生氣,這種人是好比打手的令人反感啊
06-19 18:24
月巴豆頁 楊伐善
這次的電影 我想有鑑於酷斯拉的敗筆 所以不敢做太大吧?

就個人感覺來說XD 虧我還帶3D眼鏡觀賞咧

07-18 16:24

來自地獄的紳士
太大??
什麼太大?


這部電影可以說是空有美術跟場面卻沒有合理劇情的詭異劇07-18 17:48
月巴豆頁 楊伐善
就野心小阿XD 只有把哥吉拉變成超大隻以外 其他就有演就ok 不過第一次發光很嗨xd

07-18 17:52

來自地獄的紳士
應該不是野心,而是說忽視了正常導戲的邏輯,所以才會有那麼多不精彩跟可議的地方。場面不小,卻沒有務實的拍出重點來07-18 18:27
MOS~
好久沒來這邊回覆了,看到有人挑釁還開分身來真的是啼笑皆非。
我是覺得紳士大不用太在意樓上幾位的回覆啦,反正電影就是看了自己開心,同好交流而已。
道不同不相為謀啊,我覺得樓上吵起來的感覺很像在跟低年齡層的爭論可愛巧虎島還是喜羊羊好不好看一樣...。
有人覺得看了電影有爆破有噴火就爽,有人著重在心靈層次角色刻劃,我是覺得很難跟有先入為主觀念的人去爭論啦。
但我蠻同意紳士說的,難道我看一部電影前還需要先上網去找資料補完再去看然後說電影好看嗎?
電影拍得好不好的重點難道不是不帶主觀印象去看,看了好看才會有興趣去收集額外資訊嗎?
真的...樓上幾位不知道是不是太少與真實的人交流只在網路上做回覆,講話我看了真的覺得很不太客氣,劈頭就說別人不對也不先拿出自己的想法...很沒禮貌。

08-18 18:04

來自地獄的紳士
你好~

巴哈上面無聊的人也很多,開分身那個真的太太太沒品了,說不過人,講沒個理,連面都見不到,居然還開分身,我真的是笑壞了,超孬啦

評論這種原本就有愚忠粉絲的電影,真的是比較容易遇到這種事,論點都在鬼打牆,尤其是那種導演觀點的人,要是好導演拍的,比如說諾蘭或詹姆斯卡麥龍,用導演觀點去看都還算合理易懂,但要是像哥吉拉這個爛導的話,他的導演觀點大概只有外星人才懂吧,況且剪輯邏輯整個很亂,抽掉特效這部真的完全沒價值可言

所謂的導演觀點,就是非常了解該導演的拍攝喜好跟導戲邏輯,甚至可能還有行先的設定集會發在自己的BLOG上頭,不過要是一般的觀眾,是不可能去做到狂熱粉絲先收集資料的事

我以一個正常人看電影的觀點去看,是不可能會用這樣的方式,那麼那些過來跟我說有導演的BLOG解說跟電影漫畫的先前補充,聽得我都火了,誰會知道那種事??

我認為一部電影安排太多不能馬上理解的橋段,甚至還得先看過某些翻拍原作的先導資料才會看得懂,那這部電影簡直爛透了,可能還比看一些續集電影,從中間看都要慘多了


蠻屌的倒是,幾個過來提出反對意見的人都超不客氣,頭兩句就先說我狀況外??真是有自信,結果我反證我的論點沒錯後,他無法反駁後就開始扯東扯西....連句搞錯的道歉都沒有,死咬著導演論點,跟一些擺明編劇真沒編好的部份,比如主角淪為路人,他覺得很正常,哥吉拉不會攻擊人類,他覺得頂端者是好脾氣....

這讓我想起最近台南的豆腐渣治水工程,花10億,20天內就垮了,發現裡面還沒有鋼筋結構,結果被問起,相關單位卻說很正常啊,這可是最新的做法咧~

哇哩咧~最新的做法!!?

台灣為什麼老是有這種把不正常當很正常的人啊~~08-19 07:38
微笑小蘋果
我昨天才看完了這部電影,

實在看不太明白為什麼哥吉拉要對付另外兩隻MUTO,

可能是因為我在中場有離開一下子,

所以不太明白,

感覺哥吉拉沒有需要對付他們的理由,

最扯的是哥吉拉還刻意避開人類的感覺,

最後幫助人類產除了另外兩隻怪獸,

居然又跑回海裡去了,

整個看完了就覺得莫名其妙,

不知道是我沒看懂還是如我所說,

看到板主那麼細心的打了這麼多字數的圖文,

想必版主非常有研究,

不知道您能否幫忙解說一下呢?

GP已奉上 :)

08-20 18:07

來自地獄的紳士
哥吉拉對付兩隻MUTO是出自於一種天性,電影是解釋為天敵,所以才有哥吉拉是食物鏈上的頂級者說法,哥吉拉的存在是消滅所有以核能為食的巨大生物

哥吉拉迴避人類,以及消極的反擊方式這我想任何有看過怪獸片的人應該都不太能認同的,而且電影拍出來的樣子又太明顯,不像是哥吉拉無法還擊,而是不想還擊,這點非常的不合情理

打完收工回海...我勉強可以接受,可解釋為哥吉拉累了必須回海底做些什麼...而人類也因為過招後發現無法影響這絕世巨獸,只好選擇目送不追擊

但是我蠻不能接受為什麼哥吉拉打死母的MUTO,還在原地睡了一覺,到早上才自己醒來回海?這段怎樣想都怎樣怪,應該是打完所有怪獸後,直接回去才合理08-21 03:06
微笑小蘋果
謝謝版主的解釋,讓我終於了解一點了 ^^

08-21 10:30

來自地獄的紳士
不客氣 [e34]08-21 16:17
熊 - 流浪者之歌
好長,我竟然也一字一句看完了
為了等這隻睽違十年的怪獸王,還去看完最古早的1954版,以及被譽為經典的整套平成系列
不忍說,走出戲院的當下,自己都有種對不起被我死拖去陪看的朋友的感覺...

這部事前釋出了那麼多資訊,導演的訪談也提到他有意把系列作的經典要素融合進本片中
也相當明顯地(雖然沒有明講)想跟1998《酷斯拉》做切割,排除掉《酷》片為人詬病的元素,如不會噴火,最後被美軍用戰機收拾掉...等等

但是,不知道是不是顧及美國觀眾的胃口,導演又不敢讓美軍跟哥吉拉硬碰硬,正面凸顯出美軍的無力
反而藉由muto的EMP與核食性對人類的損害>哥吉拉對人類的損害,來營造出一種"muto是壞人,該打""哥吉拉是人類的守護者,只是美國人誤會了"的幼稚氛圍

而muto就是在這樣的訴求下產生出來的工具一般的東西,又怕大家不熟,所以花了很長的篇幅去解說這種生物

刻意四方迎合結果產出來的就是這樣一部四不像,既沒有《酷斯拉》濃厚的好萊鄔式娛樂,也沒有平成系列那種哥吉拉x巨大怪獸x人類三方互鬥的劇情張力,更沒有1954版反戰反核的警世作用



另外,傳奇影業已經公開表明確定取得摩斯拉,拉頓,基多拉三隻的版權,只希望藉由經典怪獸的加入,看能不能在續集扳回一城

09-04 13:54

來自地獄的紳士
我的特殊技就是寫長文一樣可以讓人引人入勝的全部看完,不覺得無聊冗長

的確看這種翻拍片都有那種粉絲性質存在,否則這年頭很少導演敢去拍一部嶄新戲劇,冒險性太大,不過也有那種得超越經典的包袱,因為大部份這樣做的都失敗為多

我依舊認為一部好的片子不需要什麼事先資訊,因為那種東西正常人不會主動去翻,甚至很多人怕被爆雷還反而不碰,但若要是因此而導致看不懂,那肯定是電影設計的絕對失敗點

我單純的看戲感受是認為導演除了優於賣弄懸疑氣氛之外,他什麼都不行了。這種專精某一項特長的導演其實特別多,別的不說,說麥可貝他絕對是爆破與特效上屬一屬二的導演,但其他表現部份可說不盡理想還有點白癡

哥片的加雷斯也是一樣,除了懸疑氣氛,他沒有合邏輯的表現

美軍無力與哥吉拉的反常,分明就是編導對於這部份的深入表現是陌生的,經驗不足所以才有那種明顯的尷尬,想賣弄什麼高科技戰術在怪獸的部份,卻弄得很不正常,失去合理的邏輯與人類文明應有的表現

才會讓觀眾馬上覺得有片段上的問題,或不明白

我一直拿環太平洋來解釋這個疑慮,老實說當中的怪獸種類多,卻可以簡單的表現出易懂的特性,這點是哥吉拉遠遠比不上的,先不論怪獸的正當性,很簡單的特性問題都搞不懂,哥片不是爛戲是什麼?

MUTO真的一點都不難懂,而且可以發揮的更好才對

我完全認為哥2014只是導演自爽的一部,這加雷斯本身就是怪獸片迷,他很喜歡哥吉拉,也一直的想要拍一部他自己的哥吉拉,結果真的是他自爽的哥吉拉片

元素上都很迷人,場面也可以很浩大,只是他的個性與喜好導致不斷出現那種才準備熱就開始冷掉的局面,完全沒有深度,沒有太多爽度,只有靠懷念偶像的心情去腦補很多應該出現在電影中卻沒出現的畫面

我可以預告,該團製作的第二集,我絕對不會進電影院看...就算他裡面找來超人力霸王或是神龜卡美拉,我都不會去09-05 23:31
挖哩咧
過了半年多看的這篇特地登入給GP
不想講太多跟那群把哥粉一定得愛哥吉拉電影標籤貼在別人身上的腦殘護航迷辯論
1.美軍真的很白痴,就算EMP打下來了不能用戰鬥機,遠程火箭砲?同溫層轟炸機呢?再怎樣連戰車都打不穿了,為什麼一定要M16秀下限?
2.美軍早就知道有哥吉拉這號生物存在了,難道不知道卵會孵出穆透?解剖過了以為他死了所以把它埋在自助餐廳裡面,這樣醒了才有東西吃?
3.穆透在空中也能使用EMP嗎?幹麻不空中阻截?
4.哥吉拉為什麼要閃開擋路的航母還有金門大橋前面的軍艦(站起來時是已經鑽過去了因為浮出來的是尾巴)、還嘗試不傷害到金門大橋的通過(最後還是不小心撞斷了)?
5.男主角沒有他爸的研究才能、沒有成功幫忙護送核子彈、沒有成功拆除核子彈,連最後把核子彈運到海港的都不是男主角,那他到底幹了什麼?
6.哥吉拉單挑時可以秒殺母穆透、一記甩尾讓公穆透下場,那在夏威夷時在幹麻?
7.三百萬頓核彈爆炸時光是千萬度高溫火球就最少半徑五公里,五分鐘跑了五公里一個小時要有60公理,要逃出瞬間死亡的範圍就要相當於超過30節,那艘小小的船是怎麼載著一顆幾噸重的砲彈還跑的比軍艦快的?(oops還沒算進震波和暴風!)
8.夏威夷登錄時大到引起海嘯的哥吉拉下海時怎麼什麼水花都沒有?
9.全世界的救援(或趁機的登錄趁火打劫)都還沒來,本地媒體就毫髮無傷的開拍了?以後遇到災難記得往新聞局跑

還沒開始討論其他畫面和劇情上的合理性,到底110公呎高的哥吉拉怎麼撞斷建築淨高就有230公呎的金門大橋(理論上腳在划水啦)?15年來穆透解剖實驗到底除了不小心以為他死了還發現什麼(可能第二集會說吧不知道)

總而言之這部片只欣賞哥吉拉本身[e16]

01-20 18:25

來自地獄的紳士
有時候寫文很傷腦筋就是碰到一些擺明亂護航不准講實話的迷們...

導演的心態很怪就是使用了不合邏輯的戰略,雖然電影總會逆向操作,像麥考貝也喜歡把明明很安全的攻堅弄成殺戮戰場一樣,不過哥劇編導的方式根本像愚弄大眾,非常容易起疑,手法粗糙

對於怪獸的處置沒有方案,而且詭異的是花費了多年卻一直延宕作法,連研究都輸給一個門外漢,從旁敲測的主角老爸...

穆透基本上在哪都可以使用EMP,但EMP並非萬能,還是有很多傳統武器可以對抗,可軍方完全沒有該方面的作戰計劃,只是一昧促成怪獸大戰,對於不了解哥吉拉這點來說,這種做法是劇中的大BUG

男女主角淪為跑龍套也是大失敗,這一反很多主角存在定律

我可以接受一些太細節的事被忽略,比如說爆震影響範圍,怪獸強度,逃難邏輯或是說世界新聞影響後續.....不過對於本劇太明顯的BUG,那種不思考也覺得怪的地方就完全不能接受

更別說還想說服我,理由牽強的哥粉們01-25 21:18
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