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31 GP

淺談Sup - 想想你做這些動作為了甚麼?

作者:咘小娃│2012-12-13 00:01:07│巴幣:126│人氣:14410
首先我分數不高 1763而已 只是幾乎RANK solo 專職Sup

另外 這篇 不會告訴你

哪隻sup該用甚麼符文 該用甚麼天賦 起手該帶甚麼

so 想問哪種sup該用甚麼符文之類的 就上一頁離開吧^^

其實我並沒有想要教學甚麼

只是提供想玩sup的人 不同角度的思考方式

我也不會告訴大大們 我的答案

沒一定對錯 每個人的答案 都不一樣

但記得爬分的重點--不是別人出甚麼就出甚麼 而是 你出這有甚麼用?

當你作為sup 做任何動作出任何裝備之前  

請先想想 你能為下路AD帶來甚麼? 能為團隊帶來甚麼?

另外這是一篇以SUP角度出發 去想關於SUP做甚麼事情是為了甚麼

所以 用其他AD JG之類等等 去想 當然會不知道覺得答不出來

就跟 我也不知道JG 到底 要去思考哪些事情一樣

而我這篇 只是把我玩SUP時會去想到的問題 會去注意的事情 打出來 就這樣

最後 麻煩 看文 請看全套..

第一篇我想給的是 一個思考方向

第二篇我給的是 在方向上 你怎麼去思考 給你我思考的例子

拜託 別只看完一篇 就給結論 謝謝>
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從最基礎的 為何要用這樣的天賦?

這天賦 能帶給你甚麼? 比較多的防禦? 比較多的攻擊? 比較快的CD?

在對上對面的Sup&AD組合的時候 能多幫上你甚麼? 為什麼?

以及 為何選擇這樣的符文? 同樣的 這符文 能帶給你甚麼?

在對上對面的Sup&AD組合的時候 能多幫上你甚麼? 為什麼?

再來舉例來說吧  大多數的人玩sup 都認為 必出跳錢裝

大多數的人 通常 仙女就是直上賢者 然後出鞋子後寶石直上龜殼

那問一句  沒助攻的情況下 當你雙跳錢出完之後 通常遊戲時間已經16分鐘左右

請問 你在努力狂合跳錢裝的時候 在前面對線期 能多幫助到AD甚麼?

多些錢買眼? poke能多次一點? 能多扛幾下對方的傷害?

常常看到很多的sup 不管玩哪隻SUP

在開始遊戲的時候 幾乎都是仙女2綠眼1紅眼起手

請問 2綠眼1紅眼的用意是?

請問 雙綠眼 在前10分鐘 能給出怎樣的視野?

請問 唯一的紅眼 能為己方AD  帶來甚麼樣的優勢 ?

請問 仙女起手的用意是? 在你對線時有甚麼幫助?

或者 某些人會 鞋子+2綠眼起手

請問 鞋子 能在對線時有甚麼幫助?

請問 當你只有兩個眼 對面有比你多的眼的時候 你該怎麼做?

請問 兩個綠眼 插哪裡甚麼時候插 為什麼?

然後很多SUP會把眼 立刻插滿三個地方

那請問 你插滿這三個地方的用意是甚麼?

給AD攻擊的視野?  害怕中路GANK? 擔心JG來? 還是草裡就是要插眼?

請問 幾等左右 AD才會開始互相POKE 開始互相攻擊?

請問 中路下來GANK的時間等級 大概是甚麼時候?

請問 甚麼樣的JG 開藍開紅 大概幾等之後能GANK呢?

然後

請問 兵線在甚麼位子的時候 你可以去poke ?  可以讓對方離開經驗區 為什麼?

請問 甚麼時候 是該站在AD後面讓AD去吃兵? WHY?

請問 甚麼時候你該上前去阻擋對面AD的干擾?  WHY?

請問 各種AD的對線最強時期?

這問題比較籠統

舉例來說

EZ VS 格雷夫 甚麼情況 幾等是可以打? 何時能poke換贏? WHY?

氾 VS 口水蟲 甚麼情況 幾等是可以打? 何時能poke換贏? WHY?

格雷夫 VS 達瑞文  甚麼情況 幾等是可以打? 何時能poke換贏? WHY?

簡單來說就是

何時 你的AD 是優於對面AD的? 為什麼? 你判斷你AD優於對面的理由是?

比如 因為對方SUP沒有虛弱 ? 比如你AD的裝備贏對方? 比如你AD的爆發力比對方高?

比如 因為你比對方SUP先上6? 或者你AD的等級高於對方?

然後再來 通常大多數的sup 會去開戰 比如sona的R 比如塔里克的E 比如牛的WQ 等等

比較常看到的一種sup  通常不懂為何要開戰 常常只因為對方走位失誤就開戰了

問幾個問題 當你在選擇開戰的時候 為什麼要開戰?

能殺? 能耗掉大半的血量? 或者逼對方回家? 能讓對方AD損失大量兵?

或者是 JG快到了 方便JG能GANK?  或者開這戰 能方便對友吃小龍?

再來是 通常SUP最常帶的虛弱

先最簡單的問題  

為何要帶虛弱? 虛弱能帶給你AD甚麼樣優勢?  別的技能為何不考慮?

再來 何時該放虛弱?

經常看到Sup放了虛弱之後 對方AD位移走 然後就這樣被對方白賺走一個虛弱技能

一樣問幾個問題

放這個虛弱能有甚麼作用?

能讓AD殺死對面?  放這個虛弱 能讓AD存活?  還是能讓對方低血量回家?

最後是出裝

從鞋子吧?

SUP鞋子好多種選擇 最常看到人問的是SUP該選甚麼鞋子

一樣 我反問你

當你選擇忍者鞋的時候 是為了甚麼? 別的鞋子沒有比他好嗎? 為什麼?

其他的鞋子也是一樣的

你選擇這個鞋子 是基於甚麼理由?  別的鞋子沒有比他好的原因是甚麼?

其他裝備也是

為什麼先出蘇芮亞? 先出軍團頓不好嗎? 為什麼? 基於甚麼理由 你先出蘇芮亞?

因為對面有出? 或者 隊伍陣容? 或者 其他人出不到? 或者會戰能帶給團隊甚麼優勢?

再來就是對線時期結束的時候 大多數的sup 會開始做起開圖的工作

但 常常看到的是 這隻眼 三分鐘 沒半個人經過  對友也不在眼睛的保護範圍內

那 插這個眼的用處是? 判斷可能一會會在這邊會戰 先開視野 有助會戰優勢?

觀測敵對動向? 守護小龍 巴龍?  保護隊友推塔 守塔的安全?

簡單來說就是 為了甚麼 你要花$75 or $125 去插這隻眼 在這裡?

最後就是 先知藥劑

常常看到一些Sup 一直瘋狂買先知  到底是為了甚麼呢?

這時間這時候 你買先知藥劑 作為一個下路Sup 有甚麼用處?

這時間喝掉先知藥劑 是為了甚麼?

為了方便給對方下路壓迫? 為了方便SUP遊走? 為了吃小龍? 為了吃巴龍?

因為己方眼睛太多了? 為了會戰讓對方沒視野?

這些問題大多是之前我900分的時候 某些23+的玩家看到我專soloSUP時 問我的問題

當我慢慢越來越多的為什麼 說得出來 之後

我慢慢靠著sup爬上13 14

到現在 以上的問題 每次我遇到的時候 我都能很仔細說出為了甚麼 甚麼理由之後

我爬上17 因為我只爬到這邊 所以我也只能給到這邊的 我的方法

或許有其他該注意該知道該思考的問題 我還沒想到 還沒注意到

所以我到不了2000+ ( 希望某天我能注意到吧 XD )

因為只是淺談 大概就這些吧

簡單來說 就是很多大大們常說的 思考

不只模仿 更要思考 然後 化為自己的想法..

給所有想練sup的大大們 一些些方向

一起加油吧~~ 燃燒起SUP魂

SUP萬歲~~!!!

看了留言 有人說 為什麼 我不打出 屬於我的SUP的教學文

因為 那是我的SUP 不是你的

你不懂我為何這麼做 不懂我為何這麼思考  

也許之後會打 但這篇的用意 只是激發大家去思考

你從沒去思考過這些 那教學文有用嗎?

相信大多數的人 只是不懂該往哪些方向思考

常常聽到高端說 不要只死出裝 要思考

但 該往哪些方向思考?  天曉得 沒人說過 不是嗎?

我只是給出 我思考的方向而已

或者是說 等想玩這些 主堡都爆炸了

摁 所以輸了就這樣過去? 輸了不會去看RP?

沒人說一定要當下馬上去想 但事後不能檢討?

檢討的時候 多數的人只想到失誤 但有多少人去想 為何自己要做這些動作呢?

8樓大大 說的 就是 我打這篇的意義

懂得我再說甚麼的 看完有去思考過的

我想 大多數的  一半的為什麼&理由 答不出來

而有心的 就會去找答案 去想自己為什麼要這樣做

不就開始往 高端說的 要思考別死出裝的方向做了嗎?

a28128948(皓子)

未夠班的勇者LV19 / 人類 / 初心者巴幣:17915GP:850經驗:
低端根本不知道 出這些的用意是什麼
開始玩久了 會開始去思考 出這些做這些的意義是什麼
當你玩的很熟 爬上高端的時候 你會發現 你連思考都不用
因為對你來說這些觀念已經簡單到像公式一樣簡單
這就是這篇文的意義 要教你去思考
不過我猜很多人都是追求速成 攬的去想  

第二篇對於以上的問題 我自己的答案

可能是舉例 也可能搭配著一些實例

可能是解釋這麼做的原因  或者另外種思考的方向之類等等

我全寫在第二篇 連結點下面吧:)

淺談Sup II - 關於我的思考模式&屬於我的答案

  
我想告訴看文章的人的 從頭到尾都只有一點

你思考過了嗎? 當你在做任何遊戲裡的事情時

如果你是想贏 想進步的時候


沒去思考怎麼贏 怎麼進步 一直照抄著別人的答案

永遠就是 比自己想出答案的人 低分@@
引用網址:https://home.gamer.com.tw/TrackBack.php?sn=1831952
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留言共 8 篇留言

閒悠悠
自己領悟的始終比較深刻 , 但多數人是需要有方向的提示的啊 ...
想法不同 , 看待的角度就不同 , 例如蘇瑞亞 & 軍團盾 。

蘇瑞亞我會偏優勢的時候先出 , 達到追擊、時間差形成多打一之類的效果。
軍團盾則是大、小會戰發生頻繁 , 雙方戰力又相距不多時出 , 讓隊伍擁有戰力上的優勢 。

但可能你或一些實況主的想法、著重的點並非如此 , 所以有的時候還是會希望它人能夠明確的講出一些側重的點讓人衡量吧 。

一人計短 , 三人計長啊 ...

12-27 20:57

咘小娃
這篇我只是給了我玩sup會去想的問題罷了 當我玩sup時 這些問題 每一場 絕對在腦代中跑過一次 而這篇 就只是 我玩sup之前 會去考慮的而已 方向甚麼的在之212-27 21:02
閒悠悠
噢噢 , 我有看呀 ~

我看的順序是4 > 2 > 1 > 3ing (?)

只是看到你這篇的某段 , 對巴哈的一些回覆有點感慨而已 ...

因為很多人只會回某某某講這樣好 , 然後沒原因 or BJ4。

但有些時候沒有一個方向在實在很容易走進誤區。

說到這個 , 上次某篇文章有個回覆提到BEBE還JJ說過「會玩的」汎跟葛雷夫會是汎較優勢 , 後面也是射後不理 。

由於我不是主Main ADc & Support 的玩家 , 實在是想不太出原因 。
>>> 想到的都是奇談等級的原因 (?)

不知道你有沒有相關的想法可以分享呢?

12-27 21:16

咘小娃
是 會玩的AD 汎是counter 格雷夫的 12-27 21:19
閒悠悠
唔 , 能給些方向讓我思考嗎?

我想應該不會是汎後期較強 or 會玩的情況下不會被滾雪球還能保有相差不多程度的經濟 , 故能帶給葛雷夫壓力之類的吧 ?

跟SUP的角色也有影響嗎 ?

12-27 21:26

咘小娃
NO 手長度問題 格雷夫普攻到的距離 汎也普攻的到
而 格雷夫是技能吃重的AD 汎是普攻吃重的AD
如果汎會走位閃QW 那麼 換血格雷夫換不贏汎12-27 21:30
閒悠悠
這樣呀 ~

我玩葛雷夫時大都會要求SUP為塔里克限制走位 & 壓制平A型ADc
倒是沒思考過這方面的事情 ...

謝謝你撥空戳開我盲點囉 ~

12-27 21:46

AEmanul
意外看到你的你的某一篇,也跟隨你的實況XD
我最早會開始SUP是因為第一次排RANK只剩下那個位置
開始長SUP也是因為SOLO NG 因為也都缺那個位置
進而開始爬文了解眼位跟出裝,今天剛好看你一篇在前面點進來看,真得很棒有,不錯的想法> <
我把自己定位為AD/SUP雙修
"因為了解對線期(下塔沒爆前)55波又小龍雙方沒吃,SUP經濟壓力下,所以玩AD都會去幫忙買幾次眼,甚至到中後期有空格就買眼幫忙插。"無奈我玩SUP卻沒有遇到這樣的AD
你提出的"逆風時期的大量買眼,不合裝"真得讓我感到怎麼會有這樣的想法!!!!^^
感謝你的思,考幫助我~

12-28 14:14

雨挹輕塵
sup頗難

02-11 03:15

弒血oooooooo
很有深度,也給人很大的啟發,不只SUP 其他隊角色也是一樣 好好思考 就會多一點進步

02-03 19:56

牛棚深蹲大師
或者是 JG快到了 方便JG能GANK? 或者開這戰 能方便[對]友吃小龍? 隊

02-21 19:56

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