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伊底帕斯症候群 讀後

作者:模仿貓│2011-09-20 22:20:02│巴幣:4│人氣:719



書名:伊底帕斯症候群
作者:笠井潔
譯者:蕭雲菁
監俢:林斯諺
出版社:新雨




  故事,是發生在七零年代,法國五月學運之後。
  某人拜託女主角,將某個東西帶給某位教授,女主角拖著她男朋友飛躍天空,本來期待會有浪漫的一刻。
  到最後,女主角卻發現可以說脫離了男朋友,總計十二人被迫受困於海中孤島,以希臘神話米陶諾為名的島嶼上。
  雖然彼此開著玩笑,說這情況根本是傳統的孤島暴風雨山莊殺人舞台,但結果......不吉利的玩笑,成真了。




  我一定要寫這本的讀後,就算被大家發現實際上我思想非常淺薄也一樣!我一定要留下我看過這本書的證據!(爆)

  ……要形容我現在的狀況的話,大概就是靈魂從嘴巴裡跑出來了吧?
  這本厚達700頁,而且還採取一頁分上下排版模式,字數高達50萬字,但新雨出版社非常有良心地,大概是為讀者荷包著想,硬是把他印成一本,只賣500元。注意,700頁、50萬字、500元……望了一下很多所謂的「中文(輕?)小說」、「日系輕小說」,新雨出版社真的是所謂佛心來的。
  但是……我強烈覺得,把這本拆作上中下三集賣,我想也沒有人會說話的吧?雖然紙質很輕,拿起來沒有想像中重,但我看的時候……是兩隻手交換抬書的……看完之後,不只心靈,連手腕+脖子都很酸啊XDDDDD
  不過看完之後,我只剩下「能看完真是太好了OAQ」的解脫感。

  這本我還看到一個很特別的地方:
  監修:林斯諺
  我當初還覺得很奇怪,一本推理小說怎麼還需要監修?我看到第三章後,我終於懂了,我終於真真正正懂了!這本的監修,找林斯諺來真的剛剛好啊! XDDD
  林斯諺是第一屆島田莊X推理小說獎第二名得主,得獎作是《冰境莊殺人事件》。在台灣推理界也是個很容易被想到的推理作家,小知堂出版的《尼羅河魅影之謎》、《雨夜莊謀殺案》、明日出版社出版的《霧影莊殺人事件》、《淚水狂魔》,如果可以接受中篇的話,我個人還蠻推薦《淚水狂魔》的。《尼羅河魅影之謎》是超少見的沒死人推理作品,不過那個故事跟作者那時的文風相加......另外如果可以接受作者美麗的文風的話,《雨夜莊謀殺案》跟《霧影莊殺人事件》實際上不錯。
  不過最大氣的作品,我覺得還是《冰境莊》吧?
  最近的作品是皇冠的《芭達雅血咒》,我覺得作者有所突破的作品,而且舞台還跑到泰國去了!
  

  雖然我常常吐嘈他筆下所謂的哲學家偵探根本一點也不哲學家,不過,這本找他,真的會覺得異常合適XDDDD
  還有,我一定要大大稱讚這本翻譯,我個人覺得,這本絕對比一般小說難翻多了!雖然荊棘大神的作品也會充滿角色們饒舌的味道,但這本的饒舌,已經到「專業」的地步了。荊棘的饒舌,我還覺得有建立在某種可以確定的基礎上,但這本,我覺得根本是已經碰不到地板了!範圍已經到大腦上方啦!
  這本還真的給我很「認真」而不是「趣味性」的「哲學」
  可以將這本書翻譯成一般人看得懂的程度,並且無時無刻可以看到「譯注」,甚至還會指出作者「暗指」的部分,這本翻譯真的會讓我跪在地上大拜幾天。
  

  很認真說,這本的真相部份……有些真的是我不可能喜歡的那種。雖然類似的作品,有些我會覺得很好看,覺得作者真是奸奪魔工(?),但這本的某些部份,我真的覺得我不能接受。
  另外那個大部分的動機……我不知道我以前能不能接受耶,但是,我很確定,由於我當時完全被「讚美榑珂!我真的把這本看完了!」的
解脫感佔據了我所有的感知細胞。但我想……關於「真兇」的地方,我會很愛!但關於「真兇」引發的「動機」,我應該是不是一個囧字可以了得。
  平心而論,如果去掉那些壯大讓大家完全呈現大腦當機的言論,這次的實際上真的很孤島(雖然我對這本的謎底某些地方,頗為不能接受),而且關於「案件過程」也頗為傳統,要象徵物有象徵物,要經典橋段有經典橋段。
  故事除了要推理,兇手是誰,怎麼辦到的,更多地方,是在推理,關於象徵物的關聯性和為什麼會出現在那裡。

  不過個人覺得,很多時候……都是……都交給主角一個人在說就好啦~*
  不要誤會,我覺得攸關希臘神話部份的推斷,都非常好看,而且容易上手。我看的時候,是不覺得無聊,如果要講的話,我覺得是蠻好吃的填塞物。

  另外,某人讓人震驚的真面目,竟然是我一直在妄想的KUSO版本......怎麻會這樣,我真的要哭了啦!

  這本實際上,就格局來說,是本超乎想像的東西。
  就推理面上,後來重翻一遍,會發現有不少地方,作者已經給了幾乎是明示的部分。
  這是本,我覺得看起來非常累的書,這不是字數的問題,而是那個......每個字句所帶來的重﹝質﹞量感。

  這本除了推理以外,更讓人震驚的是……裡面的哲學、現象學。
  雖然這是推理小說,但我覺得某方面,這本有一大半幾乎不關推理小說,而且不管情勢多麼緊張,裡面的角色都可以坦坦而談。我真的不太能理解,為什麼明明發生死人了,大家還可以進行如此有格調又言之有物的談論。
  當我看到有人冒著生命危險跑去探查,女主角卻跟另外一個男人在外面談論的時候……我覺得我腦袋瞬間有什麼東西斷掉的感覺……
  如果他們談得東西很無聊就算了。但很討厭的是……他們談的東西,出乎意料有趣啊!討厭!明明在我眼中應該是空談的東西,我覺得用不著出現的東西,卻看起來好有趣!怎麼會這樣?

  我覺得,像是暴風雨山莊、海上孤島,這種跟外界隔離的「異界」,最後很難寫的部分,反而是人都死的差不多的地方。首先,人就是那麼多,運氣不好一點,混入一、兩個絕對不可能遭殃的非兇手跟非受害者角色(就是指系列作角色。當然,也有作者會為了可能一時爽快、想這樣幹很久了、最近出書銷售低迷、編輯建議、FF13-2一直沒出、一時心情過HIGH或不佳、靈光大神打個噴嚏之類的,把系列角色寫死或變成兇手創造驚爆性),這樣就算最後活著人不少,但嫌疑犯名單卻會落得超悽涼的地步。此時要如何讓讀者在這個時刻感到無趣,就在討戰作者的功力如何了?

  不過我想,這本最讓我感到違何的地方,應該是......不管哪個人,都很有可能變饒舌。裡面最讓我感到詭異的饒舌,就是義大利青年部分,我當時的感覺只有「啥?一個看起來就是淳樸用的青年也可以講出這麼深的典故?」
  而且這本書,會說話的人,幾乎都是超知識份子,超擅長「哲學」﹝去翻一下人物介紹就知道了。﹞,特別是那個女主角,我看她人物設定根本不覺得她會有多饒舌,結果……可能她是女主角的緣故,這本超多超常頁數的講話,都是她引爆的!更狠毒的是,中途第八章根本就是女主角一個人的推理秀!(因為已經沒啥人可以陪她聊天的了)
  這本雖然是系列偵探的故事。不過這集裡,我們看到的全部都是女主角的視點,系列偵探雖然跟女主角是男女朋友關係,但實際上……這個男的幾乎沒對這個女的撒過糖,大部分都看到女主角一個人在思考、在推理、在疑惑自己跟男朋友關係是否正常。我都差點要打這個男的根本放他女朋友放置PLAY了。
  而且那個男主角,是我心目中那種故意耍帥、耍憂鬱、耍孤僻的男主角,不管就外型、個性、背景設定,這個男的,幾乎不停那他的全身上下跟我大吼「我是神秘憂鬱孤僻屬性」,這本之所有會有「現象學」,絕大部分都是因為他是個「現象學」大成者。不要看這個人看起來像抹沒存在感的影子,這傢伙饒舌起來,連女主角都被打趴啦!在關於「所謂的愛?」的部份,提出許多相當有趣的點。
  另外,關於推理小說常用的「分類」(EX:密室講義、十種殺人法、動機基礎歸納之類的),這本也有喔,不過,他是屬於……比較不物理性的歸納。

  這本隱藏的議題,比想像中還要重大許多。我本來以為這個攸關「伊波拉病毒」的推理小說,結果……這本真的是出乎我的期待。
  而且我更沒想到,他會在某些議題上面,談論那麼深入,而且到最後會發現……原來沒有離題?
  這裡有個爛建議,如果你對裡面某個東西的作用不太能理解,請直接把他翻譯作某些科幻或是奇幻或是宅宅物品。像是聖杯啊、八星啊之類的,這樣帶入感之後就超好懂了喔~*

  還有,我很喜歡關於,實際上,神話中的迷宮,實際上可能是什麼東西的部分。
  還有,這本談論某些書的地方,我應該多學習,沒用什麼字,就可以讓看過的讀者知道作者在講哪一本,而且毫無爆雷嫌疑!

  實際上就推理方面來看,我覺得有不少地方讓我驚豔。就算我覺得某些地方處理地頗為平淡,我還是覺得有驚愕感。
  但某些地方……可能我是個小鼻子小眼睛的東西,某些部份……我覺得會拿去被《名偵探的守則》婊……那就是我不太喜歡的部份。

  平心而論,這本是大作,不管是輝煌度還是大氣度,都是一等一的。
  我看完之後,整個有讀完大作的虛脫感。

  結尾實際上非常浪漫,不過當時我整個陷入「媽媽!我看完了!」的解脫感……結果沒注意到……

  稍微提一下,這本宣傳之所以有長們有希推薦,因為把棒球那集,她就是在看這一本。
  再稍微提一下,雖然這是系列作,不過這前面好像還有三本,當然,台灣似乎還沒出,不過一點也不影響閱讀就是了。

  我要抱怨一下......不!《賓州大道935》要出了啦!我真的要哭了!我連第二集都還沒開始看耶......

  在順便提一下好了,我覺得現在的新雨真的超努力!感覺開始不停地在試各類水溫。
  還有,由於《推理要在晚餐後》似乎賣得超好,所以我覺得我可以依照我的良心這樣講,
認真說......雖然封面紙質超有質感的,但我覺得《推理要在晚餐後》實際上根本沒那麼好笑......如果想體驗作者東川篤哉笨蛋推理真正的魅力,強烈建議去嘗試看看童作者的長篇小說《請勿在此丟棄屍體》,保證讓我笑到地上打滾的超笨蛋推哩!




  給腐眾的一點小言:這本實際上還蠻萌的耶!
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留言共 3 篇留言

Misty
贅語太多,幾乎到了3分之1的程度,去掉這些剩下的根本撐不起這樣的厚度
充滿哲學性的思辨是沒錯,但對整個故事節奏沒有幫助,也很牽強
讀到討論醫院/學校/監獄/集中營的關連,女主角馬上說:阿,難怪我討厭醫院這段的時候
整個很想摔書..並不會因為了解了這些事討厭醫院的本質就會提升到哲學層次好嗎..

人物刻畫極差,很多人物根本是為了讓作者能放言自己想法跟增加複雜度而存在的
根本喪失了閱讀推理小說的流暢感與樂趣..要是想看辯思類哲學,我不會直接去看
Phenomenology或metaphysics、Michel Foucaul的書嗎? 輪的到你..?

心得就是這是本四不像的小說,兩邊不討好..


原諒我在您家提出這種相左的心得,逛討論區看到右邊有連結
受不了想發洩一下自己花時間讀完這本書的怨氣..




09-21 03:57

模仿貓
  你搞錯了很重要的一點。
  是2/3,不只1/3﹝爆﹞

  老實說我不能同意你更多
  要是這本是皇冠出的話,我會直接寫,那些哲學思辯+象徵物意義雖然推演了這麼久,但實際上根本跟案件毫無關係﹝死﹞
  不過,由於我只能讓自己對異常強大的皇冠毒口,其他出版社......一想到所謂的暢銷書,就是賣出兩千本的書......我就完全毒口不下去......

  而且真的超多人物,我看的時候,我真的必須翻人物介紹才知道那個人是誰......看的出來,大家都陷入一種「思辯」模式,我真的看不出來「個性」的差異性

  不過,所謂的哲學思辯,我想本來就不是要寫給專門想看哲學思變的人看的。就是要寫給不會專門想看「哲學思辯」的人看的。
  用這裡的例子來說的話,巴哈小屋曾經有過一陣子的聲優介紹文過,但是那時候我看介紹文的時候,我只感覺......用薇姬複製貼上就算了、感想只想兩三句,不然就是寫說沒看過,真的讓人懷疑,你真的認真聽過這個聲優的作品嗎?
  然後故意誇大某些屬性當標題,感覺就像是「記者」下的標題一樣。
  我當下就覺得,那些是......我想我不會去看的聲優介紹文,但是,他在巴哈擁有超高人氣。
  因為,他把來就不是要給「知道聲優」的人去看,是要給「不在互」、「不知道」、「不熟」的「不知道人」看的
  我想這就是推理小說常常出現跟推理實際上沒啥關係的緣故吧?﹝也就是所謂的四不象小說?﹞

  糟糕,我明明對自己制約過,除了皇冠以外的書,盡量不要毒舌的啊......

  我想這本的哲學思辯,對很多人來說,還是會覺得很有趣吧?﹝像我?﹞

  不會,大歡迎喔。﹝歡迎再度光臨﹞09-21 19:42
謝洛克
模仿大大, 真的不能都貼到推理偵探板嗎€?
那我轉載ok?

09-23 09:47

模仿貓
我貼過去囉,謝謝洛克大大的邀請^^09-24 14:43
謝洛克
我常常都是你讀後感的fans啊. ^__^!!!
就是要說出內心真正的感受才好玩~!!!

09-24 15:13

模仿貓
我有熱淚盈眶的感覺

至於公開場合吐嘈的話...
我發現,原來我良心比我想像中大XDDD09-24 22:13
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