最近看見了版上一位板友,發表了一篇對人類起源探討的文章。
其中回文就有提到類似恐龍滅絕的問題。
恐龍是什麼樣的物種呢?
相信已經不用我多加贅述,電玩、繪本、圖鑑、卡通、電影、電視影集、玩具、模型甚至專題博物館。"牠們"無所不在。事實上恐龍已經成為絕大部分人類,既熟悉又陌生的存在。
在我們的印象中,牠們是強壯且巨大的。並且跟我們人類一樣,曾經也是地球上最有生存優勢的物種之ㄧ。縱使現在他們的身影已經從地表上消失,人類對他們的崇景卻是一天比一天深刻。對牠們所產生的好奇,也從來沒改變過。
經過幾次地球的大規模環境變遷,最終牠們被淘汰掉,相信這是大家都已經心知肚明的事實。
「鳥類可能是由恐龍演化而來。」這是一個很有名的假說,我想知道的人也不少。
有興趣的可以來看看這篇文章:
科學是一種信仰嗎?從鳥類與恐龍的溯源過程反思假設,當初的恐龍們真的選擇了走向鳥類的演化之道。現在的鳥類則是恐龍們的子孫。
我想知道大家對這點有什麼樣的看法?
我個人是認為牠們選擇了最有效率的方法,捨棄了笨重的身體,換來了更節省能源的生活方式。
況且牠們如果還是擁有以前那樣強而有力的外表,我實在不認為人類這種生物會放過牠們.....
遇上未知的生物便研究之。
無法研究的生物便控制之。
無法控制的生物便撲殺之。
在地球上已知歷代生物的物種中,我們人類真的超凶暴的......
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[鱷魚等於恐龍嗎?](4/26更新)
以下有些人提出非常有意思的觀點,所以在此補充一些新的想法
「鱷魚不就是從兩億多年前開始,就已經存在於地球上的恐龍嗎?」
確實,鱷魚這種生物與恐龍曾經共存在同一個舞台上,而且他們在展現出來適應環境手段的精采表現絕不亞於恐龍。
甚至在某些場合上恐龍還得閃遠遠的,古代的鱷魚就是如此之凶猛:
生猛河鮮(喂!等級沒練滿,大概連霸王龍都不敢輕易招惹的鱷魚王問題是,鱷魚與恐龍真的相等嗎?
鱷魚屬於脊椎動物門爬行綱鱷目
而恐龍,目前認定的中生代大爬蟲,主要是分三種綱 翼龍綱 魚龍綱 , 恐龍綱
也就是說
海裡的魚龍,滄龍,蛇頸龍,或是天空的翼手龍,都不是生物學家認定的"恐龍",而只能當作恐龍的遠親來看待
另外,從化石中,我們只能分類到科,其下的屬和種,已經無法分類了
恐龍學家以骨骼結構,將恐龍分成兩大目: 龍盤目(或叫蜥盤目)盤目
在恐龍的骨盤中,恥骨和蹬骨垂直的,叫龍盤目,而如果是平行,那叫鳥盤目
已上大致上是從各種網頁搜羅下來的項目
從這方面我們可以知道,從生物學的角度上來看,恐龍與鱷魚雖然相似但並不相等
或許我們可以把它們當作從古代至今就曾經互存的的遠親來看待
以下是兩者間的比較,我們一起來知識+看看達人怎麼解釋:
鱷魚,恐龍一家親?從各方觀點來看,鱷魚應該並不算是"恐龍",所以並不符合我標題上所寫的"恐龍一直都在?"
鱷魚確實一直都在但那跟這篇文章毫無關聯阿囧!
不過不可否認的,這也是很有趣的想法,大家可以來看看這篇文章怎麼評論鱷魚如何在物競天擇的淘汰賽戰爭中戰勝恐龍存活至今的(文章參雜簡體中文注意):
鱷魚為什麼沒跟恐龍一起滅絕?根據以上文章看來,鱷魚的生存優勢確實非常明顯,目前地球上除了人類以外,應該很難有什麼可以讓牠們滅族....
話又說回來了,如果拿恐龍跟鱷魚做比較來看現今的狀況
那就不難猜想如果恐龍存活到現在會被我們怎樣對待了......
我想我們可以經常在皮夾、餐桌跟動物園上看到他們的身影(默
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[我們曾經共存過嗎?宗教與恐龍。](4/28更新)
這次更新的主要議題有點微妙。八竿子打不著邊的兩個主題湊在一起。或許會有不少人光是看到標題就斥之以鼻了,不過妾身(?)認為其實直得討論的議題還有不少。希望各位看官先耐著性子,聽小女子把話說下去唄~(轉圈灑花(下一秒被鋸齒鯊拖走
相信時常在世界不可思議版累積經驗的巴友們,應該都明白一個很基礎的道理,那就是:「大型恐龍的滅絕時間,約是在6500萬年前左右。」
這是由目前科學家,考古學家加上古生物學家還是什麼的都好,根據目前手頭所擁有的情報所推敲出來,可信性頗高也是廣為所知的結論。不過科學是很有趣的東西,或許下一秒全世界的價值觀都整個被推翻大概也不是不可能吧?
那麼在開始討論這次的主題之前,我們必須先來了解:「恐龍是什麼?」
大家可能會認為很奇怪,恐龍就是恐龍阿?
人類發現他們的存在,給他們正式命名的時間以長達170年。而且如開頭所述人類對恐龍所開發出來的周邊商用產品如此之多,甚至已經到了氾濫的地步。那怎麼會不了解恐龍呢?
現在我們就來看看人類目前是怎麼定義"恐龍"的。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~恐龍 (Dinosaur) 這個詞,最早是由英國解剖古生物學家理查歐文 (Richard Owen) 在 1842 年提出的。根據西臘字首 deinos (恐佈的) 以及字尾 sauros (蜥蜴) 所訂出的名詞。 正因為如此,人們深信恐龍是一種巨大又恐怖的動物。人們當初發現恐龍的化石時,是一種巨大的恐龍化石,所以才取了恐龍這個名詞;後來又陸續發現小巧且溫馴的種類,但就沒有再改名稱,仍取之為恐龍。」
恐龍的定義:
在親緣系譜分類中,恐龍所衍生共享的特徵,是緊密關係到它們移行的方式:
(1)後肢位居身體直下方,在前後方向的平面上搖擺,具有全然直立的姿態;
(2)骨盤完全垂直;
(3)髖臼上緣承受體軀重量,膨大成為骨質的緣飾,支撐起股骨。因此,恐龍所衍生共享最關鍵性的兩個特徵就是:髖臼窩具中心孔;髖臼上方具有膨大的骨質緣飾。
特徵:
所有的恐龍,腦子都很小,在陸地上下蛋。恐龍是現今爬行龍類的史前版本,牠擁有龐大的體積,反應遲頓、行動緩慢。有的兩腳行走,有的用四隻腳;或有爪、或有蹄,長尖牙或無齒,有些甚至還長了嘴喙。有的吃植物,有的吃動物。皮膚是乾的,而有鱗片。體溫和周圍的氣溫一樣。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~是的,巨大的爬蟲類、冷血動物、不耐寒、智商不高且行動遲緩。這是一般普羅大眾對恐龍的刻板映象。也是普遍認知。
但事實上很可能並非如此,恐龍究竟是什麼樣的動物,這至今仍在學術界爭論不休,幾乎是每格一小段時間就有人提出看似有理的新假設。甚至還有人主張恐龍很可能是哺乳類動物的論點。
世 紀 之 謎 : 恐 龍 滅 絕 了 嗎 ?參考以上文章,我們可以發現恐龍對於我們人類來說仍然是一種概念般的存在,事實上我們對恐龍幾乎一無所知。
那麼我要表達的重點就在這裡,以上別說是過長,跟本可以說是廢水文的前言,沒錯,
上述文章全部都是前言Orz既然我們對恐龍的了解如此有限,我希望各位版友能夠跳脫既定思考與框架,不要被以往對"恐龍"這個單辭的刻板觀念所束縛,來參與這次的討論議題。
按下您的回文確認鍵發表意見之前,請多保留一些自己的想像空間,一定可以讓思路變的更加活耀喔。
好的,那麼現在終於要開始主題了!今次的議題是要探討我們的人類祖先,是否曾經跟恐龍度過一段共生共榮的時期,以及某些宗教是從什麼角度來看待恐龍這種生物的。
既然要討論共生共榮,我們就必須追朔一下恐龍滅絕的時間點,與人類發跡的時間點。兩者間如果無法香蕉(誤),那麼這個主題跟本一點討論的意義也沒有。
恐龍約是在6500萬年前滅絕的,人類的祖先約是在200萬年前出現的。好耶!不用討論了,咱們下回見......!!(被劍齒虎撕碎
咳咳.....如果按照一般觀點來看,討論確實可以到這裡就結束了。
所以我們必須把"一切皆有可能發生"放在前提,方能繼續把話題延續。
真要說起來,人類其實連自己的起源都沒辦法解釋的非常清楚明白,更別提現在是要探討其他生物的起源或滅絕了。尤其是在該生物已經滅族的情形下更是如此。
可是在關於人類的起源這點,不少宗教給了我們答案。泰坦之母創世,盤古開天闢地,出雲神話說世界是乃至渾沌起源。可是有任何宗教在大談創世之餘,"順帶"提起"恐龍"這一生物嗎?
今天請到現場為我們解惑的主角,他是:「全知全能且獨無一二,萬王之王萬主之主,真理中的真理,正道中的正道。信他者必得著永恆。」
聽到這長到讓人皺眉的頭銜,想必大家一定心理有數了。
沒錯,他就是大家的神,耶和華大人!(灑花
根據聖經上"創世紀"的記載,耶和華大人他總計花了六天時間用"嘴"打造了整個世界。(別懷疑,這世界真的是耶和華大人用嘴"說"出來的,只能讚嘆不愧是唯一神才有的創意......)
舊約聖經-(創世紀)精采章節摘選:
- 神說:地要生出活物來,各從其類;牲畜、昆蟲、野獸,各從其類。事就這樣成了。
- 於是神造出野獸,各從其類;牲畜,各從其類;地上一切昆蟲,各從其類。神看著是好的。
- 神說:我們要照著我們的形像、按著我們的樣式造人,使他們管理海裡的魚、空中的鳥、地上的牲畜,和全地,並地上所爬的一切昆蟲。
- 神就照著自己的形像造人,乃是照著他的形像造男造女。
- 神就賜福給他們,又對他們說:要生養眾多,遍滿地面,治理這地,也要管理海裡的魚、空中的鳥,和地上各樣行動的活物。(耶和華大人,您當初真的打算叫兩個身上只裹著月桂葉的靈長類,去管理體積隨隨便便就超過自己10倍大的肉食龍盤目嗎囧!?
- 神說:看哪,我將遍地上一切結種子的菜蔬和一切樹上所結有核的果子全賜給你們作食物。
- 至於地上的走獸和空中的飛鳥,並各樣爬在地上有生命的物,我將青草賜給他們作食物。事就這樣成了。
- 神看著一切所造的都甚好。有晚上,有早晨,是第六日。
是的,依照創世記上所記載的時間點看來,所有的飛禽鳥獸都是從第六日出現的。所以恐龍當然也不例外啦。(也難怪當初雅當跟夏娃被允許在伊甸園生存,放出去豈不是給肉食恐龍當飼料了......
其實很意外的,第一個必須跳出來支持恐龍跟人類曾經同時共存過的,正是嚴謹的基督教。若真按照按照創世紀上所說,那麼人類跟恐龍就必須是在同一天誕生的,否則整部聖經就會出現嚴重的BUG。(除非當時耶和華大人計算天數的方式跟現在不一樣......
請點選觀看影片以上是貨真價實的基督徒現身說法,不代表本人立場與想法。好吧,耶和華大人說了算。
現在我們可以來想像N年以前的地球,
這個世界上除了有人類跟飛禽走獸之外,還有天使,墮天使,惡魔跟恐龍。(耶和華大人......我真的猜不透您阿......Orz
總之,大概是耶和華大人也覺得這樣的設定太過歡樂。所以一怒之下將他的左右手之一"大天使路西法"先生一腳踹下地面,當時他屁股著地所產生的衝擊毀滅了恐龍,而受耶和華大人眷顧的人類跟走獸們則存活了下來。
......這樣的設定真的沒問題嗎?
只能先不管這些了......那麼在耶和華大人毀滅恐龍之前的一小段時間,我們人類的祖先應該也跟恐龍們經歷了一短不長不短的蜜月期才是。
請點選觀看影片(當然圖片,文字,甚至影片都可以造假,更可能最後只是場誤會。但這也不失為是個有趣的思考方向。說不定,進擊的巨人是真實事件改編(極大誤):
史前巨人文明存在的可能性當然以上的證據,說不定是我們哪個祖先小時候隨手塗鴉的結果,而且可能性還非常之高阿XDDDD
最後還是讓我們回到現實層面吧。
人類在地球立足兩百萬年的時間,靠著約五千年的時間建立起了如今的文明。
而恐龍從出現到消失約過了一億五千萬年的時間,卻還只是個體型巨大的蜥蜴。
這中間我們選擇的道路到底有什麼不同?
兩者間為何有如此顯著的差異?難道我們人類真的是特別的嗎?
這依舊是個不可思議的謎......