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RE 啊!原來當了父母之後,真的會換腦袋

作者:yau│2021-02-19 00:00:48│巴幣:0│人氣:173
從發現這個討論串等了十多小時才有空回應,其實你ACGFAN的問題是因為對於電視動畫的大小觀眾來說,應當是在不知情地按時開電視收看的,和這裡很多人在追番並在網絡收到情報不同,以非網民的角度看較怕意外地看到預期不到的畫面。

樓主收到不少bp了,原來ACGFAN已經當過教師和離職多年了,現在才寫這種文。但對你其實本來寫了立場的,但有位版友只是追問而沒有注意你本來寫過的。所以特意回應boytheodore外,還想回應另rock751121那編有趣的回文。

首先是boytheodore君

其實樓主先說過他現在同情為什麼會打馬克賽了。

boytheodore你得到眾多gp兼無bp,恭喜你但這裡不過只是作為acg粉的地盤,才會輕易地得到人氣的。

你說的打馬克賽的問題,因為我是香港人,不知道你所說的情形,但通常在港陸或其他各國來說,對於某些畫面會採用的是處理,是整場剪掉縮短了數秒至數分鐘不等。你說的是台灣特有的手段,而且你有幸看過原始版本,才知道未刪減的版本是怎樣。

但對於很多作品對於非日漫粉來說,經常會出現一種很怪異的邏輯,便是日方對於年齡分級的標準很奇怪的,而且一些事情上的禁區也有別於外國的。

而你說的為什麼會對於ACG而不是其他媒體歧視性的壓制?

這個要分兩個方面回應你:

1 關於動漫遊戲方面

大約這裡集中在說「日本電視動畫」,對於漫畫和其他動畫和遊戲被討論較少。

日漫首創了像美少女或萌系的畫風和設定,而只要不是老太婆或比蘿莉還小的幼女,都可以看成「美少女」,而且即使在寫實系作品美少女的年齡也不局限於現實對少女所下的定義。而且如果無文字是看不出女性人物的年齡,但如果集中看臉部會很易認為是小孩的,嚴格上像是比真人更成熟完美的身體裝了個比真人嬰兒還幼小的頭般。何況在較常討論的女性是些女子高生,雖然比蘿莉大仍然不算法律所說的成年女性。

而對於年齡分級的標準在外國不可能像日本的,但作品本身的年齡對象卻往往相當低的,而單純看故事和人設都應當是低年齡向的作品,經常做出在外國人看來出格的場面。從外國人看很費解的是,為什麼人物即使是成年女性露上不露下,或者把性器官省略了就算是一般向或青少年向?可是很怪的便是明明己經有性經驗和十八歲兼有駕照的人物,在日漫中仍然禁止飲酒的?當然是因為日本法律的標準對於某些事很寬而另一些事很嚴的。所以不易「全盤」地接受日本很多全年齡向的電視動畫。

還有你所說的政治正確性是民主國家獨有的,因為在很多國家是直接禁出的,有時是因為要在言論自由和怕傷害某些人的感情中取得平衡。在FATE和魔禁使用聖堂教會和十字教等名稱代指廣義的基督教,乃至在絕對可愛的美國叫「小美利堅」等。你可知道所謂的虛偽有時可以救到很多人的同時,保持可以寫某種話題的權利,而有時你所說的真誠反而變成了禁制不好的言論的口實。最明顯的是臉書在緬甸民主化之初,開放所造成的惡果最終民主化失敗同時被禁的下場。

2 為什麼要壓制的是ACG?

其中你說的歧視的問題,就是我經常說中文圈的ACG不行,不要怪到經濟和政治上了。

因為即使是很自由的環境和廣大高消費力的人群,都未必能產生很多好看的動漫遊戲,否則全世界的發達自由國家都能出到像日漫那麼多了。

反之即使在很多很專制和很窮的地方和時代,也可以弄出不少好看的非動漫遊戲作品。

其中根本原因是像樓主或我這等年齡的人,不會把看動漫遊戲作為最重要更不是唯一的娛樂方式,但對於兒少年齡層來說卻常常是最喜歡ACG。

你可以說有很多高年齡向ACG,但第一是那些作品在日本仍然是被分類在全年齡向或青少年的,第二是它們競爭得過那些非動漫遊戲的高年齡向作品嗎?

而很多深度的非動漫遊戲作品,卻偏偏常常仍然是全年齡向的,因為它們都較少涉及「直接在畫面上出現」暴力和裸露的場面。這類作品常常是動漫遊戲粉所忽視的瑰寶。

如白色巨塔和半澤直樹等,在社會上黑暗一面的故事,像醫學專業的操守和殺人不見血的商戰。可沒有涉及那些謀殺和強姦等情節,而是很多法律和道德上的真空或模糊地帶,這類作品其實最適合親子討論,因為現實中常常無指引的事情,才是值得開拓的精神上的處女地。

另一類是些真人的戀愛影象作品,根本可以擠掉那些戀愛系的動漫遊戲,即使是絕頂的戀愛動畫也要在深夜播放的,不成你想些什麼TIGER X DRAGON!等可以挑戰紅牌偶像劇嗎。而那些大牌的偶象,是不會在普通的電視劇上多裸露的。

至於你說的不少真人影片,都有些「直接在畫面上出現」暴力和裸露的場面,可很多是被分級或限定在午夜時候播放,另一類是些成人電影和獨立出碟的AV之類。

所以不能算對於動漫遊戲十分歧視的,反而是「AVG」的衰落而「AV」就繼續存在的。

而在日方與黃金日劇同時段播放的那些主流動畫,同樣較少涉及「直接在畫面上出現」暴力和裸露的場面,但最多是些現實做不到的事。較特例的是早年的北斗之拳,把人血多半用白色而不是紅色的,就算是「原裝的馬克賽」的意味了,但這也算是真人做不到的。當然現在的規範較寬像鋼鍊也算是在主流動畫的時段播放的。

rock751121君

你看了三十歲的處男要當魔法師之類吧。

就你說自封真正宅無問題,但把別人說成是只有對ACG粗淺的認識,莫非你是在爆漫的職業漫畫家的助理?還是白箱的那些動畫師?

我也願承認自己記錯過最喜歡的動畫的核心劇情,如逆夏的金條是新自護送給聯邦,而我曾記錯是聯邦給新自護的。所以我避免看小別人的。

現在樓主是以觀眾的角度出發,管你的動漫遊戲的深度知識?

「人家動畫都是在深夜播放」這些多半是些二線人氣度的動畫,你當作是寶的或者算是宅和普通觀眾的分歧了嗎?那些深夜動畫中只有進擊的巨人或輕音少女等少數可以進大雅之堂。

為什麼不談那些在八十年代的那十一部五百多集的日昇機人番吧?
引用網址:https://home.gamer.com.tw/TrackBack.php?sn=5074451
Some rights reserved. 姓名標示-非商業性 2.5 台灣

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留言共 2 篇留言

yau
留言都是給boytheodore

但你怎對數千分鐘長的兒童節目,只為了數秒鐘而硬塞進高年齡層的?所以我認為刪剪是可以接受的,至於馬克賽應當是台灣特有的,我未看過台版所無法評論。

那會很好笑的,只為不足原節目長度數萬分一的,硬要當中高年齡向,對非動漫迷的小觀眾便極可能錯過了在最適合年齡觀看的機會。但你說的真人影像預設的對象是小學生嗎,

而你說過非電視版本一般不改動,如果你要堅持完整,只要其他版本不行嗎?反過說十五歲以上的人較易找到網絡版本,為什麼電視要一樣?

我看較好的做法是像日本一樣,即使在電視版仍然有分完整和剪輯過的不同版本,收費電視可以看到最完整的,免費而且不是深夜的時間,只有剪輯過的。

關於你所說的馬克賽,其實在日本也有使用的,即使是十八禁動畫也有用(現在少看這類),只不過較少見打馬克賽,而且集中在人物的性器官或鄰近的陰毛上,而且早年在真人影像也有使用的。

而台灣可以說很濫用的,例如香煙等事物,到底現實在今眾場所露出要害是有傷風化。但吸煙只要在非吸煙區和合法吸煙買煙的年齡就是了。所以對不同等級的事都用相似的做法較易使人反感。







02-19 11:08

yau
所以我接受你所說了,暫不需要再回應。

02-19 21:12

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