創作內容

63 GP

從「鄭成功如果沒來台灣多好」,反思崇優鄙弱、忽視台灣與東南亞關係的「國際觀」

作者:點子-庫洛米庫洛米│2020-05-21 19:51:17│巴幣:129│人氣:1575
以下文章引用自《換日線》專欄作家番仔火


近日以來,台灣與荷蘭之間的友好關係似乎愈發升溫,從去年表決通過支持台灣參與國際事務的議案;到今年疫情蔓延之際,台灣捐贈口罩給荷蘭並得到對方善意回應,荷蘭貿易暨投資辦事處更空運鬱金香來台致謝,並期待與台灣合作,共同研發及生產疫苗、藥物、醫療器材。接著,該單位還更名為「荷蘭在台辦事處」,某種程度上象徵雙方關係的深化。

此外,由於兩國面積相去不遠、人口相當,且荷蘭在金融、科技、農業、貿易各方面表現出色,一直以來經常讓好些台灣人自比荷蘭,以其為師法對象,希望不日能並駕齊驅。

凡此種種,加上荷蘭曾經殖民台灣,有些網友如今便盛讚荷蘭是「真祖國」,甚至有人感嘆:「如果當年鄭成功沒有來,台灣現在就還會是荷蘭的海外領地,這該多好!」

歷史沒有如果。但情況若按他們所設想的發展下去,結果真會是如此理想嗎?

又,諸如「荷蘭真祖國」、「鄭成功沒來多好」等看似玩笑話背後的心態與史觀,又反映出什麼樣的「國際觀」?



從歷史脈絡,看「如果鄭成功沒有趕走荷蘭人」

我們不妨先從地緣政治史的角度,假設 1661-1662 年「鄭成功攻臺之役」(Siege of Fort Zeelandia)這個事件不存在,來稍微認真點看看「現在可能會怎樣」吧──筆者合理判斷,若當年鄭成功沒有「驅逐荷人、佔領台灣」,現在台灣其實較有可能是印尼最北方的領土。

荷蘭於 1624 年開始殖民福爾摩沙。但此前的 1603 年,荷蘭已經開始登陸爪哇,1619 年攻佔雅加達,並改名巴達維亞(Batavia)。此處成為荷蘭東印度公司在遠東的總部,而大員的熱蘭遮城(今安平古堡),則是巴達維亞下轄的一個據點。因此可以說,台灣當時是「東印度」(East Indies,現代印尼的「雛形」)的一部分,在同一個共時性區域網絡中。

而荷蘭在接下來的 300 多年間,陸續控制了「東印度」或者馬來群島(Malay Archipelago)的許多地方; 1824 年和英國簽訂《英荷條約》後,現代印尼的疆域範圍就大致底定。

換言之,如果台灣在二十世紀上半葉仍被荷蘭統治,中間沒有被其他殖民勢力「攔胡」(例如日本,事實上在荷治時期日本已經覬覦台灣)的話,印尼的建國領袖蘇卡諾(Sukarno)和其他獨立運動先驅,很可能會將台灣視為「大印度尼西亞」(Indonesia Raya)的一部分。

雖然台灣不在傳統上馬來群島或「馬來世界」(Alam Melayu/Nusantara)的範圍內(也有人主張台灣和馬達加斯加都應算入其中),中間還被菲律賓隔斷,但以蘇卡諾在爭取獨立建國時,連一些荷蘭並未充分控制的東部島嶼都「志在必得」的強勢態度,台灣這座從荷治開始就和巴達維亞、東印度維持密切往來的島嶼,被視為「新而獨立的大印尼」領土一部分,似乎也是水到渠成。

歷史學者指出:當時熱蘭遮城有不少活躍的唐人並非直接從福建移入,而是與荷蘭人「合作」的東南亞各地唐人(多數也是閩南人)、也有一些台灣居民遷移到東印度,加上彼時大員港是荷蘭東印度公司的重要貿易基地和轉運中心,有其利用價值──若不是明鄭、大清、日本隨後接連治台,台灣和東印度的來往關係應該會一直維繫下去。

而假設荷蘭當時繼續治台,協助蘇卡諾推動印尼獨立運動的台獨運動先驅陳智雄就與印尼「親上加親」,也許會讓台灣成為抵抗荷蘭人的重要據點。

退一步來說,若對照同是殖民勢力的英國在馬來亞、香港,以及日本在台灣的基礎建設,荷蘭數百年間在東印度的建設可謂「乏善可陳」。換言之,荷蘭繼續治台,真的會為台灣帶來什麼好處?

所以,若台灣真成了脫離荷蘭殖民獨立的「印尼」一部分,還會是「那就太好了」嗎?

想必很多持「荷蘭真祖國」論調的人,這時候就不會這麼想了──除了許多台灣人對印尼國力的鄙夷外,蘇哈托(Suharto)或許會像對待其他東部島嶼(如蘇拉威西、西巴布亞)一樣,移植「相當數量」的爪哇人來到台灣,並試圖將這裡「爪哇化」及「伊斯蘭化」;或者像移植馬都拉人到婆羅洲加里曼丹那樣。到時上述地方的種族、宗教衝突等,可能也會持續在台灣發生。

屆時陳智雄和「台灣島內勢力」也或許會主張獨立,與印尼對抗,導致如 1969 年以降發生在西巴布亞的種族滅絕屠殺。


「目無東南亞」的國際視野

當然,上述的假設也只是「如果」,而歷史沒有如果。但它卻是「相對可能許多」的如果──因為全球不同國家(區域)的局勢,從數百年前至今,經常都是彼此息息相關、牽一髮而動全身的。

然而,那些認為「若鄭成功沒來,荷蘭就會繼續統治台灣」的人,基本上顯然未曾探出頭去,看看當時荷蘭是否還有殖民其他區域?其「遠東」總部位在何處?在這樣的殖民範圍裡,台灣的地位又是什麼?卻只侷限在島內一隅看事情。此外,他們也嚴重忽略二戰以後亞非拉美各國「去殖民」的趨勢:若荷蘭繼續殖民台灣,非但「政治不正確」,勢必也會引起台灣居民的反抗。

更關鍵的問題在於,在這類人士所謂的「國際視野」裡,根本沒有東南亞的存在,自然不會去意識到歷史上台灣與東南亞的關係。

在許多「華派人士」的「天下觀」、「天朝史觀」中,本來就已長期漠視、貶抑東南亞;但某些「台派人士」的「脫亞入歐」情結亦十分明顯:他們傾向把台灣和歷史上曾殖民台灣、與台灣通商,甚或只是「設置領事館」的歐洲各國,均放在自己的國族敘事裡,以凸顯這片島嶼的「文明、進步」──在這樣的「史觀」當中,台灣和東南亞的關係同樣不被正視。

此外,我們可能也都「忘了」台灣是南島語族的中心之一;或者即使認知到台灣過去是南島語族為主體的社會時,目光仍僅止於這塊島,而沒有探出頭去看看整個東南亞。

舉例來說:眾所皆知,台灣閩南語裡有不少外來語詞彙,除了絕大多數日語詞彙外,還有一些來自不同語源。而部分「母語運動推行者」,便時常會把這些外來語「刻意認定」為荷蘭語、法語、英語等歐語──背後可能是「附庸風雅」,也可能是島民視野所致。例如不少人指出 sap-bûn(雪文,即肥皂)是來自法語 savon ,或是荷人殖民時留下的詞彙──但這個台語詞彙更直接的語源,其實是來自馬來語 / 印尼語的 sabun ,至今星馬印尼及福建一些地方的閩南話同樣這麼說;另外,有人說 tá-má-ka/tiám-má-ka(打馬膠或點仔膠,即柏油)是英文 Tarmac 的音譯,後由日文ターマック借入台語。但筆者相信,這應是馬來語 / 印尼語 damar 而來──因為這個詞早在十九世紀的廈門已經出現,極不可能是從日語的英文外來語借入台語。誠如翁佳音教授很早就指出:「漳泉系台灣人與中國閩粵、東南亞的漳泉語族裔,有一段與馬來世界交涉的共同歷史經驗」。

因此,有些外來語是從東南亞語言借入,但某些「台派」看到部分看來像外來語或借詞的詞彙時,不是附庸風雅地說「源自歐語」(因為台灣曾被殖民以及與這些國家通商)、就是在找不到歐語甚至日語詞源的情況下,武斷宣稱「來自原住民語」,但其中有不少實為「正宗」福建閩南語。同樣,馬來語 / 印尼語、塔加洛語中,也有不少早年福建唐人移民帶入的閩南語詞彙,可惜這些人自然更「沒有興趣知道」。

凡此種種,也就造成了以下的「島民認知」和「島民視野」:


想像中的「島民認知」,駐外代表亦然

有網友在荷蘭聽到「包子」的發音,就很興奮地說:「這應該是荷蘭領台期間,荷蘭人吸收了台語詞彙!」

更令人傻眼的是,連台灣駐荷蘭代表也聲稱荷蘭的tauge(豆芽)、bapao(肉包)、loempia(潤餅)、mihoen(米粉)及tofu(豆腐,這個詞發音根本不是台語 / 閩南語)等食物發音和意涵,都與「台語」完全相同,足見「台荷之間特殊的雙邊關係」。

但筆者相信,這些詞彙,極有可能是荷蘭「吸收自印尼的閩南語」,至少跟所謂「台荷之間特殊的雙邊關係」無甚關聯:首先,上述詞彙完全存在於馬來語 / 印尼語之中(tauge、bakpao、lumpia、bihun/bee hoon),而荷蘭殖民東印度三百多年,受印尼影響絕對大過僅僅領有 37 年的台灣。其次,在此「東南亞」再次完全被忽視,甚至連東南亞很早就有閩南人存在都沒有意識到,彷彿台語 / 閩南語是台灣獨有的。而這樣無視東南亞區域歷史、文化的「習慣」,也導致許多人去星馬印菲旅遊,在當地聽到若干閩南語詞彙時,還天真地以為「是從台灣傳過去的」。

此外,上述這類「島民認知」,更忽略了在當時的台荷關係中,台灣不過是「巴達維亞」或「東印度」的邊陲:台灣其實是「透過東印度與荷蘭連結」,(無論被殖民面積與時間均遠超台灣的)印尼和荷蘭之間的淵源,絕對比台荷之間更為深遠。台灣人遙想自己的「荷治時期」,卻完全忽略這段殖民關係中,台灣與印尼的共時性連結,這是很奇怪的。

有些馬來西亞朋友不時感嘆,台灣人的「國際觀」沒有東南亞的存在,只有歐美日韓。但為什麼我們「得」認識東南亞呢?因為台灣除了曾是南島語族為主體的社會,也曾因殖民歷史而與東南亞連結,不僅是荷治時期台灣和東印度的關係,還包括西班牙控制北台灣期間,行政上屬「新西班牙菲律賓都督府」管轄而與菲律賓產生的連結。況且,台灣與東南亞的來往從清朝到日治都不曾斷絕,今日更是如此──東南亞各國的移工、新住民、留學生已成台灣社會圖像的一部分。再者,多數台灣人祖先的閩粵原鄉,從宋朝開始就與東南亞諸國建立關係,明清以降更有不少閩粵人「過番」到東南亞生活。

當然,對於比自己進步的國家、文明產生欽羨是人之常情,他們也確是師法的對象,不過我們也需要意識到這個島國的地理和歷史定位,在西方大航海時代的脈絡下,台灣就是藉以與東南亞的往來的樞紐,或把台灣劃入東南亞範圍也不為過。


別讓地理侷限了視野

最後,談到「島民視野」。有時聽到中文世界其他國家的人這麼描述台灣人時,我經常感到不服。可是不知是否因為四面環海未與其他國家接壤之故,我們看事情的眼界,似乎真的十分容易侷限在島內範圍。本文的主題就是一個案例──只看到島內的荷蘭殖民,沒看到島外東印度荷人殖民勢力的更大圖畫。

島民視野,其實也常反映在「如何呈現台灣」的論述裡:是否發現,有些台灣人對自己國家的評價往往很「M型」?不是「台灣難波萬」就是「鬼島台灣」,彷彿不管好的壞的,「只有台灣是如此」。這樣的論述,真的有探出頭看看外面的世界嗎?

例如常有人抱怨(其實是種族歧視):「台灣『外勞』太多了,世界上有哪個國家像台灣外勞那麼多的?」我真的想帶這些人去吉隆坡 Kota Raya 附近看看,他們可能會大吃一驚。

另外,有位醫師在談論台灣人的「荷蘭基因」(前述人也常以此為榮)時指出:「因歷史的淵源,台灣成為南島語族原住民、高加索白人荷蘭種,以及東亞蒙古種漢人,分別代表大洋洲、歐洲、亞洲三大不同人種的融合之地,這在世界上可說是絕無僅有,台灣人真的很『混』!」我更不曉得這種確信是從何而來。

舉例來說,對我「岳家」馬來西亞略有認識的人就知道,該國血統混融的程度,比起台灣肯定有過之而無不及。尤其主體民族馬來人的血統就非常複雜,從他們的外貌更不難發現彼此之間差異頗大:西元一到三世紀,就有來自印度的淡米爾人、巴拉瓦人(Pallavas)到馬來半島,有些印度人和當地居民通婚。而後也有波斯人、阿拉伯人、葡萄牙人、荷蘭人、英國人、唐人等血統混入。馬來人本身也不是一個單一民族,他們還有包括爪哇人、米南加保人、武吉斯人等泛馬來民族的血統,半島早期還有和現在的馬來人血緣較有差距的原始馬來人(Proto-Malay)甚至更遠的美拉尼西亞人;而海峽殖民地的土生華人(Peranakan)、印巫混血的仄迪人(Chitty/Chetty)、印華混血的Chindians、葡萄牙佔領馬六甲時期葡巫混血的歐亞人(Eurasians)、吉蘭丹的「福建暹」(Hokkien Siam)均是不同種族的混血族群;在婆羅洲沙巴還有唐人和卡達山人混血的華嘉族(Sino-Kadazan)⋯⋯。

遑論除了大馬以外,世界上還有更多血統更為多元混雜的國家,例如巴西及其他若干南美洲國家。

無論網路或實體生活空間裡,類似這種動輒宣稱「台灣獨有」、「台灣特色」的言論雖非俯拾即是,卻也不算少見。原因正是對島外事物所知甚少,甚至缺乏往外看的積極性,就以島內眼前能見之事下定論。對荷蘭持續治台的想像,背後所反應出的現象,不也是如此嗎?

我們生為島民,但不見得就無法擺脫「島民視野」的宿命。我們期許自己是「海洋民族」,正是脫離島民視野的動力,而這片海洋除了東北亞還包含了鄰近的東南亞。我們可以在荷西的大航海時代尋找自己的定位,但不要忘記更直接、更接近的東南亞地緣關係。

一味崇優鄙弱,並不會更瞭解自己,只會暴露出某種在自卑與自大之間的掙扎。

===============================


這種話其實有時說說笑笑就好,看看現代印尼與印尼華人的狀況,這樣的台灣真的難以想像
引用網址:https://home.gamer.com.tw/TrackBack.php?sn=4790019
All rights reserved. 版權所有,保留一切權利

相關創作

同標籤作品搜尋:閒聊|歷史|台灣|鄭成功

留言共 27 篇留言

Sticky Fingers
我還以為大家都覺得祖國是日本(咦?

05-21 19:54

點子-庫洛米庫洛米
XD05-21 20:06
歷史謎團
我想跟紅頭髮的荷蘭商人姐姐或金髮碧眼的瑞士傭兵姊姊一起在荷蘭時代的台灣冒險(X

好啦 這篇寫得真的很棒~看得出點子的研究和認真的個性~><!!!

05-21 20:05

點子-庫洛米庫洛米
這轉貼的XD05-21 20:06
歷史謎團
抱歉 看得太快了。

畢竟難得在巴哈上看到我最喜歡的荷蘭台灣史相關的文章。

但我還是想要金髮碧眼大姊姊(X

05-21 20:08

點子-庫洛米庫洛米
05-21 21:38

如果文的起手式 只是現在變成異世界XXX
軍武版月經文 像是日本吃下中國的話...沒有如果~因為1945年底日本已經沒有汽油了

05-21 20:11

點子-庫洛米庫洛米
XD05-21 21:38
工奇
當時在台灣的漢人都是「外勞」,而且有點像是「猶太人」,夾在殖民者和原住民之間。

05-21 20:36

點子-庫洛米庫洛米
問問郭懷一就知道荷蘭時代的漢人是什麼樣子05-21 21:38
白(不願遺忘露西婭)
我該笑嗎...?
別把別人對人和對物的態度混為一談...

現在會這樣態度是因為現在的關係是這樣...如果還是當時的殖民地...會有現在的態度嗎...?

作個簡單的舉例吧...
如果2戰時日本沒被核彈打怕...哪怕沒能吃下中美...
只要日本當時成了強勢國...那日本還會放棄軍國主義嗎...?
還會發展經濟嗎...?還會有ACG文化嗎...?

或者...如果當年老毛打輸...國民黨統一大陸...台灣就會比較好嗎...?
搞不好換老毛跑來台灣...

05-21 21:31

點子-庫洛米庫洛米
一句話說得好「現在就是最好的結果」05-21 21:37
悠曦
有夠無聊的文章,這種命題一開始就不該存在,
歷史發生了就是發生了,歷史也沒有預測或假設的功能。

有啦,就架空歷史板幹幹話可以而已。

什麼島民視野這種東西也沒有量化依據,至少提出一些民調數據吧,
大學生做專題都會用的東西。

跟那些統派獨派抓著「蔣光頭沒有來台灣會怎樣」爭論來爭論去一樣無聊,
這種偽歷史命題看了就好笑。

05-21 21:31

點子-庫洛米庫洛米
這篇本來就是為了反駁這種命題而存在的05-21 21:37
悠曦
我表達的意思是說這種幹話就不用去理了,
因為說到底你反駁的東西也沒辦法檢驗,
根本就沒發生過的事情要怎麼經由史料驗證?
那不就變各說各話了?
我假設一下好了,搞不好鄭成功沒來的時空,是因為一顆大隕石直接把台灣砸沉了,
那還在爭什麼哩?

05-21 21:44

點子-庫洛米庫洛米
也是XD05-21 21:47
夏亞 生番模式
推樓上,感覺就是個東南亞廚在推廣大東南亞主義之類的思想的感覺,最後我們為什麼要去瞭解東南亞也沒有說的很清楚

05-21 22:03

點子-庫洛米庫洛米
其實這篇的原作者,就是拿印尼的狀況來反駁「荷蘭真祖國」論點,因為印尼就是被荷蘭一路殖民到獨立建國的例子,表示台灣人就是不懂東南亞歷史才會說沒鄭成功真好之類05-21 22:06
軍火師
很多人說如果台灣成為日本土地會更好一點──有一個國家叫法國,脫離法國殖民後的越南是發展很快,但是布吉納法索、馬利、獅子山‧‧‧等,也是說法文的地方,但發展很差‧‧‧
我想這邊很多人是希望除了被國民黨或中共管之外,誰都可以‧‧‧韓國反日反很大,但是日本在中國的佔領區內,大家討厭的對象除了日本人,另外就是「高麗棒子」,視其為日本的走狗‧‧‧[e20]
那怕皇民,朝鮮人某種程度還比台灣人地位高點:就像朴正熙在二戰末還有機會當到軍官,對比李登輝只有士官等級相比‧‧‧地位差距很大。某種程度上日本對占領區的人地位分級:我們是三等民──地位可能只比日本部落民高一點點吧‧‧‧[e27]
寧願當三等民也要當皇民‧‧‧好好當個人有甚麼不好的嗎?[e26]

05-21 23:11

點子-庫洛米庫洛米
所以還是當自己最好05-22 03:32
函和言
實際一點,要不是國民黨敗退來臺,臺灣有可能被建設成現今的模樣嗎?

05-21 23:21

點子-庫洛米庫洛米
沖繩可以參考05-22 03:32
☭斗大的字☭
沒有這麼多如果……因為他們這些歷史人物都是站在歷史的十字路口,每個決定都有可能左右今後的走向

就像當年中蘇分裂期間,蘇聯紅軍真的全面突襲中國,而不是邊境衝突(珍寶島、鐵列克提衝突)直接把中國打成殘廢,今天還能看見中共崛起囂張嗎?

05-21 23:26

點子-庫洛米庫洛米
其實也是因為這篇有拿出歷史資料破除很多迷思,才貼這篇的05-22 03:31
罐頭
看看就好了,都幾百年前了還那麼認真
歷史就根流水那樣,只能預測而無法決定
太過猜測自己不存在的過去及未來都沒有意義,享受當下吧=w=

05-22 00:36

點子-庫洛米庫洛米
所以說,有中國血統的我們,今天能生在自由民主的台灣,而不是獨裁的中國、排華的東南亞,鄭成功感謝都來不及了05-22 03:31
NeroEX
說真的這些看看就好,這些推東南亞史是某個我不能說的團體,想加深此處,減少對中華文化的點,
但實際跟東南亞史較有關係的卻是金門人,然而跟台灣本島只有一丁點關係所以非常牽強,
還不如加深我們原生信仰的中華文化正視並深化根本。
備註:真正的歷史學家,不跟你假設,歷史發展有其規律和必然性,假設史學是自製歷史小說。

05-22 04:59

點子-庫洛米庫洛米
這個我知道,只是因為單就的確點出「荷蘭祖國論」的錯誤與矛盾,而且會去講這套的本身也是台派居多

且更進一步講,如果連他這種政治文化傾向的人都如此,那這可信度相對的也就更高了,也較容易被台派想法的人接受05-22 05:14
長出眼睛的書蟲
現在去思考「怎樣比較好」根本沒意義,不管是哪個政府一定會有吃香或吃苦的人在,也存在著把吃香當吃苦或把吃苦當吃香的人,我不會知道在東印度公司、東寧鄭家、韃清帝國、大日本帝國、國民黨的統治下哪個比較好,最好的應該就是我們目前民主自由的台灣/中華民國政府,至少我們能決定自己的命運而不是在哪個外來殖民政權上。

05-22 07:41

點子-庫洛米庫洛米
其實就最終結果論,現在這條歷史脈絡我也覺得是最好的結果05-22 08:03
長出眼睛的書蟲
但我非常能夠理解許多人從各個方面反中的態度,那個想侵略我們的中共喜歡以正統中國自居不說,如今台灣檯面上那些以炎黃子孫為榮的人與中共還一搭一唱會讓許多台灣人會有敵人:中共=中國人=中華主義者的觀念出現,以前倒還罷了,如今中共的步步緊逼、小粉紅的搧風點火、小丑韓國瑜的醜態、香港人的命運等等因素,讓台灣人有了比1996台海飛彈危機的政治恐懼,這次肺炎疫情更讓整個社會不想與病毒起源地中國扯上關係;中共的侵略讓強獨派重掌發言權,台灣社會逐漸兩極化,越來越沒有中華民國派的生存空間,逼迫選邊站的情勢只會加劇;只要中共繼續橫霸,越來越多台灣人會在民主與中國之間做出選擇。

當然,我很明白中華民國派不愛聽這些,但這是事實,只要檯面上的小丑繼續以中華民國的名義招搖撞騙並跟中共眉來眼去,就別怪被台獨派抹黑成中共同路人,畢竟確實很多人是。

05-22 08:02

點子-庫洛米庫洛米
那很抱歉,現在在台上的那個執政黨,早就已經是中華民國派了;事實是以現在的國際局勢,除非中美大戰,否則中華民國這個名號會繼續下去

如果真要認清現實,那我也講重一點,反而拋棄中華民國名號是真正最不切實際的「招搖撞騙」,現階段它的可能性比被小粉紅賣掉更低

韓對兩岸局勢影響其實不大,鬧一鬧就繼續當市長了,而且很難活過半個月05-22 08:08
雪之王女‧F‧巧可奈
懶得吐槽了......

05-22 08:47

點子-庫洛米庫洛米
XD05-25 14:03
夫風若雪
岳家?

不過歷史從來沒有如果。就算有如果,也未必符合所有人的期望。

05-22 09:25

點子-庫洛米庫洛米
作者的娘家是大馬人05-25 14:03
長出眼睛的書蟲
是的,你說的沒錯,在情勢不變的狀況下中華民國是今日台灣社會的最大公約數,就像以前陳水扁馬英九的時代,中國經濟起飛發大財,統獨問題自然可以模糊帶過;但今天不一樣了,中國進入已開發國家的經濟轉型陣痛期,而他們選擇用民族主義解決經濟與政治問題,這也是反中台獨的生長溫床,一個極端只會逼出另一個極端。

自從陳水扁的極獨在2008被否決後,中華民國在台灣就成了民進黨的宗旨,台獨變成催票口號,但別忘了,目前台獨建國仍然是民進黨黨綱第一條,他們在培養台獨側翼與網軍仍不遺餘力,至今沒有公開獨立就只是時機未到,跟當年驅逐韃虜恢復中華一樣,在武昌起義之前都只是革命黨的口號,我很確定在台灣民意,美國授意與中國威脅達到臨界點時,民進黨政府會付諸行動。

至於韓國瑜,我不相信他會像某些人形容地能呼風喚雨,但他好歹也是最大在野黨角逐國家元首的候選人,他的一言一行代表著國民黨,他的失態不只是對國民黨的傷害,也是對中華民國的傷害。

05-22 09:41

點子-庫洛米庫洛米
我對理盲政治側翼非常的反感,不論統獨藍綠皆同,當然你要說其中一方是為了阻止另一方傷害國家,所需要的必要之惡,這我不反對05-25 14:05
湯圓
荷蘭還賣光刻機給支那怎麼不說

05-22 10:06

點子-庫洛米庫洛米
我認為其實這篇的重點在後半段05-25 14:05
參謀長官
還好統治台灣的是東亞人而不是南洋人

05-22 11:21

點子-庫洛米庫洛米
現在大家都是阿拉的子民05-25 14:05
軍火師
很多人常說「寧做太平犬,不為亂世人」,意思是:好死不如賴活;可當太平犬的目的只是想要榮華富貴,實際沒比當亂世人好,甚至更糟,窩囊不說,而且極不榮譽。除非這麼做的原因是冀求絕大多數人當下保全,甚至是未來能成為「太平之人」,忍辱負重不得不為:前者是當下保住大多數人,後者是為了成大事,與反抗者做到裡應外合,以求最後的勝利。不管怎麼做,都需要真正的勇氣。[e22]
三國內,蜀最早亡,但卻沒有滅,甚至是活最好的,不得不感謝劉禪。這是就結果上的翻案──不是沒反抗,但是確定大勢已去時,在保全香火子嗣甚至人民面前,榮辱反而是最不需要的‧‧‧[e3][e13][e28][e36]

05-22 13:26

點子-庫洛米庫洛米
從歷史結果來講真的是如此,只是這不符合愛國主義者們的期望05-25 14:06
卡歐斯卡特蘭德
同意樓上軍火師說的,可惜懂的人不多~~

05-25 12:01

點子-庫洛米庫洛米
所以我常常奉勸因為跟家人政治不合而吵架的人說,你們應該以家人為重05-25 14:07
小魚兒諸葛亮
多謝點子的提醒(雖然這段不是回覆我XD):「因為跟家人政治不合而吵架的人說,你們應該以家人為重。」

06-01 16:00

帝國劍士
台灣沒有本錢獨立,要跟老共抗到底就一定要用中華民國這個國號,畢竟抗戰美軍是支援中華民國國民政府軍,目前也只有中華民國跟中華人民共和國這兩個所謂華人政府,老共沒有正統性是最大的罩門,清朝的開國玉璽跟降表還有日本的受降書跟軍刀,以及北京修約南京條約馬關條約還有佛儒道三教的正統傳人(不知落跑沒)都被帶到台灣來,除了人不能擺進故宮以外@@其餘都在台北故宮

09-14 18:44

germanland
今天台獨的祖先就是跟著國姓爺來台灣的 又是我要殺掉我自己祖先系列?不過想到本來支那人就是日本殖民者用來辱罵台獨的祖宗的 今天台獨卻用這個詞用得這麼順手 也見怪不怪了 畢竟歷史都是當代史

09-30 17:03

閹宦之禍
那師法類的東西什麼是師法

06-19 10:31

我要留言提醒:您尚未登入,請先登入再留言

63喜歡★kobaylin 可決定是否刪除您的留言,請勿發表違反站規文字。

前一篇:[達人專欄] 美戰跟風... 後一篇:IAEA︰輻射可以有效消...

追蹤私訊切換新版閱覽

作品資料夾

Kokage
祝今天看到的您也有個美好的一天 (´▽`ʃ♡ƪ)"看更多我要大聲說昨天15:33


face基於日前微軟官方表示 Internet Explorer 不再支援新的網路標準,可能無法使用新的應用程式來呈現網站內容,在瀏覽器支援度及網站安全性的雙重考量下,為了讓巴友們有更好的使用體驗,巴哈姆特即將於 2019年9月2日 停止支援 Internet Explorer 瀏覽器的頁面呈現和功能。
屆時建議您使用下述瀏覽器來瀏覽巴哈姆特:
。Google Chrome(推薦)
。Mozilla Firefox
。Microsoft Edge(Windows10以上的作業系統版本才可使用)

face我們了解您不想看到廣告的心情⋯ 若您願意支持巴哈姆特永續經營,請將 gamer.com.tw 加入廣告阻擋工具的白名單中,謝謝 !【教學】