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2 GP

操控生命------從gundam seed談起(bbs超舊文轉貼)

作者:yau│鋼彈 GUNDAM│2019-04-12 02:08:04│巴幣:4│人氣:215
(原文2004年首發,次年修改過)

開場白

先聲明因為費了很久才寫好的,所以各位最好遲一兩日看清楚才回文,我也不會
在一周內作答的,希望各位可以在即使沒有提出者的回答下,一樣可以另行討
論。

在前些時候於鋼彈版討論區(bbs)和哈啦區(web)都討論過過生物工程。

因為涉及過多其他作品,和現實中生物工程問題,還有連提出者的我也失去耐
性,最後只好在「gw的妄想人造人卡特爾」處打住了。

所以我答應過在本版另開討論串的,就在這裡開始吧。

我也要對rx79bd1不起,誤會了他的意思是說「gundamseed的基拉的氣力比
streetfighters的本田還大」。

另外其實我在四月時已經說過克魯澤和穆不是新人類,但因為我有三個月被禁貼
文,所以一直沒有參與某些討論,以致有版友誤會我一直堅持說兩人是新人類。

我也多次說到「那和基因無關」「那是精神力量」,也引起某些版友們的誤解和
不滿。

我的意思是另有所指的,那就是某些不需要指定「基因組型」也能得到的能力,
又或該種能力的「基因組型」太普遍,那麼就不需要基因調整的了。

雖然一切生物作用也可歸於物質或基因,但如果那樣說的話,就可以理解成那是
天生的,而且只限於某些人才有的。

注意「基因組型」這個字眼,因為對生物工程目的是可見的生物學性狀,而這多
半不是單個基因控制的,所以調整的對象不是「基因本身」,而是「基因組
型」。

今期「科學人」離誌有大的編幅報導基因治療打入體育界的問題,我和code2501
君都一致推薦過的。

所以拍擔心自然人入奧運難,不如擔心調整者吧!

經常有版友說我引用科學不準確,但後來往往反被其他版友指出其錯誤,其實我
在鋼彈版上的文多是說給一些沒有常識的版友讀,反正相信本版也沒有那個生物
工程科學家參與,所以避免對技術細節討論。

以下正式開始討論前,先說本文的討論範圍。

一,跨作品和媒體討論,因為有些人一見到把不同作品一併討論就反感的,所以
事先聲明。

起初在鋼彈版上就討論了gundamseed coordinator,uc gundam zz的葛雷米和普
路系列,gw的卡特爾。

還有「星界」「戰鬥機器」geneshaft這三部背景有大量生物工程人類的作品。

二,集中在生物工程和優生學範圍的作品討論,對模擬真人的機器AI和cyber
為副,但對魔鬼鋼彈的細胞等微機器和強化人的藥物作另類的討論。

但實際上有以化學和有機方式制造微機器的提法的,如bepopcowboy,這部
sunrise作品也是有同門的「星界-zoe -太陽之牙drogram」,共同相似的宇宙
觀使用蛀洞航行,但因為景物很像現在而很易騙到人的。

三,不能以「故事世界邏輯」作擋箭牌的討論,這裡集中在真正的科幻,而不是
可以忽略現實中科學原理的超現實藝術。

即使在非寫實的蛀洞航行的「星界」亞維,也沒有真的把其變成名符其實的「星
界的眷族」-----不穿太空衣也不能跑出太空的。

四,因為gundamseed的生物科技水平,其實是比較接近現實的,所以也把其看
成最重要的討論作品。

但很多版友只是扯「怎知未來做不到?

seed就是沒有那麼級數的科技,好像我說用其不能用基因改造強化人的韌帶和皮
膚,就是因為它人工子宮也不算成功的,比uc,gw,gx的強化技術還不如。

五,「進化」抑或「演化」才對?

日文漢字是沒有「演化」一詞的,只有「進化」的,這個詞語不但有隱含有高低
等生物的說法,而且也違反英文的evolution原意,達爾文就不承認生物有高低
等之分。

現實就是自稱萬物之靈的人才經常給微生物欺侮,所以下文盡量使「演化」。

但既日文只有「進化」一詞,所以gundamseed克拉茵和薩拉的爭論,既可解釋
為「演化」,又可解釋為「進化」,不過就以故事的語境是「進化」。

但到底克萊茵是像我一樣認為調整者連「演化」也談不上,抑或只是說其實調整
者沒有比自然人強?

我不能理解的了,希望有其他版友給我意見。

最後,就我的意見,並不是無條件的贊成或禁止的,我的看法是比較接受除鋼彈
以外三部作品的世界的,因為改造人類基因目的不那麼可怕。

雖然亞維在前事是奴隸,在「戰鬥機器」本傳也是這樣。

但「星界」正史時就是很大的勢力的民族了,而「戰鬥機器」結局傳統人類也接
受了改造人類應成為人類的主流,只那加沙姆反對才那麼多麻煩事。

至於geneshaft因為全部人都是在人造子宮出世的,和其他作品有根本不同,所
以暫擱置這方面討論,如果有版友要談也無妨,但我不一定會參與的。

但如果為了像gundamseed一些只是要子女出色的怪念頭,就沒有意義而且實際
上,下文會說其實作用不大的。

正文分「起承轉合」四部組成
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目錄

起一----------unlose版友

起二------什麼是「操控生命」?

承一:對科學上要「可重覆性」注定了gundamseed coordinator努力的限制

承二:「天才加努力」是不可重覆的實驗

承三:妄想改造人?調整者的秘密

承四:什麼是「強」?為什麼基因改造人類不是進化了

轉一:對「操控生命」的動機-------王之子不敵神之子

轉二:女神與英雄還有女魔

合一:光明與黑暗-----改造人類的優勢真是因為優秀嗎?

合二:微機器`cyber`AI等的可能性
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起一----------unlose版友

unlose君在鋼彈版上寫了「調整者與自然人之對立」一文,其實當我在第一次看
gundamseed時也有同感的,但當我細看下去便發覺其實不是那樣一回事了。

他說過以前什麼日耳曼民族優越論的荒謬,但調整者是真的很強和不可思議的,
所以這個對立很新奇。

我想其實這也是seed的創意所在了,我也說過雖然不特別喜歡seed,但也談不上
討厭的,因為其所探討的東西雖不是首創,但具體是使人耳目一新的。

在下認為在對種族主義意識型態的探討上,某些方面seed甚至比uc還要深奧的。

因為uc只是簡單的把吉翁比為納粹德國,這個幾乎任何現代人都不會相信的神話
並且是用一種現代的方式看當時的歷史。

而且基連的優生學的具體內容是到zz才經葛雷米和普路系列擺上桌面的,單是看
初代鋼彈的話還以為他只是空口說白話的。

seed真的有意把大家放回那個語境中,還前史就使用了生物工程這種很多人寄
以過多期望的技術.

人物都異口同聲的說:

[是因為基拉調整過就可以改寫os`拉克絲是因為調也基因才可以唱好歌`最初的
msos是調整者專用的`自然人只是害怕調整者的天才才逼害他們`只十幾台ms
殲滅了第八艦隊還不證明調整者都是天生的戰士嗎------]

我想sunrise是否想養成觀眾的批判能力,可以看出故事人物的話不合理?

還是要使人把什麼也借用「故事世界邏輯」認定某些所謂「故事中世所公認的事
實」?

這好像在以前的人一直相信勇氣是來自血統的,下文會詳細談論的,如果是荒謬
的話為什麼一直流行了幾千年甚至幾萬年?

「謊言說了一百次就會變成事實了。」

同樣在十九世紀的人也真的相信白人優越論的,而且也有大量證據說明那是事實
的,例如什麼新發明新發現都是歐洲人的發明,甚至在精神文明例如音樂等也是
足令中國人自嘆不如的,當然歐洲人也實際上控制全球。----------

而且除了美洲和中國外,其他古代原生文明也是白人創造的------

只是這些其他古代原生文明的白人多不是歐洲,而是西亞(中東)或北非的------

實際上由於和回教徒及猶太人敵對,當近代歐洲人興起了後,因為歷史上的恩怨
也索性寧可接受一看就知不是白人的原住民,也不接受中東和北非猶太人和回教
徒,所以後來把「白人」定義狹窄為只限歐裔人。

歐裔人把猶太人和回教徒的落後或被統治狀態,除了因為歸結基督教的勝利外,
還有歸結於中東和北非的位置比較易接觸黑人和黃種人,所以血統不及歐裔人純
正。

但當看看作為個人的歐裔人,除了個別英雄和天才,就只有作為國家的優勢和後
天的教育佔優了,那些個別的有名人物在其他種族也是存在的。

seed同樣,除了少數有名字的幾個調整者外,其他沒有什麼了不起的地方,起
初只是憑獨佔了ms的優勢。

好像歐裔人除了幾個好像拿破崙和華格納的人外,其他人只是憑獨佔洋槍洋炮征
服了世界。

我保證大英帝國那些使用後膛定裝彈的線膛槍械,對大清帝國的前裝滑膛散裝彈
槍,一樣可以像seed那樣覆滅第八艦隊的。

背後隱含了問題不是是否單純的事實,也是因為對事物的態度問題,所以那些人
就會相信了--------

因為不把「人」當作「個人」來看,個人總要躲在集體的背後,害怕失去了集體
的支持。

所以其實芙蕾的覺悟是非常重要的,代表人類認識的一大進步,她的意識上已經
革新了的,只是她本來就不擅長於戰鬥,但還是能以死的方式喚醒了大家。

所以我才把她稱為女神,因為真正的英雄不只是屬於民族,也是屬於個人和全人
類甚至全宇宙的,才有後來的有組織宗教,而不只是隨便祖先也受人崇拜的。
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起二------什麼是「操控生命」?

對「生命」是沒有公認的定義的,我只集中在「有機化學生命」討論。

因為電影「AI」artificialintelligence那個主角機器人分明就不是生命,
但偏有人把「仿生人android」定義為操控生命.

而AI近來有一個分支叫「人工生命」ALartificiallife,也只是電腦軟體
和無機的硬體為對象的,但偏冠以「生命」之名。

「仿生人android」指仿冒真人的機器人,但先聲明chiobits那些人形電腦不是
「仿生人」,只是略像真人的humanroid又和真人同大小,在故事世界的人一眼
就看出來的,只是因為clamp的作畫人類本就不寫實的,在讀者或觀眾看來就不
易分別真人和人形電腦。

所以那些認真要在化學實驗室直接創造生命的科學家都強調「有機化學生命」,
我也認為AL只是類似電腦病毒和電玩中模擬生物的程式,例如早年的「電子寵
物」或最近illusion的「人工少女」,所以必須和「人工化學生命」分開。

關於chiobits有很多人討論過,但因為不是主題,如果有版友要討論無妨,但我
基本上避免發言吧。

至於在鋼彈世界的AI,有「鋼彈前哨戰」的alice,「蒼藍的戰慄」exam,
f90」中模擬阿姆羅和夏亞的系統代表.

至於gundamseed astray[8],因為資料不多,我也避免多談及的。

關於chiobits和「小飛俠阿童木」,我有話要說的就是在後者的世界觀中,其實
機器人已經快將過時的了。

因為有一話有來自遠未來的人狩獵故事時代和石器時代的生物,為了基因改造甚
至可以隨意變形,並說過他的時代已經沒有機器人了。

必需說明一點,就是有人以為生物不過是類似機器或電子的方式運算,那不過是
早期唯物論哲學家的簡單比喻,並因為這樣類比使很多人對最偉大的唯物論思想
家馬克思,一讀其作品就如入五里霧中,因為他一開始就反對這種類比的。

說「人是機器」是啟蒙思想家的怪論,為了否定鬼魂信仰的新招,原理上也不違
背宗教的,因為早期的教士也把人類比為上帝所創造的機器,教士也為否決鬼魂
信仰才搬出這些話來唬嚇不服從的人民:

不服創造者的機器最好被拆了。

至於android是操控生命,其實是一神教傳說惡魔把雕像賦與生命,又有個叫
「泥人」的神話,說猶太教士創造了「泥人」,但無法控制的教訓人們不自大並
要為自己做的事負責。

所謂「操控」其實在現實中比比皆是的,所以無需大驚小怪的,問題是有些人十
分刻意的想掌握子女不可知的命運和未來。

父母愛子女的心是可以理解的,如果可以的話甚至應當先天預防嚴重的遺傳病。

但子女不是附屬品最重要是未出生甚至未成孕的子女沒有能力說「不」,把自己
的願望強加在其頭上,便沒有說服力了。

指責芙蕾的人沒有注意到她曾經說過:[又不是有遺傳病的人,為什麼要先天做基
因治療?]

雖然芙蕾天生漂亮不需要做調整,可能害怕那些本來不應美麗的家族藉基因調整
挑戰自己的美貌,但她決不是不通情達理的人,可以接受為了預防嚴重的遺傳病
而做調整的事。

這和bluecosmo或「星界」的人類統合體是有根本分別的,所以也不要把反對調
整者的人,都看成只是保守主義的人。

但要注意的是在某些文化背景中這種操控可以認同的,主要是在古代文化和近代
的儒家文化仍可以接受的。

所以不要以為這是現代科學的產物,只是現代科學使這種念頭起死回生的,下文
會再談的了。

這是因為在比自以為很古老的東亞文明前,古西亞`歐洲`北非`印度文明*就已經
有類似的念頭。

*注意都是喜馬拉雅山以西,重視宗教的文化,而gundamseed blue cosmo就被
設定成宗教組織,以切合911事件的市場需要。

實際上儒家文化很多地方是近似古西亞`歐洲`北非`印度文明,在有組織的宗教
興起前的,所以對很多歐美人眼中儒家只是很淺薄的玩兒。

因為儒家重視「關係」多於「本體」重視「人倫」多於「天理」,所以很易接受
父母對子女全盤的控制。

我當然因為在儒家文化區中,也能看出其實儒家有好的一面的,就是簡單的易遵
守,膚淺的東西每每很實用的,所以正邪之爭只是權力之爭,至到共產黨才第一
次有靈性的爭辯。
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承一:對科學上要「可重覆性」注定了gundamseed coordinator努力的限制

技術不能僣越科學,科學就是告訴你什麼可以做什麼不能做。

我在上次的討論中引用本田這個「天生神力,身雄力厚」的例子,很多人不懂我
的用意為何?

調整基因必需有效果的可重覆性,才有意義的做調整的,所以只適合以明確的生
物學特徵為目的調整。

如果換了春麗的話,很可能因為其基因組形太過「平均的強」而不是特化了的,
根本就是人類的主流,她的強不是主要因為出於「基因優秀」,所以沒有必要做
那種類型的調整。

melphis君問我未明言所說「平均的強在古人類化石和現在的原住民中是常見
的」是什麼?

其實現在的原住民和古人類,如果用現代文明人的標準衝量的話,多半是超人的
強壯的,甚至有「非洲直立人打得過最強壯的現代摔角手」之說(利基博士語)

而且即使在腦力的進化上,克羅馬農人已經是完全的現代人了,甚至有認為尼安
德特人和直立人其實都已經是「智人」之說。

現在人類體力的減弱不過是農業後,生活方式上的變化,例如偏食和定居所致
的。

甚至智慧上早期的人類需要面對嚴酷的自然及毒蛇猛獸,而且狩獵本身需要很大
的智慧和耐性的。

當然現代人不是在體力和智慧上全面退化了,只是多半是特化了,某些人甚至在
某種程程度上提昇了。

但這些都不像基因組的進化有必然的關係,所以是無法調整出「平均都很強的
人」,好像春麗或基拉那樣的人的。

基拉其實只是一個不可重覆的實驗的失敗後唯一生還者,如果他真是可行的調整
類型的話,那麼請問為什麼他沒有全面的勝過卡佳莉?為什麼其他的實驗胚胎都
死了?

相對本田是有明確的生物學特徵,可以被生物工程公司租貸其基因之用了,因為
那種基因一旦使用就可以使對象變得身雄力厚天生神力,達到可重覆的可預測效
果。

今期「科學人」也首要談論這樣的基因。

下文會提到代表「一般」的勇敢的基因組型,不是不存在而是太過普遍。

而超出常人的勇氣多出於「不可預測的後天因素」,所以反而根本是不可能用生
物工程做出超出常人勇敢無比的戰士的。

當然有例外的,但下文會談這種人物。

有版友說我反對調整者很強,是因為他們一樣要努力才能成功的。

但問題是調整的目的不能是lainiwakura版友所說「給子女做大醫生大律師」,
因為醫生和律師沒有明確的可以調整生物學特徵,正如他們的成功經驗也是不可
重覆的實驗。

正如我所說理想中的戰士多半沒有明確的生物學特徵,也沒有重覆的個人經驗。

melphis倒說得很明白,即使是需要有確生物學特徵的相撲手,也還是要後天培
養的,而且越是天生神力身雄力厚的人,更要學會如何把自己力量發揮到最大的
效果。

但對基拉或春麗這種沒有明確生物學特徵可以作為調的目的,就是對生物工程公
司「老鼠拉龜,無處下手」了,darksho君說父母想子女平均發展的話,就和調
整者的目的背道而馳的。

我說過作為「運動員」春麗和本田是不能對等的,但也說過作為「戰士」是對等
的,是什麼意思?

雖我說過在真實世界中本田打中春麗一拳,不同春麗打中本田一拳,但問題是春
麗的玉指一樣可以刺瞎本田的,甚至咬斷他的喉嚨!

也許在徒手的話本田比較易保護自己要害,如果在使用武器的話,他的巨體就沒
有什麼便宜了。

注意是「不能預測」,因為科學上要能預測的可重覆性,才能夠做這方面的訓練
的,所以我不能把歸於一般所說的努力或訓練,正如不能說歸功某些基因:

如果像斯巴達武士的訓練雖是可以教出優秀的戰士,也的確是某程度是「平均發
展」,但不過是「獅子只承認強壯的子女」,那麼很可能中途死了,就不能算是
可重覆性。

這好像「神劍」「北斗之拳」那些一子相傳的絕世武功那樣,我在簽名檔所引用
的,完全不可重覆的不可預測的。

雖然也有所謂科學化訓練這回事,一樣可做可重覆實驗。

但我所說的「精神力量影響反應速度」,其實就是指神劍所說「天翔龍閃的生死
一線間」和北斗的「無想轉生的感受到敵人的憤怒和悲哀」。

那涉及高層次的心理活動,但是雖可用儀器測量當事人,卻沒有什麼可靠的方法
一定可以使某人學會,所以不算是可重覆實驗。

如果使用類似的方式,雖然可以保訊在指定一個人群中「有」超級的戰士,但不
能保證某個特定的人成功的,如果一定要有成果只有兩個可能的答案。

一,把瘋狂看成勇敢,好像「天上天下」「一騎當千」那些人那樣,毫無意義的
天生神勇,不如說宗一郎和小孫是精神病人好過,這些也是有明確的生物學特徵
的人物。

例如他們都經常不自覺的神遊,尤其在一打起上來就忘了一切的,不能控自己的
力量,不只可能失手殺人。

甚至可能會因為皮膚和韌帶等組織和常人無異而傷了自己的,而且他們都有特別
的家族背景的,相信是因為其遺傳上問題的。

認為應該要用生物工程做出有潛在的精神病基因者,還自稱被神龍上身是英雄轉
世的怪人組成軍隊,只有某些獨裁者才有興趣的。

但我看來這些人只是會互相牽制,還可能不及普通人組成的軍隊有效率的。

認為基拉是「天生的狂戰士」的人,說他是因為先天而有超出體形應有限制的氣
力,應該看看這兩部作品,才知道作麼叫「天生的狂戰士」。

這些超出體形所能適應的氣力的人,是要為了這種神力負出嚴重的代價的。

最慘就是老虎說的北歐神話中那什麼「天生的狂戰士」,都不及齊格菲厲害。

二,把人的精神釘死在某個狀態,只有「裝甲騎兵votoms」的「完美士兵
perfectsolider」,甚至比什麼天生的狂戰士厲害十倍。

真的是比亞維甚至強化人還要厲害的天生戰士,當然也是有明確的生物學特徵,
只是在鋼彈時代做不出來:即使是普路系列也是後天教出的。

但和長壽的亞維相反的,只有兩年壽命!

所以平時要人工冬眠,這樣的強是沒有意義的-------況且還是打不過主角基利
哥的,故事好像說基利哥其實正體是新人類XD*

*當然不是指gundamnewtype!

那些說亞維和調整者如何的強的人,根本忽略了越是武器厲害的時代,越需要勇
氣而不是體力。

但亞維中看來看去只有拉菲路特別神勇,還居然用無武裝的太空船吃了男爵的戰
鬥機,只有阿姆羅做過的------

如果她幹掉的是人類統合體的人的話,我想真的會有人說是人類革新了,不幸的
是其他亞維就是沒有什麼神奇的戰技和勇氣。

BOTT君說父母怕子女輸在起跑點上,但除了相撲手和籃球員之類一般需要有明確
生物學特徵的運動外,其他職業根本沒有什麼可以測量的起跑點。
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承二:「天才加努力」是不可重覆的實驗

經常有說要天才加努力,只要基因調整就有天才,問題是在科技上是沒有什麼意
義的,這是正因為優秀反而變成太過常見的類型。

也許會有人說某些人的確是天生特別的聰慧,也的確有這類基因的,但問題是調
整的目標要很明確具體的,就以「鋼琴家」為例。

我雖然在同人誌中搞惡說「彼氏彼女的事情」男主角之父有馬怜司,是「秋之回
憶二mermoriesoff 2nd」預設女主角白河螢之師。

但不過是兩人都有相似的意象,例如都是鋼琴家和年輕時的苦戀,也有發生或計
劃過私奔的劇情等。

就兩人的過分感受力強的氣質,如怜司還在尼可或螢的十多歲的年紀,也可能真
的為朋友給人腰斬的XD,而怜司也的確曾突然以玩具槍嚇倒了作為劍道家的兒
*,可見身手十分了得的。

*男主角總一郎。

但具體上怜司是無法成為螢那一種風格的鋼琴家的老師的,因為螢是典型的神
童,但怜司長期被誤解為同樣是典型的神童,反而害他大器晚成而且還是因為長
期的失敗使他想法子用另一條路才成名的。

而兩人的生物學特徵表現型除性別不同也是非常相似的,例如都有好的聽力和音
感與靈巧的手等鋼琴家所要有條件,但問題這些基因都太過常見所以競爭也比較
大的。

怜司和螢兩人都是學古典鋼琴出身,而螢就順利成功,而怜司後來發覺爵士鋼琴
才適合他,但爵士鋼琴是沒有所謂神童的。

因為爵士樂有很大即興的成分,很依賴演出者的個人經驗再在無意識中昇華的。

對千金小姐的螢沒有什麼可以發揮的,但反過來說古典需要肯記樂譜的。

對幼時有不愉快經驗的怜司,直接的記憶太多有害的。

而螢之姐靜流也是有相似的天賦的,後來說不及妹妹而放棄,所謂「不及」不是
指「天賦加努力」,而是不可預測不可控的條件。

而螢也說過其實藝術界是黑暗和封閉的一面,而同作中的南燕的遭遇,也可見那
種想把子女做繼承母業的願望的危險性。

mo2中是可以玩到螢演出失準的情節,就是「飛世巴」那路線的真實結局。

諷刺的是如果其他讓她失戀的路線,她都會演得比「愛情事業兩得意」還要好
的,而在附加劇本中還可以玩出她自殺的劇情。

這很大程度因為是神童兼千金小姐的背景,使她會有以為可「要風得風要雨得
雨」的念頭,才比較難承受感情的打擊。

但也因為這種人才夠狂妄的把天才發揮,而失戀也有可能使她把負面的感情昇
華,但科學實驗就要除去「安慰劑」如自我實現預言和不同的經驗等因素,才能
得出準確的結論。

怜司卻來另一個雖然有錢但複雜的背景,使他很難準確評估自己的表現,只有先
私奔再拋棄子,隻身到外國發展,起初還是想走螢那條路,才發覺不行多年才發
現自我的。

很可能說靜流和燕不及螢,不是天賦加努力上不及,而是他們或許比較適合怜司
的路線,但問題是如果走那條路線的話,還是一樣會遇上類似怜司的人競爭。

還是靜流索性改以做甜品師傅為志願就安全了,因為她和螢一樣是被愛中長大
的,沒有可能像怜司那樣好端端要單槍匹馬闖天下。

當然如果以gundamseed那些父母,可能以為甜品師傅是低下的職業,靜流這個
大小姐還是長女當然不能做的,便很可能逼她像南燕那樣離家出走的。

但什麼是幸福?

正如clamp說「只有當事人才能回答的」,說什麼能力是幸福的保證,如果我所
說四個都有音樂天才的人物,都因為被基因調整過的話,就會很麻煩的了。

因為失敗就要怪自己努力不夠,成功就被說成是因為基因,那麼本人有什麼成功
感可言?

最慘就如果螢是被調整的話,很可能被bluecosmo暗殺的,正如克魯澤提及一位
無名的音樂少女被人殺死一樣--------

這是什麼幸福?

以演化角度看,好的音感和靈活的手指還有高的感受性,其實是石器時代人類生
存所必需的,類似這四位的人雖然不是像泰山的體格,但一樣很易成為優秀的獵
人,所以成為人類主流之一類。

反之類似相撲手的人,才不算是人類主流,但倒值得調整成這種人,因為不能成
為主流的人才是矜貴的基因提供者。

不要忘記尼可也是王牌駕駛員,但反過來說他是seed中第一個掛的鋼彈駕駛員。

結果變成不值得為了這個做調整。
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承三:妄想改造人?調整者的秘密

那麼調整者強在那裡?

我想是一些對生物工程誤解的人,不論在真實的未來或幻想故事中,被騙後進貢
很多$$給不良的生物工程公司的人們,胡亂做基因治療後加上自我實現預言下,
獲得了很大的能力提升的妄想改造人類。

因為除了上述所說很多能力強的人,是沒有明確的天生生物學特徵可供調整的,
還有就是第二三代調整沒有能繼承第一代的特徵,更不用說生育能力低下。

說過調整者不是「人造人種」,而是建立在自我認同的民族。

說調整者強是指第一代的才正確,強在那裡?

以喬治的情形為例,其時代肯定有其他人一早在先天或後天調整過了,因為即使
現在也有基因治療,至於在胎兒或受精卵做調整就未聽過。

問題是先天調整是未經當事人同意的,所以現在尚有法律和道德的問題。

而且如果喬治是「實驗體」的話,還會經常被監視,反之也可能發得到常人不易
得到的超英才教育。

所以他成為宇航員和科學家很易理解的,而且這些職業雖然很了不起,但不會有
什麼可以調整的明確生物學特徵。

他真正難得是成為奧運亞軍,因為按常理他這樣的人是不會有很多時間練習的,
而且動畫說他是在競賽中獲獎的,這是需要有明確生物學特徵的項目。

所以我推論他被調整的項目是腿力。

另一項有供調整明確生物學特徵的是「外表」,不考慮我所說的「身雄力厚天生
神力」,基因調整是某程度可以控制外表美醜的。

當然「美」是抽象的,不同時空對「美」是不同標準的,所以也不可能有所有美
少女可供調整的生物學特徵,但如果是很明確的某種類型就很易辦了。

如果是流行「羅莉」的話,把子女調整成羅莉正太型的外表,可以到了相當年紀
還有一定看來嬌小的體型圓圓的臉和尖尖的下巴。

另外就是共同的標準就是「對稱」了。

只要五官端正的話,就是流行高大豐胸長臉的成熟外表的時空中,即使是羅莉正
太樣子仍可以被稱為「美」的,只是在主流之外吧。

不過是否真的有「對稱」的基因組型就很難說了,到底這不像羅莉正太樣子那樣
好做的。
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承四:什麼是「強」?為什麼基因改造人類不一定是演化了

因為調整者和亞維跟geneshaft都不是穩定的,可以自然生育出保持可見性狀的
後代的,所以根本談不上什麼人種可言,生物學上演化不能是這樣的。

其實只有「戰鬥機器xabungle」那些人才是唯一我所見日本科幻動畫中,唯一的
「人造人種」。

可惜本片年代久遠連盜版小影碟也沒有見過,只有經「機戰alpha外傳」介紹,
把其和turnA/GX並在同一世界觀中。

其早在1982年已經探討本題目,可見富野的目光遠大,可是當年就太過前衛而沒
有被普遍接受,所以如果問他gundamseed coordinator,他只是會一笑置之
吧。

但「戰鬥機器」那些人都不是帥哥美女,主角更十足「同級生二」中的胖子男同
學長崗芳樹。

調整的基因目的主要是對變得熱和乾旱的地球適應,而且在主角的「祖比利亞」
人之前,在巨蛋城中的普通人類「純真人」,已經試過把兩批人改造.

但一是變成了石器時代的人們,另一是變成光頭還怕熱的。

但「純真人」才是統治階級,大概只罪犯之類的人才會被改造和放出外面的。

注意「純真人」這個詞語,和「自然人」一樣,是以前啟蒙思想家的術語,是反
對受世襲的階級和族藉約束的,理想化自由的人們。

所以不要指責「自然人」不對,把「自然人」和「純真人」於敵對的看法,我認
為是出於日本人的價值中,認為人本就不是自然才好,也許是儒家重視世俗貴族
的禮教,多於精神貴族的勇敢。

另外我所引的三部比gundamseed先進的作品,反而沒有些什麼人稱基因改造人
很強的地方。

「戰鬥機器」中反而是被統治者,另還有兩種失敗作的人類。

「星界」中只有長壽*等好處,甚至亞維也要請地上人任首相,在艦上俊度和薩森
姆的表現也很好的。

*至於亞維特有的「空視力」,看了兩遍動畫都不懂甚至看不出在那裡表現過,
所以避免談論。

geneshaft主角雖然和其他人一樣是在人工子宮出生,但就是沒有被調整的「白
子基因」,反而是最受人信任的超級戰士。

gundamseed coordinator的低水平技術,還敢自稱新人類,真的厚顏無恥了。
幸好福田也修正了最初的設定,第一話的字幕那句「調整者coordintor新人
類」,相信還在正版dvd保留吧。
---------------------------------------------------------
轉一:對「操控生命」的動機-------王之子不敵神之子

有人指責要「鋼彈」「星界」中歧視生命工程改造人類,只是保守的衛道之士的
看法。

實際上使用優生的方法改良人種的想法,比那些所謂衛道之士還要古老,在古代
王族甚至試圖以亂倫的方法生育出有「神聖血統」的後代。

而諷刺的是其實生物都有防止亂倫的傾向的,而人類要刻意立法禁止,是因為刻
意以亂倫的方法生下「神聖血統」的後代的實驗失敗。

而一些神話和奇幻作品也有接受亂倫的,其中一些更是出於神刻意安排亂倫以生
下「神聖血統」的人物,例如「尼布龍的指環」中布林希德救了西妮使她生下弟
弟西格蒙之子齊格菲。

為什麼這麼想要「神聖血統」?

答案是人對人或生物的能力和特徵,看成是一件簡單的事,希望能像對人造的死
物那樣「訂造」,尤其是不懂為什麼「龍生九子,子子不同」的恐懼,他們不能
掌握未來,不能掌握命運。

卻懂得「種瓜得瓜,種豆得豆」的簡單遺傳道理。

極端時便有時以為子女不似父母就以為是母親偷漢子,又以為子女不足以繼承父
母職業,就以為其中一方的血不夠好,所以想要純正的好血統。

當時的人對個人努力和一些不能預先控制的事件對人的改變的理解,所知道甚少
的,所以也很少把人或生物看成個體,只是作為群體的一分子。

當出現了無法解釋的超常優秀的人物,就被理解成神對人類的干預,這是「神」
的化身,「神」常被說成是一個超人的種族一般。

某程度就是ucgundam吉翁戴肯的新人類論,和同是uc基連`德拉茲`seed的薩拉
議長`gx的宇宙革命軍的宰狄總統`「星界」亞維自封「星界的眷族」一類的分
別。

最大的關鍵是勇氣,在古代常被理解為由血統所產生的,所以歐美看中國人就好
像古代一般,其實是有道理的,因為中國人什麼都說「光宗耀祖,為國爭光」。

如果有人出身平民而神勇的話,可能被說成是母親和神龍所生的,或是帝王的私
生子。

甚至如果有人篡掉老王自立的話,可能被說成是王子被預言將來會弒父的,所以
被流放------
--------------------------------------------------
轉二:女神與英雄還有女魔

不時有人對我經常把某些戀愛電玩女主角,比為女神或天使不滿,但如果在一個
古代社會的人看當然是女神!

因為她們能鬆容面對死亡,史詩中的英雄也要刻意鼓起勇氣才做到的,而且常說
人死後只是到了黑暗的「哈得斯的世界」。

他們也只有血氣之勇和忍受肉體上的痛苦的能耐,所以黃金聖衣也要哈得斯協助
才能復活。

她們這樣不怕死的,對甚至不相信人會自然死亡的石器時代人,是無法理解的--
--那些蠻人只要家中有人病死了就以為是中了降頭的要找人報仇的,又以為死於
非命會變成吸血鬼,所以要找血來祭他們的。

所以他們會認不怕鬼怪的彩花,死於車禍一定是美夕或愛爾奎特所化身的!

看見美奈棠在黃金之海表現,一定是雅典娜黃金色小宇宙!

觀鈴最後衝線一定是神奈自爆出了羽毛飛上天空了!

不信的話看看「奧德賽」和「伊利亞德」,可見即使是聖鬥士的原型也是如何
「不英雄」,當然其實那即使在現代都是了不起的人物。

但和「神」是有一段距離的,只是類似「快打」的ryu那樣的人,而對比希臘神
話英雄的更勇敢的北歐神話英雄,對古代的人理解就真只能是建立在神聖血統
上。

雖然darksho版友說過父母不是要子女做天生的戰士,但對貴族武士來說,勇敢
就是一切的了,甚至比體能重要的。

「美麗新世界」原名是「勇敢新世界」!

就算你用生物技術做出了一個兩米高二百公斤重的巨漢,因為不一定特別勇敢,
所以隨時可能打不過觀鈴或彩花等小妹妹的,更不用說幾乎肯定打不過類似她們
的,但訓練有素的美少女戰士春麗:

很少人注意到尤其在越是武器進步的時代,勇氣其實和技能和智能一樣,都是在
實戰上比體能重要的。

如果不特別勇敢的人,體能再強也只好做奴隸,尤其在槍的現代,一個小鬼只要
有膽量就可以用槍殺死欺侮自己的大人,最多逃不掉時自殺。

像我所舉的女主角那樣的人,只好被貴族封神的--------真的凌波麗居然口沒遮
掩說某人是「歐巴」,真的夠神勇了給人殺死了。

你可知北歐神話也不是早期便有瓦爾基麗婭的*,只是羅馬入侵後的產物。

*valkyrja,或譯作王爾古雷或巴爾基利,即布林希德那樣的女神。

因為不時有些羅馬兵給日耳曼或凱爾特小女孩打倒了,甚至羅馬軍殺死了她們,
但她們的英武形象已經深入殺死她們的人和她們所保護的人心中了。

所以我說過戰爭女神是人性中戰爭的最深刻的反省,把居然敢力敵幾個大男人的
小女孩看成神來崇拜,就是古代人的心中的「最終兵器」。

說穿了就是妹蘭啟發了五飛,妹蘭就是他的哪吒他的鋼彈了----

因為勇氣實在太過重要了,才有想把傳承「神聖血統」的想法,所以只好用複制
的方式做出很多個凌波麗和普路系列了,但凌波麗的第三號也是沒有一二號的記
憶的,還是被教出來的。

其實就是認為齊格菲是出於神聖血統的奇妙想法。

老實說如何換了對世襲貴族武士討厭的美國,就只是會寫出starwars的複制人
士兵出來,還要給普通人類士兵打敗的劇情。

路卡斯不是不尊重武士,否則就寫不出jedi/sith來,但他看穿了真正的武士不
是天生的,否則就算再多「迷地原虫」也只是廢的。

但我上文所說「天上天下」「一騎當千」的棗亞夜和小孫也是天生神勇的,對古
代的人可能無法分別她們和妹蘭那樣的人。

這些人如果在古代也是很危險的,因為可能被人誤會是女神化身,或反過來被說
成是魔女,因為客觀上一般人是要在基因突變`被深度催眠`藥物的作用下,才會
那些表現的,在古代人的語境就是「魔」了。

下文談論生物工程用「負」形式佔有優勢時,也會再談論這些人物的。
--------------------------------------------------------
合一:光明與黑暗-----改造人類的優勢真是因為優秀嗎?

在下認為gundamseed甚至另外三部作品,不論人性的光明和黑暗面也討論不夠
深,我就認為即使是調整者也沒有什麼大不了的,因為說過其實可以做的調整不
那麼多的。

當然一些無知的人會亂花錢調整或盲目反對,至少其實對現實社會威脅不那麼大
的,所以在光明方面不夠。

反之寫黑暗一面也不夠,因為真正恐佈是相反的制造出「負」的調整者;

諷刺的是,其實還是有法子保持當權者後代的優勢的,但鑑於意識太過可怕問
題,日本的科幻動畫避免寫這個,就是赫胥黎的「美麗新世界」中,使用相反的
辦法:

既然「高貴」的勇敢基因太常見,索性相反的把大部分在人造子宮中,故意做成
腦損傷,使其成為馴服的工人!

再用藥物控制的話,我相信就業率近乎百分百了,這個才會搶走自然人的飯碗。

這好像同是英國作者「科學怪人」(「法蘭肯斯坦的怪物」)或「人魔島」(「蒙
羅博士的島」)一樣,是「負」的方面才容易「操控生命」成功的。

既然要造神不成就要做怪物,早在古代已經有把正常人綁架來做成畸形,成為供
人參觀的怪人的事例。

很奇怪是英國的作者早別人一步想到的,我想是因為英國的自由民主傳統,使到
早在十九世紀已經在探討別人現才敢談的問題。

直到近幾十年日本才敢以「假面騎士」「惡靈古堡」探討這個問題的。

雖然制造怪物在技術上有困難,但如果只是做出幾個像亞夜或小孫那樣的少女,
seed世界還是可以的。

這種人也可能被統治者看成是政權的救命草的,因為他們不需要問戰鬥的理由。

還有一種可能是把上面說馴服的工人基因類型,教成近似gunsling(「神槍少
女」)phantomof inferno的十分冷酷的殺手:

雖然一般所說的天生神勇和神力,和馴服是有衝突的。

但並不表示十分馴服的人沒有出於被組織強制的勇氣,因為好的士兵可能只是害
怕上司和同伴的責罰多於害怕敵人。

就算以「弱女美學」自居的新條真由和刑部真芯的女主角,為得到喜歡的男人也
可以很勇敢的,只要放棄那種人為的弱女美學,一樣有個神槍少女的條件。

phantomof inferno也算是凌辱系的作品,ein等女孩子一樣可以殺人當捏死
隻蟻。

漢娜鶚蘭便注意到在戰時德國,某些勇敢的士兵只是像機器人的殺人或送死,而
不是出於狂戰的大義。

因為這種人在平時是無害的,不像亞夜或小孫般危險,對不依賴體力為主的現代
戰爭可能更加吃香。

在阿諾舒華辛力加(史亞辛格)的電影soliders(「星空第一戰士」)就說過正常人
的士兵,被生物工程的人造兵所取代,而且那些傢伙還是有天生神力的,把宗一
`ein`本田的優點都有了。

在比試中勝過阿諾,偏在實戰中打不過阿諾,人造兵只是因為其馴服和力大才被
接受。
--------------------------------------------
合二:微機器`cyber`AI等的可能性

首先關於微機器我有要補充的地方,就是ggundam世界對被dg細胞侵蝕的人是不
歧視的,因為除非本來就死了的人外,活人受到侵蝕是可以治療的,條件就是沒
有侵蝕腦部。

因為用微機器醫學是新興的科技,所以很少有人談論,只是在某程度上被star
terkbrog說成是cyber人類的玩意,但卻是對抗衰老的新希望成為「星界」亞
維的出發點。

因為魔鬼鋼彈和brog的形象問題,使人一談起這個就反感,而cyber的現實發展
使人失望於其力量居然比原本的肢體小,只有「假面騎士」和cyber009受原著制
約而繼續發展。

但為什麼說到形象可愛的AI或仿生人,包括「偽仿生人」的chiobits就這麼多
爭論?

恕我一句「就是其體現了一般人所憧景的價值」,想操控生命就是因為「最終兵
器彼女」千歲就說「生命沒有任何保證」,但仿生人就可以了。

所以自己兒子無法做到像機器人那樣的,保證一定不怕死的勇敢殺敵。

把勇敢換成了美麗可愛就是新的目標了,最重要就不是生命所以是真的可以操控
的,而且也不違反操控生命的禁忌。

但真的只是這樣嗎?

其實說過有所謂AL的,原因是發覺其實電子裝置一樣其實可以不以預編程序工
作的,只是就會像生物一樣慢了,也不能很快的「輸入指令」,例如「神經網
絡」。

另一個問題是其一樣不能預先知道其下一步行動的。

其實就是以無機方式模擬生物的工作方式,但要說明其實chiobits只是創造者謠
傳這樣吧,但也的確做出過樣機,還有使用生物電腦和有機式電腦的提法。

只是發覺稱為「電腦」只是不倫不類的類比說明,好像在中文叫計算機computer
做「電腦」,也不過是想類比於生物。

反之computer在大陸叫「計算機」,又是類比於機械計算機的叫法,現在英文把
類似機械計算機的電子裝置稱calcuator
------------------------------------------------
後記與補充「人是什麼」?

終於寫好我也要休息,希望各位在沒有我回答下自行討論,而不只是我和各位對
話。

但還是有要補充的地方,也是涉及人對自身的認知,seed世界之所以技術不及鋼彈
其他系列,反而要把很多人調整,多少是因為「天使鯨魚」的發現,動搖了對自身
的認識。

實際上古代的人的語境中,異族就是「似人非人的怪物」,所以神話中很多妖精`
`巨人`侏儒。中國人至今仍叫歐洲人做「鬼」的習慣。

「野人」這個詞語,現在生物學專指泰山那處,單個的人離開人類社會生活。

但也有時指某些類人生物,如猩猩在當地就被稱「林中的人」,猴子在拉丁文是「
小人」,現在也把大腳怪和雪人等傳說中似人的動物說成是「深山大野人」。

還有就是文明人眼中的土著或史前人類是「野人」。

可見人對自身的認識模糊。

所以對假想中有某種明白就是有人類的智慧和外觀的「東西」,甚至不是「生物」
應否視為「人」的地位有爭辯的。

因為為了定義「人」,長期有哲學家使用一些價值的有條件的定義人,例如智慧和
外觀甚至善良。

所以可能會得出chiobits是人,而一個壞人或白痴不是人的結論。

也引起有版友對喜歡chiobits的人非議,便是涉及人類發現彼此之間的同胞關係
得來不易,如果突然有糢糊人的界線的東西出現,是可能使人再一次迷失的。

另一種對人的定義就是生物學的定義,但也出過問題的,例如最初創立近代分類學
的林奈,便把黑人看成不是「智人」,而黑猩猩和黑人同是「人屬」。

雖然現在明確黑人和白人同一物種了,但黑猩猩和人的關係,比以往所想像更接近
的。

以往是和人不同的科的,曾經有數年前看來和人的血統分別,是類似馬和驢的分別
,分化僅五百萬年,像是同屬不同種的這樣便有可能h並生下無法生育的「雜種」嗎?

但有趣的是同樣那些稱人和黑猩猩極相似的人類學家,卻可視尼安德特人和現代人
差距頗大的說法,甚至認為其是不能說話的。

幸好新的發現人類的祖先化石早到六七百萬年也有,而還有智人和尼人混血兒的化
石。

但最大問題是我們重視血緣關係抑或價值?

前面說過以前人最重視的勇氣,並不只限於他們所以為的血統產生,當發現這個
事實便害士兵崇拜原本敵人的女神起來,因為正義和勇敢使敵人欽佩了。

但是否要不承認無能的自己人?

記住,如果不能無條件的承認有血統關係的人,任何社會都無法穩定的。
-------------------------------------
調整者不是「轉基因人類」跟「預防性調整」的問題

想不到新年也要為本文追加附錄,因為在鋼彈版上又有人提出了新的討論串
SEED-有關Coordinator的問題?」,我一直不懂為何ryusuge版友十分刻意
說到「不要混淆先天改造和後天治療的分別」,而Cy版友則說到。

即使疫苗也不違反自然,但有很多東西是調整者獨有,自然人沒有的。

(大意如此,因為未獲授權,所以不能直接引文)

後來我想起在哈啦區ArchAngeljky362版友,在回覆一個名為「調整者隨
處可見」討論中,有解答這個問題,其實原來提出討論的kobaylin版友一直把
「基因移植」「轉錄」「轉殖」,和調整者的概念混淆了,而ryusugeCy君也
有類似的誤會。

所謂的移植是「橫向的轉殖」,即對象的基因除其本來父母的,尚加入其他的
基因,往往是其他物種甚至是一些超遠緣的生物的基因,例如美國佛羅里達州
政府,規定該州出口的蕃茄,要轉殖使表皮變得堅韌的基因(如果沒有記錯的話
,是「牛皮」基因),以使其好看一點--------

這已經引起了消費者的抗議,因為不但干預市場而且新的蕃茄皮厚堅硬,其實
不那麼可口的。

因為關於seed/ce的公佈資料起初較少,所以有版友推測調整者是類似亞維
的玩意,但事實從現在公開的設定和故事內容看,只需要有一對男女提供精
子和卵子,無需其他基因的。

所以生物工程專家對調整者所能做的是很少的,只是能預防一些遺傳不良性狀
,和使某些本來可能是隱形但有利的性狀,使其不自然地很易顯現出來,最明
顯的就是「金髮」。

雖然是有利的吸引異性的性狀,但因為是隱性性狀,所以非但無法因為多子女
就大量增加,反而會因為和深髮色的人(即使是白人的黑髮)H後,生下的子女
有四分三會是黑髮或至少髮色較深。

所以很多北歐背景的文化,都很喜歡強調「血統純正」,真正的背後原因便出
自這裡--------雖然實際上的日耳曼民族,和先驅的「北歐人種」是兩個概念*
但始終被納粹利用和混淆的。

*日耳曼民族其實是來自較南方的深髮色的阿利安人,和北歐的原住民融合而來的
,而金髮是來自北歐前阿利安原住民的特徵,只是因為其原本的獨立的前阿利安人
文化已經消失,但又是中世紀和近代歐洲貴族的原點,而結果經常有「金髮阿利安
人」的俗語。

尚需要補充一點的是,既然ryusugeCy君經常指我把「先天調整和後天治療混淆」
,但我也強調「為了治病也可以先天調整」,後來我也明白我錯在那裡了,就是
「如果為治療而先天調整的話」,正確說是「預防性調整」,對不起各位,我是
犯了個語病。

這當然是先天也是的確有此需要的,這也能明白為何地球聯合不但有調整者,
還成為了王牌駕駛員的了。

這在理論是實際上,都是無法分別「為調整而調整」,跟「為了預防而調整」的了
,也同樣在既然接受「為治病而調整」的話,就沒有道理禁止「預防性調整」的了。

最後,雖然現實有很多人反對做複制人和基因轉殖生物,但沒有聽說有人反對先天
做基因預防性療法的,所以CE曆前史大規模逼害調整者,只是出於sunrise/bandai
的假想有bluecosmo的存在,雖然是有這個可能性,但請勿認為真的是照現在發展方
向會跑出個bluecosmo來。
-------------------------------------------------------------
再談「種系療法」

想不到原文寫好後半年還要補充的。

再借一次福山的「後人類未來」,發覺對類似調整者的玩意是有專有名稱的,稱為「
種系療法」,是介乎於性細胞和體細胞療法中間的技術,就是把人工授孕和遺傳工
程結合的,以選定的性細胞結合後再做控制。

但他所說的是使用外來基因的方案,那麼就會破壞了血緣關係和自我認同的基礎,
所以seed中也沒有涉及這種技術。

因為在性器官未分化前做治療,所以對象的性細胞也一樣帶有外來的基因,但卻不
保證能否把下一代都有顯性的徵狀,所以還是要每一代都做的。

而現在種系療法和以整容為目的基因治療,在歐洲多國都被禁止了。

-------------------------------------------------------
複制人問題

想不到寫好原文後一年也要補充,就是關於複制人的問題。

這裡我要補充的是,嚴格上來說現實是沒有「複制」生物這回事的,所謂「複制」copy只是某些舊派科幻故事中的名詞,現在所謂的「複制」生物的正式名稱是「克隆」(clone)starwars也分得很清楚的cloneattack/clone wars

好像科幻中的「試管嬰兒」不是指現實的「人工授孕」,而是指人造子宮中出世。

科幻中的「複制」往往指把人像工廠般「做」出來,而且往往有「前世記憶」,還可以不經正常生常過程,整個人一做出來就和被複制的那個人相同的年齡。

seed中原文就是clone「克隆」,鋼彈沒有那種超現實的幻想故事的技術。因為近年來一般人也較了解「生命是什麼」,所以科幻中也較少出現這種經典意義上的複制人。


引用網址:https://home.gamer.com.tw/TrackBack.php?sn=4356486
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