所謂論證

作者：likwueron│2018-10-31 12:59:51│巴幣：14│人氣：122

目前看來大家都在緬懷金庸，我來鬧場一下。

https://www.businessweekly.com.tw/article.aspx?id=17121&type=Blog

這篇完全迴避了一件事：你要論證，必然要有一個先驗的基礎。
這就好像是歐氏幾何也是要有幾個公設才能推出其它的部份。
當然，你會懷疑怎麼能拿數理的東西和社會的東西類比。

那好吧，就當我沒說。
就直接問：你打算如何論「殺人該判死刑嗎？」
應報論暫且不提，修正論又是什麼說的？
我對這派的講法是這樣看的：因為人命關天，所以不能殺掉的要修正他的行為
「人命關天」？這又有什麼邏輯論證存在？

所以說，這篇文，本質是空的，因為它沒有基礎，它沒有不可動搖的前提存在。
而這就會產生一種誘惑，使人想建立一套基礎。
而這基礎，就是他批判的「諸各種非理性因素」。
以我對所謂文人的看法嘛，這接下來就是要別人講理，但認為自己的前提是不可動搖的。
所以他可以透過邏輯解構別人的前提，把它變成渣，但另一方面又用非理性的方式建構自己前提。
各種古文運動實際上都潛藏這種意思，比如王安石和司馬光之爭，就是要把其中一方的前提/邏輯變為正宗，把另一方的輾成無理取鬧。

但至少，這些古人還比較純樸，不會講著左派式要有邏輯，另一方面又用右派的手法打壓對方的前提

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留言共 7 篇留言

Sticky Fingers：
講這麼多誰他媽…….jpg

10-31 13:18

likwueron：
其實我本來打算寫更多的。
嘛，你要一句話的話就是：邏輯？邏你老母，你有得邏嗎？10-31 13:19

白白安：
這篇我有看，我覺得很可笑就是了───這我得承認。事實上，往往要人們多元思考的主張，作者的學理以及自我的經驗，其有效性都令人質疑。一個好的出發點，卻是空洞的內容

10-31 13:24

月下灯：
懶人包：我的邏輯是邏輯，對手的邏輯是歪理。
因為是歪理，所以有權行使必要之惡除去之。
又因為對手的邏輯是歪理，所以對手的任何行動都叫絕對邪惡。

10-31 13:26

likwueron：
部份算對的。
西方中世紀打仗打贏了會蓋個教堂，這叫神讓我打贏，所以是神裁秩序。
所以在打之前互罵，但打完後都接受，好拉，至少看在神的面子上接受。
我想這才是西方在各方面都比較有共識的理由，因為他們早就流過血了。

中國方面，我喜歡刑天的故事。
黃帝和蚩尤決戰，蚩尤敗了就服黃帝，不再相爭，但刑天不服。
所以最後被砍了頭還是以乳為眼，以臍為口，盲目的對天亂砍。
我認為這是因為刑天不肯認輸，違反「天意」所以最初才有這種故事出現。

但無論是蚩尤，或是那些戰敗的騎士，創作上對他們的醜化就沒那麼多了。10-31 13:35

白白安：
您上面提出的先驗論看法，是歐陸與美英在知識哲學的差異。從柏拉圖到笛卡爾這一脈歐陸知識論學派主張，基於一個自明、不可質疑的公理，人們可以運用理性也就是邏輯來認識萬物以及社會。美英學派也就是經驗主義則是主張，公理應該是經驗的蒐集，不該武斷判定有何自明不容質疑公理可言。這算是比較清晰的差異

10-31 13:28

孤獨一顆蜆：
這是那個嗎，命題本身就不成立所以後面說什麼都對的那個邏輯問題？

10-31 13:29

兔二：滾你奶奶的：
這大致是我讀哲學(甚至人文)一段時間的焦慮。

後續的敷衍的手法，只能訴諸「歸納法」，調查累積資料，但我也知道歸納法保證不了未來也是如此，或用統計模型「鬼扯」是否發現了規律。

規律可以當公理，再演繹其他判斷。但統計模型和所依據的資料真無問題？老實說我不相信。

最後讓人空虛的一點是，提出人文或社會的論述，就只是與對手比賽「誰舉證，誰比較快被群眾或有影響力的少數，相信或懷疑」而已。

我認為很無聊，但頭洗下去了，姑且心虛過著每一天。

10-31 13:32

likwueron：
你當然是先相信了再去研究和統計，有什麼好心虛的？除非你什麼都不信。
但拜拖，從你小屋一堆抱怨就知道你還是相信什麼啦。
既然都覺得有些肯定是對的，你是在心虛什麼？10-31 13:46

兔二：滾你奶奶的：
幹蝦，我被激勵惹(；´∀｀)

10-31 14:36

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