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26 GP

【個人綜合雜談】謝幕之時以至-淺談「夙願」

作者:(£新夜£)│2018-08-06 02:05:37│巴幣:70│人氣:922
哈利:「是這樣的——你已經死了,可你還能待在這邊,對嗎?」

「我說對了,是不是?」

「你死了,但我現在還能跟你說話……你可以在霍格華茲,還有任何地方到處走動,是不是?」

「不錯,」差點沒頭的尼克說,「我可以到處走動,也可以說話,不錯。」

「所以,你是從那邊回來的,是不是?」「人是可以回來的,對嗎?作為幽靈回來。他們用不著徹底消失,是嗎?」

「不是每個人都可以作為幽靈回來的。」

「你是什麼意思?」哈利趕忙問道。

「只有……只有巫師。」

「哦,」哈利說,他鬆了口氣,差點笑了出來,「好,這就好,我說的這個人就是個巫師,所以他是能夠回來的,對吧?」

「他不會回來的。」

「誰?」

「天狼星·布萊克。」尼克說。

「可你回來了!」哈利生氣地說,「你回來了——你已經死了,可你沒有消失——」

「巫師可以在這個世界上留下他們自己的烙印,這樣一來,他們就能夠在他們生活過、走過的地方無力地行走。」尼克痛苦地說,「但很少有巫師會選擇這條路。」

「為什麼?」哈利問,「不管怎樣——這都沒有關係——無論這是否正常,天狼星都不會介意,他會回來的,我知道他會的!」


「他不會回來的。」尼克重複了一遍,「他會……走下去的。」




取自哈利波特鳳凰會的密令。每次只要有人提到想要醫生回來時我都會忍不住回憶起這段故事。

另外個人私心配合服用這個手書
生離死別,每個人或多或少應該都有過這種經歷,不一定要是有人離世,但失去後就會想要回來,這是亙古不變的。


我一直認為醫生的離去雖然令人難過,但他的故事其實已經很圓滿了。

若是帶有仇恨,帶有惆悵,帶有一絲不甘,帶有眷戀,那還好說。


【所羅門的完全消滅並不是指他的痕跡消失,而是他應該成就的事全部結束這樣的意味。
......所有的生命,在其完結時·結束時都存在【未完成】。
無論其經歷過多麼完美的人生,都存在著【剩餘】。
後人將此【剩餘】接受,並以此形成人類史的車轍。
完全消滅就是從這個車轍上完成。成就賦予個體的所有,變成【這個生命沒有未完成】的狀態。

已經沒有打倒他的必要,
同時也沒有依賴他的必要。
誰也不向他祈求誰也沒有背負他的死的必要
誰也,不向他要求在此之上的助力、成果。

這就是從英靈之座上消失。解決生命的宿題,完成在這個宇宙中應該完成的任務。
人類中雖然存在著唯一開悟的救世主,但和他不同方向的【到達點】,膽小鬼終於到達了。】


以場合來論,在FGOM4設定集這個劇情外的場所來公布正確答案是最恰當的。我個人也是在看過這設定後,才徹底地對醫生這個角色完全了放下心結。

但也因此,我可以說是更以加倍的心態去否定各種關於【所羅門什麼時候會回來?】【快放進卡池給玩家騙氪阿】【所以醫生有救了!?】這類說法,甚至是厭惡。

特別是關於【有救】這個詞彙,已經是反射動作般的會想去反駁這個詞彙。

以事後諸葛來論,不夜術在1.5.2的劇情章節中提到自己相當羨慕所羅門這種解脫。事實上....我是很贊同這個講法的,有一半的原因我會留到後面講解。

但是醫生做到的這個偉業,如同釋迦摩尼般放下了塵世,離開了這五濁世間。完成了生命的命題。這確實是值得令人羨慕的事蹟。若是有人不理解這種想法....那我要解釋起來也大概足以我再寫一篇文章了。

簡潔扼要地說,在我原本的心理,這類希望醫生再度回來的言論,就彷彿是要讓醫生再度回來,活在苦難的循環和輪迴之中。

對著已經成功做到放下一切而離去的人來說.....這種試著把人再度拉回來塵世的心情,究竟該用什麼詞彙來形容?



但是今天至所以我會語重心長的寫這篇文章,最重要的不是別的,而是厭惡。

厭惡什麼呢?厭惡我自己的這種想法。甚至更糟。

正因為經歷這些過程的種種,而繼續得出希望醫生回來這結論的人,想法絕對保持著善意
的,是正向的。這些想法無一不是所謂希望的種子,就算只是一點點的機會,都會讓這些想法萌芽,生長。

而對於進一步去追討這種想法是否正確,的我自己的這種想法。

差點想對著那些希望醫生回來的人說出【自私】兩個字的我自己這種想法,我只想對自己說自己在這過程上,才是唯一糟糕的那一邊。



再跟其他人做討論時也得到了不少的回應,當中有些話確實說動了我自己原本抱持的消極想法。


有人想像了GD和馬修如果被某些開導者這樣勸的時候會怎麼樣?

【也許他們會說,對啊,我知道自己這樣很自私...但...就是忍不住會這麼想。如果我們早點知道醫生的事情的話...】

【而如果這時有另一個開導者說,其實你們這麼想沒關係,羅曼是不會因為你們的自私而感到負擔的,也許他會苦笑,但仍舊會給與你們祝福的。】


我發現自己原本糾結的地方就這樣消失了。

因為我認清了自己原本的想法,沒錯,直到今天也還是會有人希望醫生回來,就像現在的FGO劇情,主角群也還沒有明確地說出再關於醫生離去的這件事上的結論。或者該說,故意模糊的地方還在

但令我真正厭惡的,並不是這種想法,而是【還沒有任何人來開導】這件事。

或者該這樣說:【因為真正適合來開導的人遲遲沒出現。】【只要劇情沒說死,就還是會有給人揣測的空間】【即使我個人再怎麼去回應關於FGOM4闡述的設定,還是沒用,因為真正的開導者並不是我】

基本上就是以上這幾段揉合起來的一種複雜心態。

把目光放回到我一開始貼的哈利波特小說段落吧,試著把哈利帶入成那些希望醫生回來的藤丸立香、把天狼星帶入成醫生。

我所期望的就是這段劇情正式的再FGO中出現,讓大部分人懂得醫生真正做到了什麼,以及,不要再奢求了....



關於我在前面有提到不夜術的另一半,是要放在這裡講解的。有人的歸類是把差點沒頭的尼克定位歸給目前可能性極高的醫生皮蓋提亞。

但我覺得,這個定位或許該丟給那些【英靈從者們】。


因為感覺現在越來越容易忽略從者的本質跟【本人】的差別了。

我們可以從二世事件簿推理一個資訊,亞瑟王為例,

格蕾是亞瑟預定地肉體、

骸王是人們寄託而強調的,永恆之王那面的精神、

而從者亞瑟則是本人的靈魂。

尼克就好比從者的靈魂,要告訴哈利,他所追尋的天狼星,肉體已死,精神早已離去。

他所追求的只不過是像尼克這樣,只剩下靈魂的,本人的影子。

真正的天狼星就好比醫生,即使醫生真的變成從者,那也不過是靈魂的拷貝。真正的他,早已完成了一切該做的了。


而不夜術,可以說她跟差點沒頭的尼克,在處理方面是反過來,但他們心裡所想的是一樣的。尼克不敢面對真正的死亡,不夜術則是害怕死亡,兩者是一樣的。

說到底,【從者】以原本的聖杯戰爭來說就算了。但是在FGO中提到,真正的英靈招喚,及不夜術這種明明自己千百般不願的例子來說,可以得出一件事實.....所謂的英靈招喚,若是真要做的話,或許的確是能做到無視【本人】意願就將其以拷貝靈魂的方式拉下來的儀式。

這種理解方式也是我原本厭惡那些希望醫生開給抽的其中一部份....以這結論法來說,讓醫生以從者再度登場.....堪比玷汙。




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留言共 5 篇留言

LanTern
雖然我也覺得再拉醫生出來出來是踐踏當初終章悲壯的感動,但我總覺得這件事很有可能發生...尤其是最近玩梗癮頭越來越重的TM社[e21]

Anyway GP給開頭引用的HP

08-06 02:24

(£新夜£)
我是覺得以目前的情報來看,還是傾向會登場一個開導者來解釋一切來龍去脈讓玩家放下來啦....希望如此08-06 02:33
阿伯樂
嗚嗚嗚...醫生

說到不夜術,當初玩到那裏時,GD和馬修的反應大的令我驚訝,從這裡看的出來失去醫生這回事在他們心中真的是很大的刺。

但對同時以第一與第三人稱在讀的我來說,我也和新夜大一樣能夠理解不夜術羨慕醫生的想法。
當消極到某個程度想著死的時候,其實是在追求無憂無慮、切斷現在一切煩惱的方法。
然而單純的"死"卻不一定能做到這點,如果我的死讓我愛的人受傷怎麼辦?最好的還是像醫生一樣連"存在過"都抹消吧...。
而不夜術是從另一個角度來看醫生(幕間以前),只要消失了,任何與死亡相關的情緒就不用再度體會到了...。

不過不夜術的想法我覺得故事裡沒有寫得很清楚,可能是作家功力不足吧,這一段主角群被激怒的地方總覺得很突兀。

08-06 02:35

(£新夜£)
那是因為整體2.2吐嘈的點實在太多了,缺點被無限放大。

https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=26742&sn=308384

我曾在這邊談了一下1.5各個章節的心得,說實話雅戈泰並不缺乏創意或是劇情性的起承轉合,問題出在作者本身的表達能力有點文不對題。有種創意太多結果搞出來卻很牽強的四不像。但不可否定的是題材確實很有趣08-06 02:42
阿伯樂
有有我看過那篇XD
剛剛再度看了一下,說哥倫布還原歷史人物形象這點我現在是持保留,可能最多說是大眾形象吧?
而不夜城那邊我也覺得不夠力,武則天太套路了,罰作家重讀通鑑(X
世界觀真的很有趣,故事也不是說不吸引人,但就是細節很可惜呀~~~(達文西和馬修一直爆雷)

不過卻是1.5裡唯一提到醫生的章節呢...

08-06 02:59

魔劍燕歸來
以我理解的英靈系統來說,成為英靈這件事就意味著你有某個願望想要完成才會成為英靈

許多嘴上說著沒有願望的,其實不過是因為他們的願望不需要透過聖杯來實現而已

例如庫丘林,他只是想好好的打一場架,例如迪爾姆德,他只想好好的盡一次忠

從醫生可以做為caster這點來看,就知道所羅門還是"有所求",這是無法像佛陀那樣的超脫

再加上,他在獲得聖杯戰爭勝利之後許得願望是成為人類,而他達成願望了

那麼他在終章所做的行為是什麼?若以佛教的觀點來說得話

醫生的願望,成為人類這一點,造成了蓋迪亞的誕生,因果關係

同時的醫生,正沉浸在他的願望之中(不管他快樂與否)

還記得嗎,醫生在使用寶具前的話嗎:神阿,我要將您賜予的天惠還給您

許多人會以為,這是再指10枚戒指還給神的事,事實上指的是:我要將你賜予的人類身份還給您

真正意義上的沒有願望,那麼就不會成為英靈,所以英靈殿的所羅門會消失

同時的自己變為人類的願望也必須消失,所以醫生必須消失

那麼以因果論來說,蓋提亞是建立在所羅門的願望下而生的果

那麼把成為人類這個"因"給去掉,蓋提亞這個"果"就無法結成,因此蓋迪亞失去了力量

可以證明這句話的是醫生:這樣一來,所有的前提都崩潰了。蓋迪亞,你的不死身性已經成為過去

故事篇章中一直有提到,生前的所羅門有多"無波動",幾乎沒有東西可以觸動他

之前與初代所長的談話中可以知道,他沒有什麼願望,但他許下了變成人類

可以理解成他除了變成人類這一點以外,他是無所求的

那當他願意把這願望還回去時,所羅門擺拖了願望,就真正意義上的達到無所求了

同時做為羅馬尼,他也做到了阻止成為人類時透過千里眼看到的災難

做為所羅門以經結束了,做為成為羅馬尼的所羅門也已經結束了

所以他完成了他自身生為人類的所有使命

本應是這樣的,但是這裡是可以鑽漏洞的,雖然所羅門的使命已經結束了

因為我不相信醫生做為新生人類羅馬尼這11年間"沒有任何新的牽掛",要說騙氪那就是從這下手了

要說會玷汙嗎,其實我覺得也不會,他做為所羅門已經徹底結束,那以羅馬尼做為新的英靈就好了

只要可以明確區分這兩者,那麼其實也就想得開了

並非做為所羅門而生的牽掛,而是做為羅馬尼而生的牽掛,這可以有一大堆題材發揮

08-06 03:54

(£新夜£)
你讓我想起有個短篇漫畫是說GD有醫生的孩子.....這個先不談好了。

我是覺得這說法反而補強了羅馬尼才是所羅門超脫的那一面這說法。

先定義所羅門、人類羅馬尼、11年後的羅馬尼三種階段。

按照FGOM4的說法,其實也沒特別強調說是所羅門還是羅馬尼,因為設定集說的是【膽小鬼】

拿去綜合一部包括王哈桑、閃閃和其他英靈們對待醫生的態度,我是覺得終章已經限定是針對羅馬尼阿基曼這個人類了。若要區分兩者,反而是所羅門那一邊會被隔開,羅馬尼這邊會被視為留下並超脫。


因為歷史上還是該有一個所羅門,但這所羅門可能已經不再是羅馬尼了。

而設定集的敘述是:膽小鬼終於做到了<<這段則又更加確定了,離開的是11年後的羅馬尼,也就是你所提到的,不可能沒有牽掛的醫生。


08-06 04:19
魔劍燕歸來
若根據 所羅門,人類羅馬尼,11年後的羅馬尼 來說的話

我的這個說法只適用於他拋棄了前兩者,而後者這11年與所羅門無關的經歷就未必得拋棄了

因為那是做為羅馬尼新生的,並不是為了解決所羅門延生的問題而產生的牽掛,例如答應給立香的蛋糕而他最後沒給,這個承諾與所羅門毫無關係(只是舉例)

至於設定上說的,很明確提到:所羅門的完全消滅並不是指他的痕跡消失,而是他應該成就的事全部結束這樣的意味,第一句就表明了是所羅門

在加上"已經沒有打倒他的必要"這句話,若是羅馬尼,又何需要去打倒羅馬尼這個普通人呢

所以,我認為是指所羅門,完成使命的也是所羅門(別忘了所羅門生前也是人)

或許醫生的成份裡帶有所羅門,但只要區分的清楚,還是有"只做為羅馬尼才能留下的東西"可以發揮

08-06 04:35

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