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33 GP

我的被評文總回顧檢討

作者：鯤島囝│2018-05-11 11:37:00│巴幣：92│人氣：740

其實這樣的回顧應該要在「收到全部的評文」後再一起整理，但因為最近得到的評文有不少值得檢討自己的地方，我覺得應該要打鐵趁熱，一週的冷卻和整理感覺既能保持新鮮的反思，又有足夠的距離檢視自己，於是我決定把「來到巴哈以來的所有被評經歷」提早盤點出來。

被評原則

只要我不是用遊戲的心態寫出來的作品，我都希望全部丟過一輪、至少得到一篇評文，我的目的是讓一篇認真考慮過故事概念和角色/劇情設計的故事，都至少得到一篇評論。
【Q】評文如果有我看不懂的地方，一定要問清楚。
【S】分享寫作考量，目的是將寫作歷程呈現得更完整、好得到更多檢驗評論的機會。~~說不定能還釣到厲害的路人！~~
【T】一定要把我從評文得到的東西清楚的告訴評文者，這是基本的感謝和禮貌。

※【Q】【S】【T】是方便我幫自己紀錄回應狀況的代號

被評文總盤點

從2017年9月開始申請評文，目前得到20篇評文，預計總共會收到27篇評文，按照評文完成先後順序可見《我的被評文總目錄》。

我將所有收到的作品讀後感、推薦文都當作評文，接下來我會依作品分列，並且註記對作品的評論改進方向、以及我的留言回應狀況。另有對多部作品做綜合性的評文（編號19），我想不到更好呈現的方式，就不將評文放到各篇作品項下灌水，我能肯定是回應哪篇作品的評論才列在作品項下。

※《鯤媽的奇妙冒險》也是待評作品，但因為是屬於鯤媽的創作（我只是幫她打字出來），就不列入鯤島的被評作品中。母親節要到了，她昨天竟然問我這篇評文是不是她的母親節禮物！不要給別人壓力啊媽媽！

※本文重點在自我檢討被評經驗得到的收穫，所以已經收到的評論討論，我不會對評文者指名道姓，若需要討論到則以代號表示；評文則是以數字編號表示。除了是因為已經另有目錄整理、本文可以節省版面，我也希望有興趣看這篇被評經歷分享的朋友，能把注意力放在我得到的建議和省思，我相信從我得到的豐富建議，就足以證明每一位評文者都是用他們最精緻的思考和最用心的態度給我這些受用的回饋。:D

等待中評文
Get	評論人/評文規定	評論作品
	江成亮子	（多部作品/架構篇）
V	深犬	《藍海少年》
V	湛藍琴海	《幫我們熄燈的人》
V	伏流也	《鱷魚的眼淚》
	藍燈	~~《2017奇幻組接龍第七章誰是敵人》~~
V	ShARreN	《共和演武》
	錐生雅	《悲慘德島》
	司令子	《蜜與血之地》

已收到評文
作品性質	作品名稱	評文編號	評論方向	回應狀況
海賊同人	《悲慘德島》	(1)	場景和視角切換太多如何推動故事	【Q】、【T】
		(20)	對白不宜半文半白主角刻畫窄化	【Q】MAX、【S】MAX、【T】
		(19)	文句敘述在動詞情態和情境的描寫可以更多樣細膩對白宜選用更貼合身分、時代等文句來表現，以及更細膩的情境補充角色可營造語速、節奏、精準度差異	【Q】、【T】

	《藍海少年》	(5 )	自由間接體宜聚焦單一人物對白宜多考量文野之分、與世界觀調和細節豐富故事性不足	【Q】、【T】
		(17 )	流暢普通平凡	【S】、【T】
		（26）	容易閱讀簡單描寫複雜情感結尾處理得宜看得見作者人稱跳躍混亂	【S】、【T】
	《薩吉前傳》	(15 )	角色、情報量仍偏多場景描寫或可增強角色故事印象	【Q】、【S】、【T】
	《鱷魚的眼淚》	(21)	角色概念的情感表現較難有感受回憶交錯橋段較混亂建議可多著墨場景與人物外觀描述	【Q】、【S】、【T】
	《共和演武》	（22）	故事前半資訊量費力、轉場較混亂、部份情節可評估是否取捨配角人物可更鮮明	【Q】、【S】、【T】
JOJO同人	《萬聖節騷動》	(2)	關鍵人物與劇情處理疏漏雙主角設計失衡場景切換不流暢	【S】、【T】
	《萬聖節騷動》	(12)	奇幻能力可與懸疑推理情節更加緊密另一種人物塑造面向	【Q】、【S】、【T】
	《杜王町戀事》	(19)	翻譯宜做到文化最大量的轉達	【Q】、【T】
忍亂同人	《大盜的寶藏》	(23)	運鏡可增加連接場景的敘述性文字。同一段落宜統一人稱、視角文句多S+V，結構可更活潑注意正確運用標點符號	【Q】、【S】、【T】
原創	《不死之王》	(4 )	可考慮戰鬥中的第一人稱書寫經典文句可玩譯味	【Q】、【S】、【T】
		(6)	不容易帶入故事與角色關鍵劇情轉折宜多鋪陳	【Q】、【T】
		(7)	外語、專有名詞、概述性內容資訊量太多宜用篇幅、說故事的節奏解決	【Q】、【T】
		(10)	描述和意象表現宜更豐富對白與行為模式可多考慮文化時代背景	【Q】、【S】、【T】
		(11)	可增加篇幅調和寫實與奇幻結尾突兀，宜多鋪陳	【Q】、【S】、【T】
		(13)	註解過多不易吸引讀者	【S】、【T】
		(14)	艱澀但舒服有趣	【S】、【T】
		(16)	過多外來語宜以相近中文代替、或分散到故事其他部份交待不建議在小說中使用註解	【S】、【T】
		(18)	適合不畏懼字數和喜愛增廣見聞的讀者	【S】、【T】
	《社會科作業：值得傳述之物》	(3)	資訊太滿，宜留白角色缺少靈氣篇幅可拉長	【Q】、【S】、【T】
	《幫我們熄燈的人》	(9)	有限篇幅中的角色特質宜在登場時加強敘事觀點宜固定	【S】、【T】
	《幫我們熄燈的人》	(25)	角色後續描述不足有工具化之嫌或許可注意引導讀者思考的線索	【S】、【T】
	《2017奇幻組接龍》	(8)	戰鬥描寫不宜頻繁轉換視角	【T】
	《2017奇幻組接龍》
	《蜜與血之地》	（24）	宜注意對等連接詞【是？還是？】標點符號圖片資訊附於文中宜統一以圖片呈現	【S】、【T】

※因為到時候要重畫表格太麻煩了，還沒收到的評文雖然先割出來，但是目前黑底處理，等待掉落後再補上XD

被評回顧與討論

總共十篇作品獲得評文，除了《不死之王》百分之百瞞天過海、被我歸入原創作品，總共有六篇同人獲得評論，可以說是滿足了我來巴哈最後的心願：我一開始最想得到評論的同人作品都拿到評了！

【被評實驗一：一稿多投讓作品被多重檢驗】我決定讓《不死之王》盡可能蒐集多人評論的作品，對象包括自由公會評文組、小創園地評文組（現為文棧會館）、私人評文專欄和私人不定期徵稿評論，我的目的是要盡全力徹底檢驗這部在所有面向上都已經是我質量最高的作品，我需要不同的視野幫我批判它，也想找出它的讀者類型。總共得到的九篇評論中，高達九成的評論意見完全不同，縱使有接近的看法（比如大量外語名詞），也因為探討的角度不同，不只讓我得到更細緻、層次更深的建議，也幫助作者確定未來可以調整的創作方向。因為這個很棒的經驗，我認為只要在符合評文規定和心臟夠大顆的前提下，一稿多投有利於作品得到更多方面的檢驗、也會協助作者判斷這種作品的讀者偏好光譜，對於作者成長、跨出舒適圈非常有積極意義。

【被評實驗二：多稿投一找自己的寫作慣性或盲區】我把題材、文風、故事概念都大相逕庭的作品分別請兩位評文者A君和B君評論，兩位吃的類型都包括歷史奇幻、現代議題、同人和活動作品（超過三篇以上），兩位唯一的差別是同人作品，提供給A君評論的作品創作時間都很接近，提供給B君的則有明顯的創作時間跨幅。~~俗話說要認識自己從別人來看最快了~~，從兩位的評論我發現來到巴哈以後的作品有資訊量越來越高的趨勢，過去的作品情報密度則相對沒那麼高。

綜合評論意見，我自己完全沒察覺到的問題有敘事者跳躍的狀況，還有自己也還在摸索的如何流暢轉場的問題，未來若有新創作就可以特別注意這點；另外，寫作不偏好太詳細的人景情描寫、喜歡一筆帶過，對白和設定的故事情報量太用力等，也會是之後的作品嘗試調整比例的方向。

同人作品回饋整理

來到巴哈最重要的目的是公開同人作品自娛娛人，我覺得如果能夠提升作品質量，娛樂效果應該更好，所以也特別聊一下同人作品的評論意見和各種公開或私下的讀者回饋。

我覺得最有趣的就是用武俠筆法寫海賊同人得到兩極又多元的反饋。當初以武俠筆法寫海賊，正是考慮到原作時空背景接近大航海時代，海賊又是江湖中人，中文語感表現上勢必與現代有距離，因此選擇仿金武俠做主要的表現手法。目前反應對武俠語感消化不良的回饋有像是說書、古風、文言、民初文風，這類讀者的共同點是大部分都有看海賊王，但不見得有看到我的同人作品有關的連載進度，以及都認為「語感和海賊王世界觀有落差」。

這些回饋真的非常有趣，也讓我有新的思考：每個原作讀者對於海賊王是什麼樣的世界觀想法都不一樣，就跟同一個原作角色不同讀者會有不同的理解一樣，我之前只想到同人作者最大的挑戰是，站在還原角色的基礎上進行人物再塑造，以避免角色流於個人的妄想、失去原作的靈魂，這道理跟作者如何理解、分解、再創造原作的世界觀是一樣的──身為同人作者，為什麼選擇用這種方式來說故事，不見得要去說服別人、也不見得能夠說服所有人，因為說服讀者的工作是故事本身，最重要的始終是自己能不能清楚的回答這個問題。

確定這個寫作建設後我反而更好奇，就我已知的海賊同人讀者中，原作與非原作讀者比例幾乎是一比一，反應語感消化不良和沒有消化問題的反應也是一比一，並且看不出來原作讀者就比較難接受、非原作讀者就比較不受干擾這種分佈。要怎麼解釋這種閱讀偏好，我還需要觀察更多的樣本再做討論（如果有的話XD）

JOJO同人是我的小屋第二個主打，原作讀者比非原作讀者還多，JOJO動畫化真是帶來一波同人圈的盛況啊！我喜歡極力還原原作的文化細節如敬稱、口語化助詞、漢字用詞直接使用外語音譯或原文，也被指出這不是理想的中文書寫，更不見得是友善的閱讀，如果我想要開發非原作讀者，我的JOJO同人就需要更謹慎的轉譯文字。

最驚喜的事

來說說我的被評文大冒險中最超乎意料的事情吧！

《不死之王》被十一放去參加筆友尋談的活動、竟然得到赤紅時夜的心得推薦，媽媽！我竟然有被推薦作品的一天耶！從赤紅的文字完全可以理解他是如何整個人沉浸到故事裡面體會整個氛圍，赤紅的感觸之深也往往令作者都感動不已，我非常推薦大家也去參加赤紅的筆友尋談的活動！
申請一篇評文，竟然買一送四還五得到綜合性的評文！到底上哪去找到一個可以幫你看超過一篇以上作品、還幫你系統地找出你的寫作各面向問題的評文者啊？我知道也許有些人會很雷沒有申請的作品也被擅自拿去評，我也不太確定這算不算評文的雷區（我只知道評文的大忌是沒看完作品就給出蓋棺論定的評論），但我個人是只要公開在小屋都很歡迎隨意看隨意點評，只有遊戲之作基於對評文者的尊重我不會拿去申請評論，但被主動撿來評的話我只有賺到能說XDDD
我從來沒有想過我在巴哈的有生之年，竟然有作品從角色到劇情都可以得到超過我預想的深入解讀，而且不只是一部，竟然是兩部。我一直認為一個好故事耐得起咀嚼，我也希望我的故事可以像吃雞爪一樣吮指回味樂無窮，若說故事是冰山，作者所有的深意包含隱喻、弦外之音、考察所蹲的馬步、故事真正的內容等等都是撐起冰山的浮冰，讀者不需要看到浮冰，但如果能夠看到浮冰體積和縱深度的規模，作者死而無憾了吧？理解的方式和作者同步這已經是作品的知音了，可我沒想到更棒的是竟然有理解故事同樣深入、但卻跟作者完全迥異的解讀方式，這完全達到我希望一個成功的故事可以有的第二個特質，就是夠有爭議。韋小寶是英雄還是狗熊？素還真是聖賢人還是真小人？莫那魯道是神隊友還是豬隊友？文本的多重詮釋是認知層次，故事內涵的多元評論是道德批判，作品能夠走到這個地步，我一本滿足。

最遺憾的事

就是上面提及，因為得到出乎意料的評文，太狂喜到想看評文者說更多「為什麼會這樣想？」「如果我這樣回應對方又會怎麼回？」，這裡已經純粹是要收集到最完整的讀者樣本了，只顧著滿足自己的好奇心想透徹明白對立的思維，完全沒考慮到繼續這樣的討論合不合適？對方是不是也認為這樣的討論有意義且有趣？總之，我得到遠超想像的收穫，但是我的行為實際上卻造成對方的困擾，這並不是一個有效的溝通，也不是互惠的互動，而是只有我單方面受益、覺得有趣的討論。

該次的評文互動太嗨太暴走，也是再次提醒我不知節制的玩心和不成熟，我不在乎作品得到什麼評價、別人怎麼看待我的行徑、不管是作品還是自己能不能被理解，我的目的很簡單，一直都是追求樂趣，我的樂趣就是滿足我所有的好奇心，雖然很自我，但是我也不想把自己的樂趣建立在別人的困擾甚至傷害上。這個經驗是我最大的遺憾，也是整個被評經歷最重要的檢討：除非評文者很明確歡迎、也願意繼續進行各種分享討論，我再展開對話比較恰當。

最好笑的事

恢復超我社會人鯤島冷靜下來後，是真的很認真地檢討自己下次被評可以做更好的地方，但是在還很快樂的本我鯤島時，我對於自己造成別人的困擾並且鬧出多大的風波一無所覺，就連竟然得到圍觀路人的諷刺文我都覺得好笑，還把這一切來龍去脈跟難得來碰面的好友G說。

結果他把我罵個狗血淋頭

先補充介紹一下G，他其實就是害我寫《悲慘德島》的元兇，《來聊明哥的八卦吧》那篇作者，我重新回坑海賊就是因為他當初想找人討論他研究德島篇的新發現新見解，靠杯啊那個時候我們都還在趕老師要用的東西不是嗎......總之我們的孽緣深遠，我的考察思路、打字打台語都是受他影響XD然後我影響他星座分析給他看小說XDD他也有巴哈帳號但是幾乎不用了～下面開始是他看完該篇評文互動和相關文章留言後~~的咆哮~~：

（前略）

G：「你以為每個巴哈的人都跟我一樣新生訓練就認識你這個白痴喔！？很了解鯤島是什麼樣的人喔？！！＠＃＄％＄＃＠（開始講鯤島大學時代黑歷史），早就跟你說過不要自顧自玩你的大腦運動思辨練習，去吃屎啦大腦運動！人家只會認為你就是聽不下去啦就是要辯到贏就對了！」
鯤：「（這反應有點激烈很意外，想說安撫一下）被誤解也沒關係啊，這樣我就可以看到更完整的對立見解，你不覺得這很難得嗎——」
G：「閉嘴，你閉嘴，你現在不要講話，安靜聽我說，你知道這篇評文討論我看起來是怎樣嗎？你們一開始在下五子棋，然後不管你下幾個活三他都可以擋掉，然後你就很興奮，(鯤島調)喔喔喔竟然有人可以跟我把五子棋下到這裡！然後你就突然說『來相撲吧！』」
G：「對方很錯愕但人很好想說你在興頭上陪你玩，結果對方相撲也很強，你覺得正常玩不夠過癮就巨人化了，你懂了嗎？你們本來不是在玩五子棋而已嗎！！？？？就說一開始只是下五子棋啊！！！你巨人化幹嘛？？？你不知道巨人化的蒸氣很燙膩？？？把人家都燙傷了你還跟我說什麼大腦運動動你個廖國棟啦！！！就叫你去輔修心輔系加減懂一點人情世故你不要硬要去T大旁聽，你那些時間省起來都可以拿一個雙主修了！你還笑！！！」
G：「你到底知不知道現在情況有多嚴重啊！？你到底給人家造成多大困擾你懂不懂啊！？？還有人針對你寫諷刺文，跟你講幾遍了，你不在乎這些但你不要做讓朋友擔心的事啊，你都幾歲的人了啊丟不丟臉啊你！箭都射過來你還沒感覺！你還去留言幹什麼啦？！還在那邊，你知道你這就像什麼嗎！？（鯤島調）欸～～～這個箭──是用火龍果的纖維做的欸！你不准再笑了！！！！！」

G還囉唆很多~~處女座真麻煩~~，但跟被評檢討無關的我就不提了，只把我印象最深刻覺得最好笑的放上來。笑過之後是一身冷汗，下班後連續兩三天都請旁觀但沒有浮水、信賴的幾位朋友告訴我他們如何看待這個過程，我也很感謝他們並沒有因為跟鯤島的友誼在這件事上有任何偏頗，直言他們的觀察、直指我的不當之處，並給我具體的建議。不管是提問、創作交流分享的內容都要適可而止。

小結

這篇本來要在上一週（母親節前）就發，又想說可能近期會等到新的評文、更新後再一起公開，但到今天已又過了一週，覺得不要卡到另一篇日誌還是先發了。我很高興也很喜歡我收到的所有評文們，就像我在匿名問卷說的，我認為「評文不是純粹的心得分享，是每位評文者進入比較精緻的思考後處理出來的東西」，這些都是我重要的參考建議，也是養分。

我很感謝我遇到的大部分評文者都用最大的耐心包容我、也都很願意交流分享創作討論。這些評文都是我的寶藏，也是我在巴哈得到最棒的禮物們。我一直認為給評文者最好的感謝就是更豐富的激盪交流，不過我也從被評經驗中理解，即便我認為是有趣的分享討論，也不見得對每個人來說是有趣或有意義的；我也不需要再為自己或作品做任何辯駁，因為真正認識鯤島的人，不需要更多的解釋早就能夠理解，真正的友誼也禁得起誤解和批判。

所以回到本篇主旨，我的被評文經歷中如果還有任何沒檢討到、或者仍有看不順眼的地方，歡迎留言建議或批評，或者是用這個匿名提問箱（好像官網這幾天在維修，但姑且還是用用看）。我要說的都已經講完了，接下來就只希望以後能盡力做到，對任何人都更好的評文討論方式：D，所以在本篇不管留什麼建議我都會閉嘴乖乖聽，除非你希望鯤島能回應，請打「你可以講話了」解鎖XDDD

謝謝所有辛苦的評文者，也謝謝每一位朋友！

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留言共 10 篇留言

深犬：
每個人都有不同的雷區，如果都用同一套行動原理去對待，偶爾踩雷也是難免......

不論別的評文者，單就我個人而言，是很歡迎阿鯤在我的評文（或其他任何文章）底下留言的！雖然我屬於「作者不該事後對讀者解釋作品」派，急著否定評文內容、說讀者看錯什麼的對我來說更是大忌，但阿鯤提的留言不是我討厭的那種否定，更像是分享。

我討厭的那種作者解釋：我這邊是要呈現什麼什麼效果，你居然沒看出來？

我能接受的阿鯤解釋：我是想要達到什麼什麼效果，所以試著這樣寫，原來會得到你這種反饋嗎～

兩者的差別，在於後者是信任評文者的，而這種留言也能進一步去討論「那怎樣的寫法才能讓我看出你想要的效果？」，我覺得對創作是很有益的一件事。我既然是修行中的評文者，在盡力幫助寫手的同時，也需要養分來一起成長。和阿鯤討論的過程，我自己是蠻享受的。

懶人包：
我所有文章都絕對歡迎阿鯤留言。不過在其他人的地盤時，阿鯤還是謹慎內斂一點比較妥當[e9]

05-18 12:34

鯤島囝：
謝謝你的懶人包XDDD你這樣說讓我鬆一口氣，因為我也很喜歡跟深犬聊天，根本就是去你小屋走一趟就會神清氣爽的程度哈哈哈~~~我真的上哪去找舉例好笑又精確的巴友啦XDDD我這邊才覺得跟深犬討論問題西批值很高！

喔然後我看到「信任評文者」這個說法，真的很感動又起雞皮，深犬你真的很懂QQ我就是因為你們這些好朋友，才會覺得沒有什麼好擔心或難過的，因為我也相信我如果有什麼不OK的地方，你們一定不會對我放水！

再次謝謝你提醒我討論要看對象、更細心的確定這樣的討論適合雙方才好～05-18 23:05

風和：
如果你餵戈登吃鳳夏威夷披薩，上面還放了滿滿的鳳梨(當然還有名貴松露及其他稀有食材)，不管煮的多麼好吃他還是會把披薩回砸在你臉上，還會特地上推特狠評一番。
再說說另一個事情，我用火龍果為主體做成一道不錯的沙拉蔬菜拼盤，只要不要搭的太奇怪應該都很好吃。
可是我把火龍果與鳳梨打成泥和在一起，再淋上剛煮好的牛肉塊再加鯊魚煙及海帶芽，搞成海陸火龍大雙拼，那就變得很奇怪了OAO
等等，先別說你吃得下去，我可覺得很奇怪啊!甜的和鹹的雖然也可以用出乎意料地的料理方式增加新奇口感，不過最好也要自己吃看看?或是參照其他食譜下去研究吧?
就算剛剛講的東西能吃，因為味道的奇妙差異組合，上等食材就變成黑暗料理了。
話說黑咖啡與臭豆腐泡在一起會變成地獄般的究極料理，產生有硫化氫那種腐蛋臭，我說真的。
好，重點是黑咖啡與臭豆腐都很好吃，恩，但結合之後就是生化武器。
希望別讓人避之唯恐不及。
雖然我沒在追海賊王，不過你之後有寫出其他文章，我會期待新作的~

05-18 13:09

鯤島囝：
哈哈哈哈哈哈哈好喔謝謝XDDDDD
比起這個啊，我比較期待你的火龍果什麼時候可以在好市多買到欸？總之，希望你的認證順利！05-18 23:07

大帝：
這就是弔詭的地方了。

無論戈登多討厭pizza上的鳳梨，夏威夷口味卻十分暢銷。

假如自己真的很討厭鳳梨就算了，但是加入一個喜歡夏威夷的人選擇盲目相信戈登的評論，跟著他批評夏威夷來表現自己高尚，而不是自己的嘴巴，那就是十分可悲了。

05-18 13:25

鯤島囝：
雖然具體來說看不是很懂，不過我應該有看懂一部分的意思？就是戈登可能適合吃別人的料理這樣？05-18 23:13

湛藍琴海：
鯤鯤真是太厲害了，居然可以為了做評文實驗到這種地步！真是有實驗精神呀！這種實驗數據分析塊根寫論文差不多了吧XDDDD

總之，鯤鯤能夠有所心得並成長就好，鯤鯤加油！

05-18 16:04

鯤島囝：
因為很好玩！有評文機制真的太棒太好玩了啦，而且質量又很高！不過這還不到數據分析啦～～～就覺得，哇我有好多評文♩趕快排出來♩♩♩愉悅♥滿足♥我竟然也有一天被人家說把無聊的是當作在寫論文XDDDD

耶耶謝謝琴海～～～XDDD05-18 23:24

楓雨：
再次拜服於鯤大的認真，你這已經不是在寫小說了，是再寫碩士論文啦！諷刺文那段我沒跟風到，不過友人Ｇ的性格好棒啊，感覺很適合當小說裡的角色，和鯤大的互動也很有趣，還是說有誰要幫鯤大和友人Ｇ寫篇甜文嗎？（喂）

05-18 16:57

鯤島囝：
什麼我竟然GET到第一個自己的配對喔哈哈哈哈哈XDDD很高興你喜歡他XDDDD
G平時其實很冷靜，是因為跟他熟了而且我又老是做讓他抓狂的事，才會啟動他的碎碎念模式，根本比鯤媽還媽（好囉唆）05-18 23:42

ilwiKAMINA：
關於風和提的鳳梨披薩問題,其實你去問義大利人,戈登紅不紅業界地位怎樣,夏威夷披薩暢不暢銷,都不是重點.

對義大利人而言,重點絕對是歷史和文化.他們連卡布奇諾都"規定"只能在早餐喝.
有點地理常識就知道,古代的義大利根本不可能產鳳梨,所以這不是義大利文化的元素.
所以對義大利人而言披薩上放鳳梨就是破壞文化.

所以吃起來怎樣不是重點,重點是有沒有文化.

我常跟巴友說如果拿廚藝來比喻,我會要求自己做料理時務求符合烹飪知識,試吃的人覺得好不好吃那是其次.因為嫌你煮的不好吃的人,可能是用味精和甘味劑的標準來嫌你食材太天然味道太淡的.

05-18 19:07

鯤島囝：
你的討論很精彩耶，我看好幾次XDDDDD05-18 23:42

空誠：
若我也能寫出這種論文，那我也離出書之日不遠了

05-18 19:17

鯤島囝：
不是論文啦不要亂跟！出書請多多找出版社投稿作品，加油！05-18 23:43

風和：
回鯤島：
對不起我的火龍果沒辦法認證QQ
因為一些問題......
啊，還有，你要吃的話可以私信我，我會宅配給你，多塞給你一些火龍果XD
你想種的話我也可以剪枝條給你啊
我也會教你如何照顧，不過要做好刺很多的心理準備......
像我還有很多刺卡在手裡面挑不出來XD
詳細的話有興趣再私信吧

05-18 23:44

鯤島囝：
謝謝！已站內信XD05-19 00:18

南雲桅上：
我覺得這是能量高低點的問題XD
簡單來說就是鯤島在討論時的能量太高了，在有些人眼裡可能會覺得受寵若驚(?)
拿南雲身為半個服務業來說吧，鯤島在評論中可能沒辦法順著有些評文者的毛摸
畢竟人都有自尊心，而且評文本身是沒拿好處又吃腦力的工作啊～

不過犬犬講的「作者對讀者解釋派」這個我反而有點點異議了
我喜歡看作者怎麼「自圓其說」自己的作品，來看出作者有多尊重自己的創作
也許是這年頭大家講話要帶刺才帥氣吧，搞到後來解釋反而變成衝突的開端呢

05-19 02:20

鯤島囝：
竟然是能量太高！XDDDD這樣講鯤島好像真的是什麼奇怪的近現代新能源機器人喔哈哈哈哈XDDDDD
不過我真的沒想過評文者自尊心的問題，我一直以為對評文者來說最大的尊重就是深犬說的「信任評文者的觀點」，在這個基礎上做討論，討論可能看法一致或不一致。我覺得厲害的評文者是用自己的方式徹底解讀作品，能不能夠貼近作者的原意我覺得真的不能強求也並非標準答案，因為沒有任何人能比作者更靠近者對作品的詮釋，每個人的價值觀和思考方式個體差異都很大啊，心性偏好相近的作評雙方本來就容易共頻，不共頻不能用來非難評文者。所以我反而會認為，如果評文者得到作者的挑戰（不是深犬說的那種「你居然沒看出來」），表示評文者的東西夠強夠順理成章，作者才有辦法挑戰嘛～
等一下南雲的觀察有點厲害，這個點我要記起來。我不想在沒注意到的時候傷害任何人的自尊心，我並不會開心。
我也很愛看作者怎麼自圓其說作品XDDD由此觀察作者對自己創作的用心真的很棒啦！！！05-19 10:52

黃勤(金絲眼鏡)：
以後如果還有學生要做網路小說寫作的報告，我一定會把鯤鯤大的評文系列拿給他們當參考XD

05-19 23:35

鯤島囝：
喔喔喔喔喔！！意、意思是、是變成你的教材嗎！好、好榮幸、好想上課（?）如、如果有課綱或是簡報什麼的，可、可以分享給我做、做紀念嗎[e16][e16][e16][e16][e16]（<<<不要奇怪的喘氣還有不要得寸進尺

哈哈哈對不起請不要理我的收集癖XDDD這種東西能夠讓黃勤覺得有用我真是太高興了！然後不要叫我大啦我很小（深犬調XDDDDD05-20 11:19

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祝大家平安~~~~看更多我要大聲說10小時前