文言文與漢文化 ,看看日本 ,反思自己

兔二：滾你奶奶的：
基本上認同本文的羅列和主張。

另外，冒昧借個地方抒發我對和製漢文的憤怒。

「馬逼。」

10-09 17:43

梅洛：
該廢得是默寫啊~~

我如果喜歡某一首詩某一篇文，我自然會想讀，然後就會記熟

默背當考題到底意義何在@@


國學常識的題目也是，常見一種題目是打亂一首絕句或律詩叫你排列正確

這種題目跟智障一樣ˊ_>ˋ


我不認為古文學該廢

該廢得是出題的腦袋

10-09 17:43

第夫：
也沒說廢文言文吧，現在部分學界人士推行的主力是文言文減量ㄅ
大家都覺得文言文很好，有其益處。不過不值得那麼多的份量

10-09 17:52

十六夜郎：
天啊...他們的國文課本好棒。日本的傳統之美也包含了漢文化的美，沒有任何一種文化應當被徹底拔除
一個沒有根源文化的國家，等同於沒有特色的地方。想起曾有一位教授和我說過，要滅一國，先滅文化。當國家沒有文化的時候，他們就只能接受他國的價值觀，要回去也回不去了

10-09 18:06

小純葛格：
中文本來就只是工具，如果硬要當成是敵國統戰，這樣就有點奇怪

10-09 19:42

瞇眼喵太郎：
唐朝時通行於中土的悉曇梵文現在也是得到日本學 ^^|||

10-09 19:55

~搞笑滴~：
以前在學校念文言文覺得煩又沒用
出社會後真心覺得能把這東西學好才是最重要的...光跟客戶溝通，甚至是公司內部文件撰寫之類的，能發揮的地方很多(一句話解決一切遠勝長篇大論)

10-09 20:23

FPS老菜鳥：
台灣人都是假日本迷

10-09 20:34

別劍：
有時候我反而覺得白話文比文言文難懂．．．

儒家會跟獨裁威權體制扯上關係，跟法家的因緣可是千絲萬縷。
兩者都強調秩序、忠君等相似又殊途的概念。
要舉例分別，恐怕要專門研究才能說清楚。

當初新文化運動，梁啟超等人後來發現，完全丟棄傳統文化是大錯特錯。
而那是推廣新文化運動後沒幾年的事。

10-09 22:40

阿災哥：
我是有一種想編課本的衝動，我想著墨的是中外思想或許有異曲同工之妙，例如天助自助者中西都有其文學根據並加上各代所對其的見解，還有我會把譯文附在原文後面不是小本子，考試方針是語文表達寫作歡迎反向意見，至於思想類我是想老莊和墨家的比重提高，個人希望的語言教育是多元思考重現三代的思想蓬勃，期許這個教育方法屌打東亞諸國幾條街，文白比是三小，我的原則是一個topic收錄文言、白話、翻譯與俗諺，這就是建立一整個思考的體系

10-09 23:05

陰雲冷雨：
其實我覺得應該是教育方法的問題，當學生在底下竊竊私語時老師就應該知道這種教學方法無法擄獲學生的注意力。

目前權威式教育還是根深蒂固，老師一昧的在臺上口沫橫飛，學生卻只能在台下抄著明明講義裡就有翻譯但為了服從只好寫上的，回家根本就不會翻開的重點。

課文上了這麼多，分析了許多古人，現代作者，詩人作品中想表達的心境，但考題卻是差了十萬八千里。

明明課文總是離不開四書五經唐詩宋詞元曲，但考題卻是問你某西方學者講的幹話的意思，大意，含義，引申，與何者內容相近，每張考卷拿出來全都是這樣的題目，不懂意義何在。

因此我從不複習課文，反正也不會考，在會考的五十題中涵蓋了三個版本六冊將近216種不同的課文，複習個毛，更不用說還要深入理解。

考試也是考完就忘，罰寫不斷，加深痛苦，書跟講義都翻不完了根本沒時間寫，更甭說額外補習了。

這篇同感太深了。

10-09 23:18

微光：
有同感。現在文言課文從來沒寫清楚，文章好在哪，大量使用形容詞形容為文風格，緊接著就是背。當代時空背景幾乎都是帶過，與名家介紹也只是數行。更別提哲思與民風政局詳盡描述。正反思考也缺乏，導致學生無興趣。
文言創作自娛也沒有。

從清代到現在的滅文化行動，我們還能剩多少根?

10-10 00:55

微笑的貘：
連日本都有學中國古文,
以中文為官方語言的我國居然要廢除古文?
真是笑話.
比起古文存廢之爭,我覺得更重要的是古文的教學方向.
不要把重點放在枝微末節的句讀,
重點在文章的思想與文學的美.

10-10 01:27

不等式：
同篇文章，純假名和加入漢字的文章閱讀起來，速度真的有差。

10-10 15:08

Klaus：
至少中華文化有國家繼承

10-10 15:46

雪之王女‧F‧巧可奈：
說穿了教育歸教育政治歸政治，沒必要讓教育蒙上政治陰影，那樣對學生來說太不公平了

10-10 15:52

K：
他們只是現在沒東西吵，所以又製造了一個新話題罷了
文言文難不難學其實他們一點都不在意

10-10 18:55

K：
就是舊病重提啊
現在台灣流行談話性節目，而這種節目就需要一直找話題聊
政論談話的缺點就是沒那麼常有新話題
所以三不五時把冷飯拿出來再熱一下

10-10 19:17

K：
說是自己人嗎？
其實這些東西很難去改的，一改不好一定會被罵，到時候選票又飛了
對執政黨來說，這些燙手的東西不動才是處理起來最簡單的
反正改下來在幾年內也很難看出影響
他們這樣亂開話題其實是豬隊友....

10-10 19:45

終末の詠嘆調：
台灣喔 現在就是流行逢中必反主義
覺醒青年在將來 更是會成為前途無量的綠衛兵

10-10 22:29

瞇眼喵太郎：
不過阿彌陀如來的種子字比較多，好像佛光山就是以此為標誌。。link.photo.pchome.com.tw/s08/kgh8999/2/128974530933

10-11 07:58

紫雲夜銃：
教育勒語看著扎眼是真的…
因為某群人真的把那幾句當聖經=_>=

10-11 22:57

氣泡小嵐：
教材本身不是問題
有問題的是只會照本宣科的教授
把文言文變無聊的人

10-12 01:03

衝動的笨蛋：
卡

10-12 01:30

困困困：
不過日本沒有八成以上的國文課都在教文言文吧，也沒有教到白話文時都跳過吧。只選擇一點點的事實就想推理到什麼文化輸出國，我覺得是省略太多過程了。另外我是支持文言文加入高中選修，讓想唸中文系或對文言有興趣的人讀就好。

10-12 09:59

peacexlove：
文言文做為很多文化思想的包裝紙，這些思想的本質對於現代社會格格不入，以至於毫無用處，透過文言文來學習知識，其實效率是很低的，首先就得把文字轉為白話理解，這不是自找麻煩。
事情還是不能這樣混著談，文言文需要被當教材的唯一原因就是其文學價值，至於其他什麼禮樂歷史等等，與真實差距太遠，簡單的說，就是我們以文言文角度認知的文化，很多所謂(好的地方)都是幻想出來的大同，現實中的摩擦層出不窮，不然也不用80多個王朝來串連歷史了，1個王朝是理想化發展，文言文裡的有些思想，本質很惡劣是要把人當奴才教，作順民，如果學生無法獨立思考，就造成價值觀的負面影響，這影響還很妙，一但接受竟然能使人成為忠實的捍衛者，儘管思想是可受批評的，當然這些潛移默化的結果是統治者樂見的，同時也絕對不會說破的。
要理解真正的漢至清的古文化，以文言文來著手實在同古代一般，講白了就是放棄思考單純接受課本內容，所以拿來當國文課上本質上就不該了。
實際上要更加完備的去探討虞夏文化，歷史角度就是一個不錯的思考點，文化有原因在，理解原因的情況下學習跟毫無來由就接受是兩回事，才能在享受文化美的同時但思維不會被拉回跟上古那些賢人一般，捧著一面充滿情懷與(道德)然而卻是以剝奪人性為基礎的封建旗幟。

10-12 10:37

任孤行：
台灣超神奇的
學校的教材文言文比例提高
學生的國文卻越來越差

10-13 06:47

：
還是喜歡早期的文言文，那種諷刺國家嘲笑人性的文筆最對味。

沒事

10-16 22:00

烏魯薩奇斯：
不喜歡背誦跟考試+1，我之前讀國文也不知道在讀什麼，就是一整個一頭霧水[e8] 就是心裡就只有背答案跟考好成績，考不好還要重考，有時候還不知道那課本的意義在哪，應該說不能理解課本的含意

但要說考試科目，我對數學的印象比較深刻，以前曾經有補過數學補習班，看到微積分就頭痛，有時候父母還罵我說為什麼考不好，還有被補習班老師罵過，因為那種複雜的數學一般人很難懂，除非想當博士或是設計師才用的到，而且我覺得考試其實是在抹滅學習思考

10-17 10:58

月巴豆頁 楊伐善：
不過從簡略一點的角度來想 這只是統治者的選擇 像漢武帝選儒術發揚光大 他可以選其他的 如果不複雜的想我覺得野蠻單純的XD

10-18 22:34

珀伽索斯(Ama)：
拋棄文言文簡直是把老祖宗留下的智慧給毀掉，是本末倒置的行為，
雖然說相對於現代白話文而言，文言文雖然看起來不是那麼的容易，
但是只要找對方法理解，還是能夠發現其中的奧秘，
當然若老師用好理解的方式讓學生學習文言文，不僅能夠讓人理解，而且還是很吃香，
對於日本人雖然不是說華語，但卻把從中國學來的漢字發揮的淋漓盡致，讓人深感佩服，
因此那些說要拋棄的，真該向日本人去學習才是。

10-19 00:53

溫妮兔子：
不知你有沒有聽過一種說法 其實統獨之爭是國民黨民進黨共產黨共同演出的揚謀 目的是把台灣搞亂好讓共產黨好接收

10-19 09:13

小伽羅：
自己就在兼家教，真心覺得有時不是教材的問題，反而是出在教育體制，讓學生背到暈頭轉向的硬記教法，無怪乎多數人總認為文科就是背多分，完全沒有心思再去思考文化背後更深一層的意義了，這是很可惜的部分，強調本土之餘，更該致力於保存文化的多元性才是。

10-19 17:50

：
現在用白話文的現代作家很少可以用白話文寫出古人文言文的意境。舉例而說，現在的古文30篇每一篇的內涵都是現代詩無法比擬的，現代學生很多不喜歡文言文是因為老師教法不對，老師要傳授給學生的不只是背誦，而是要深入了解那個時代的文人為何要寫出這樣的詩詞，從而體會到那時代發生的事情和動盪。

10-21 12:15

巨像古城大鷲の桐生醬：
我喜歡歷史跟國文.....但我學習的時候只感覺為了去背而看他.......而不是我喜歡.....

10-23 15:03

艾爾琈：
感覺上這種什麼去中思想
真心覺得抹煞掉這些文化思想很可惜，
文言文的奧妙在於一句短文含長篇意思，捨棄這些古人留下的智慧，
那還要學什麼？台灣真正的問題在教育體制，和教材一點關係也沒有
說學那些東西會沒用嗎？怎麼可能，就是因為有這些學識，莘莘學子才能提高自身素養，否則說難聽些去當畜牲不就好了，台灣有用的科目都放棄光了，連公民道德、健康教育能丟光的丟了，難怪現在的小孩越來越沒品格，也越來越不懂得尊重他人，每次動不動都能看見口角發生，抱歉這裡扯遠些了

11-05 22:22

活跳跳的汝喵小姐：
我喜歡你的主張與說理，很有意思，也有根據，重要的是有羅列他國實例做對照，相當具說服力:)

06-15 02:11

悠曦：
雖然是舊文還是想回，最近系上剛好也談到這段。

整篇亂講，人云亦云。
砍文言文從來不是因為要去除大中國思想zz
只能說修課綱的老師會被這種帶風向的文章害死，
沒人想接的燙手山芋努力想搞好，媒體網文挑播離間，
還得被自己以前的老師罵數典忘祖，
台灣就是以漢字為主體的國家，拿韓國來類比就是不倫不類，
等台語跟粵語一樣能書面化再來討論漢字消失的問題。

03-23 16:13

小蜜蜂先生：
回樓上

有臺語文的，只是沒普及

其實韓國在獨裁者廢漢字之前，韓文是用大量漢字的

09-07 15:37