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【新章節Epic of Remnant】主題:逆卡巴拉之樹

作者:(£新夜£)│2017-07-11 05:49:46│巴幣:93│人氣:8546

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今天的主題是來聊聊一些日本方早在5月就開始進行的對於Beast的有趣推測:逆卡巴拉之樹

首先就是這張圖




來源討論:http://bbs.demonition.com/board/717/

這串日方的討論當中有著不少相當有趣且為之一亮的討論,也是今天雜談的主要話題

逆卡巴拉之樹,又或稱邪惡之樹,由上至下或許正好對應了Beast的順序。

七隻獸,當中三、五、六獸持有L/R的概念,即為十個質點。

而將上面所記載的敘述對應下來,要硬掰再一起也是可行的。



物質主義對應BeastⅠ魔神王蓋提亞

物質主義為:「全心沉迷於追求物質的需求與慾望,導致忽視精神層面的生活方式,對物質的興趣完全表現在生活方式、意見及行為上」。

自白其追求的是「完全、健全地培育知性體的環境」;燒卻人理的真正目的也是將人類歷史化作能量以時間旅行至46億年前地球誕生的時間段,再吸收所有能量,以自身作爲新的天體,創造一個沒有「死」的概念的世界。

轉自網路、k島wiki

不安定對應BeastⅡ提亞瑪特

作為創造生命的原初之海的她,所產下的後代卻是會與前代不斷競爭與殘殺,造成了生態系之間的混亂與自相矛盾。

貪欲對應BeastⅢ/R殺生院祈荒

嚴格說來殺生院作為快樂天,無論是色慾還是貪欲都能符合她的形象。
但只要是作為人就會有慾望、會有渴求、會把希望化作為願望去追求。
而她的信眾無一例外的都在期望著她的慈愛落在自己身上,殺生院也就是不斷這樣汲取這些人們發自內心的慾望而感到歡愉,將人類視為食物般供自己消費,永遠無法滿足般的貪求他人的慾望。


醜惡對應BeastⅣ靈長類殺手(芙芙、凱茜帕魯格)

在終章劇情-歸還當中,芙芙就提到了自己一般來說是會因為比較之理,吸取人們之間的競爭、忌妒等負面因素而成長為醜惡的面貌



BeastⅥ 愚鈍與拒絕,則可能是彼此的成因。

我們可以從蒼銀第五卷的相關敘述看出,沒有大淫婦的七頭十角獸是相當癡愚的。只知道吞噬與毀滅、貪食而成長。而七頭十角獸在聖經則象徵著羅馬七丘之城,大淫婦則為尼祿。





拒絕直視,不願意去猜想自己所造就的結果到最後會變成什麼模樣。(Beast
/R)

造就了只知道追求繁華和奢榮(吃)的獸七頭十角獸Beast/L,

在討論當中還有段很有趣的是,提到了亞瑟王-阿爾托利雅。潘德拉貢的絆十禮裝,星之王冠。



傳說如是說。
王是高貴而神聖,在高遠彼方的存在。
能將其一切滿足的明日是存在的。
星辰如是說。
時代會物換星移,生活會改變。
王的統治終有一天會走到毀滅。

皇冠在知曉這一切者的頭上閃耀。
即便沒有回報。
就算是太過遙遠的理想,也仍是目標的所在。
來源翻譯:https://disp.cc/b/21-9N3O

有逆卡巴拉的可能,那也有正卡巴拉。正卡巴拉的第一質點為王冠

  • Keter-"Crown"-王冠:創世的神聖意志/造物者的無限光/上帝的希伯來文名「Ehyeh Asher Ehyeh - 我自有而永有」
轉自維基百科

與Beast相對的存在即為冠位從者,而GrandSaber也有拆包資料,CV為我們所熟悉的川澄綾子。

不過這個論點有個麻煩的地方是冠位只有七騎,那剩下用來補足三個質點的就不知道是什麼東西了。Ruler、Avenger這些Extra職階我個人是認為不對的。

無論如何,這些線索之間的關聯得出的可能性在思想上或許太跳躍了,
但實在是讓人由不得的大笑,因為這些文字遊戲帶來的可能性和猜想實在是太有趣了。



另外還有件很有趣的事,目前為止出的beast,在外觀上都有個共通點:長角



回顧一下蒼銀第五卷的敘述,第六獸自然不用說也是有長角的

只要再多吃一點,將之咀嚼粉碎、吞嚥下肚,具有十之大角的七個頭顱就可以成形了。所以,現在。沒有眼球、沒有頭部,只能以無貌肉海之身向上張望。等待母親歸來。對,對。母親。是母親。」

再補充一件事,我個人是認為第六獸在眾Beast當中應該是有著僅次於終局之惡的獨特定位。
七頭十角獸所出現的兩個數字貫穿了前面的推論。更重要的是蘑菇很明顯要在一神教上大作文章。

在大衛的新幕間當中直接指明了巨人這種生物的形象是人形-但非人,像神卻不是神
而後馬上補充了:阿,這裡說的神是多神教的那種神,不是天上的那位。

基本上應該是僅次於瑪爾大的幕間-提到了世界上所有的罪都被"那位"給帶走。
這件事之後,再次的強調了一神教的定位。

而討論當中也有提到,說到底,整個FGO的核心事件都可以把問題追朔到雅威上。

作為神的代理人,一者選擇了重新為人,而有著相同視角的另一者則選擇整個世界的重塑。



眼尖的人應該還會發現另一個共通點,Beast的職階圖是某種有個七個孔的圖案,而每隻獸都有著自己對應的紅點。






這圖案象徵了什麼目前沒辦法推測。(感覺就是全部亮紅會打開什麼恐怖的東西一樣)

但如果Beast的順序是理所當然的順時針跑,則
第七獸終局之惡應該會在中間的位置亮紅。


But,就是這個But。如果逆卡巴拉的推論有切中要點,則可能按照三、五、六獸具有成對概念而以橫列表示在中間這段。則亮光順序可能變成這樣



雖然這個是我個人無聊亂想的,但感覺蘑菇就是會像這樣不走正常套路。


最後再來補充一下幾件事。



所羅門的魔神柱有著外力介入的可能性很大。

羅曼: 呿……對啦,就是這樣啦!
被稱為七十二柱魔神的可是召喚術自始以來的頂點啊!
不可能是那樣醜惡的怪物吧因為是那個所羅門王啊!?
有著全能的十枚戒指、建造出耶路撒冷神殿, 讓以色列變得更加繁榮的王耶!?

像這樣子的人物驅使著那樣的怪物 再加上還企圖要將人類……將人類毀滅的這種事!

來源:https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1482739077.A.ABC.html

而在加上終章事件發生過後,卻有著四柱的逃離這種明明『與所羅門有關的一切早該消失』的狀況發生。新宿的巴力也自稱他們魔神柱早該絕種。

【Beast即為人類惡(人類愛),但人類惡並不一定都是Beast

人類惡的含意是被人類割捨、被人類所毀滅的惡。就像是原本體內的細胞變成癌細胞一樣的存在。

人類惡對人類持有的不是惡意,因為惡意是忽即逝,眨眼間就會消散的東西。
而真正威脅到人理的,反而是那些守護人理的存在。

例如:魔神王蓋提亞,原本就是所羅門用來守護人理的人理補正式。
卻因為常年與生前的所羅門待在同樣的位置(王座上),看盡了五濁汙世,而得出想創造一個沒有死的世界這個結論,諷刺的是他也因此司掌憐憫之理。

在訪談內容曾經提到人類惡是無法根絕的存在,只要人類存在,人類惡就必然還會在這世上。

有意思的是,其實目前已知的四隻Beast,是並不符合一定會固定是這幾隻的這個道理。

蓋提亞若是沒有所羅門許願重新為人,魔神柱也就不會藉此侵占他的身體成為Beast。
提亞瑪特若是沒有從當初被世界丟棄的虛數之海回來並甦醒,也不會有第七章那一大堆事。
殺生院在CCC活動當中就有提到,確實是存在著她不會變成Beast,頂多在一個小範圍內用她那種生活方式活著的世界線。
芙芙在梅林的塔內待著就沒事,還能過上舒適的日子。但即使放出來,也還是有著被迦勒底這類善人所感化的路線。

按照上面幾點來看,Beast很有可能並非固定那一批。只是因為連鎖顯現,而首當其衝出現的人類惡都安上了Beast的職階,這感覺就像冠位從者一樣,人類惡只是候補,但職階也是看誰上去當的替補。


目前跟Beast有關的設定當中,有提到過單獨顯現是Beast才會擁有的技能。
相對的幾個技能還有獸之權能、自己改造。

但,目前已知的從者當中,梅林就是靠著自己獲得了這個職階技能,才能以從者的方式現界、
而兩儀式雖然也有單獨顯現,但是是根源式才有。而根源式連結到了根源(阿卡夏記錄),
雖然只是個人猜測,但我覺得問題應該是出在根源裡面藏了隻人類惡

同理的還有蒼銀碎片的愛歌,打從聖杯戰爭開始後就不再是原本的她,而是披著沙愛歌皮的某種東西。





來源:https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=3457546


而早在CCC當中,玉藻前的本體白面金毛九尾狐自稱自己是有著收集之裡的人類惡,

再加上我前幾篇的文章,現在看Fate/Extella的封面,不覺得有新的體驗?(兩隻獸在互咬)



還有件有趣的事情是,在當初CCC活動開放了殺生院卡池後,Fate系列的作家之一成田良悟在推特上說出了恩奇度的寶具:人子啊 緊系神明吧其實是有對獸特攻的,但在FGO自然沒採用。
這或許是與寶具類別:對肅正寶具有關




不是我要說,但在FsF當中的表現方式和敘述,都比FGO那最後變成天之鎖掉下來好上不只一百倍。




在第三章英靈劍豪七番勝負的推測當中有提到過五芒星同時也是日本知名的陰陽師安倍晴明的象徵印桔梗印。而其實在雜誌迦勒底Ace當中,我們就已經能多少摸索到官方是有在進行相關的設定了。





另外之前在1.5部的pv文章中我曾提到過,這章節還有個很大的候補人選會出場,為了方便紀錄而不像上次那樣文章後來消失就順便貼在這邊。

前陣子解包出來的未實裝房間語音
【天草】
「唉呀,寶藏院殿下。再來只要有宮本武藏在就快湊齊了。雖然沒辦法說是湊齊了什麼」

這很明顯是在捏他一部知名的小說作品:魔界轉生

圖中右側即為天草四郎
受到天草四郎召喚的魔界眾都是生時或臨死有志未竟的劍豪,包括:
在「鍵屋之辻」一戰中連砍36人的木又右衛門
追求使槍極技的寶藏院胤舜、柳生新陰流的宗師柳生宗嚴
史上最偉大劍豪宮本武藏、德川家劍術指導柳生宗矩、天才少年劍客田宮坊太郎
以上人數剛好為七人,而且在劇中的對手即是:當代第一劍客柳生十兵衛
雖然我個人是認為不會完全照著原本這劇本出就是了,當中應該至少會有一半的人是改由其他英靈作替代。




這次的主題字數較短,卻很有發想力。
不過別忘了,這些內容只是相關的的腦補、推測,沒有任何官方說詞能佐證。

如果不介意看到這些腦洞,那我也不吝嗇於盡可能分享這些我個人的想法。

感謝您的收看。

引用網址:https://home.gamer.com.tw/TrackBack.php?sn=3639540
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留言共 5 篇留言

超假面·和人妻控
收藏 可惡,要不是因為在當兵否則我也想發這種文啊

07-11 07:20

(£新夜£)
我這篇也拖了一個月才寫,不是寫不出來,而是各種找理由浪費時間不寫(笑07-11 17:26
米坂宗花and邪氣之風
http://i.imgur.com/7M8VB2e.jpg
終於輪到這張圖了(笑

記得有人推測根源在哪個時間線都存在 所以符合單獨顯現
而以這點來看的話 或許根源連接者都有成為BEAST的可能
畢竟看式跟愛歌的表現 總覺得滅世都在他們的一念間XD

而在以上述的推測為前提的話 或許抑制力為了避免BEAST覺醒而拼命阻止達到根源

話說寶石翁可以來往平行世界 不知道符不符合單獨顯現

07-12 23:53

魯迅(周樹人)
所以天草四郎有算在7人里嗎

04-26 00:15

阿伯樂
回來重溫此文
因為這次魔羅與殺生院的對比,又讓我想到你提出的人類惡不一定是獸的設定,現在看起來應該是證實了
不過有個問題是,究竟人類惡是如何被認定的?目前看來人類惡應該是固定的一些魔神/神,像蓋提亞或提媽、這次的魔羅,但因為他們本身就有超越人類的強大力量,所以在Fate世界觀中,只要有機會,他們隨時可以出現
但殺生院本身就只是個人類,若她沒出生就代表這個人類惡不存在..
恩...問題點應該就在:人類惡作為概念真的是殺的死的?(就蓋提亞來說似乎是) 那消滅之後也不會有替代品?

04-02 00:18

(£新夜£)
別想太複雜,CCC活動中殺生院提到的是想要體驗被英靈們圍毆,方法就是【去成為獸】

而活動中的殺生院,一來有著傑派的記憶,二來有著傑派幫自己複製過來的CCC自己的能力。兩者綜合一下就能讓一個原本不知道是獸的普通人變成以成為獸為目標。

人類惡癌細胞般的存在,沒人會去期望卻會孕育出來的東西,我建議你可以去看問題兒童那部作品,當中的人類最終試煉這個概念就跟人類惡有87%像(畢竟電波真的很合),總而言之至少按照這兩年來才更新一次的說法來看,要滅絕人類惡的說法跟滅絕人類的思想是一樣的,某種角度來說人類惡的本質人類愛,就像是每次以多數決投票後,那些殘存著的少數的意識。當然這只是我的個人解讀

至於殺死這地方,一樣把以前的概念搬出來就行了。冠位專門擊退獸,人類惡又不會死絕,而這次則是被判定幼獸所以冠位不出動。

這道理就像是在說,人類惡是一種想法,獸則是行動。你有想犯罪,但在你動手前警察沒辦法抓你一樣。表面上的擊退(殺死)獸就是冠位的工作(為了擊退一個大敵的天之七騎),但犯罪的思想是會源源不絕的。


04-02 00:52
(£新夜£)
有意思的是,這次活動中迦摩還對殺生院的形容是:右之器(R)的斷片

跟她的對話其實可以有兩個意思,第一個意思就是直指【眼前的從者殺生院是快樂天殺生院的斷片】如果是這個理解的話,那就表示RL是固定的人選,那這個理解就是推翻至今以來人選並不固定的推論。

另一個理解方式則就不限定是殺生院,而是在殺生院【之上】才是B3R的真面目。這個想法有個東西能佐證,那就是CCC活動中,作為MC派來的BB一直都在阻止的目標是【真性惡魔的受肉】而這個真性惡魔的概念就可以是單純符合概念而不被限定的(只要有人能做到殺生院那種等級的自戀,都能去進行所謂真性惡魔的受肉)

總之其實還是蠻多能探討的東西04-02 03:09
阿伯樂
第一個的結果好像會變得有點奇怪,因為R顯現的機會會被限定在殺生院活著的時間內(所以殺生院肉體壽命到極限後的世界R就永遠不會顯現?)。

第二個理解好像比較符合目前的情報。不過,CCC遊戲的殺生院在EXTRA辭典的解釋中好像已經到達真性惡魔的領域了(還說接近克蘇魯邪神)。但CCC合作活動的殺生院看起來應該已經成為獸(與蓋提亞他們一樣的圖樣資料,魔性菩薩應該就是),但還沒有完成真性惡魔的受肉。也就是說,真性惡魔應該上位於獸才對?

04-02 10:09

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