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23 GP

「我遊戲被批了怎麼辦?」

作者:老奉毊│2017-05-03 17:12:44│巴幣:62│人氣:739
一、客套與摘要
  我身為一個遊戲發布便石沉大海(苦笑)的小咖,寫這種文章不免可笑;但我覺得對玩家的批評還是要有一定的篩選,所以容我拋磚引玉談「我遊戲被批了怎麼辦?」那些批評的種類包含但不限於:
(一)三明治型
(二)用錯標準
(三)沒親自或看人玩過就讚嘆或負評
(四)讚美、感想與負評混在一起
「讚美、感想與負評混在一起」會再分成:
(一)讚美與感想
(二)覺得難或厭煩
(三)搞錯或忘記情節與人物
(四)來得太早的建議
以逐一簡述,最後以「怎麼看待自己的遊戲」作結。

二、三明治型
  有一種批評,它先肯定遊戲的優點與你所付出的努力,再列舉具體可行的待改善之處,然後才總結整體的感想。這種批評已經是慈善事業的水準,可遇不可求;如果遇上了,務必心懷感激地收下。

三、用錯標準
  我相信遊戲都有它的定位和標準,比方長篇冒險和恐怖解謎的好壞不該擺在同一個天秤上權衡,又比方遊戲劇本絕不能照搬小說或影視,但不是每個玩家都會考慮這些才批評。然而──判斷玩家有沒有「用對」標準並不容易,如果把所有不順眼的批評都當用錯標準看待,又變成了剛愎自用,這其中的拿捏不是這篇文章寫得完的。
  還有呀、除非主角是龍傲天或瑪莉蘇,否則扯到創作者的批評就很可能(非絕對)用錯了標準;我們該批評的是作品,也不要自以為作中人物就是創作者的代言人。

四、沒親自或看人玩過就讚嘆或負評
  我猜創作者都偏好玩家的觀後感,而非淺薄的第一印象。
  但這種「第一印象」還是價值的,它能反映玩家的期待是怎樣的方向、又有多高的高度;這份期待會受到標題、影片、截圖、文案甚至創作者名號的影響,也攸關有多少玩家會啟動你的遊戲。
  實際的遊戲體驗在大致的方向上應與它相符,在尾聲的高度上更應高於它。

五、讚美、感想與負評混在一起
  這種批評或許最普遍,須自行理出有助於改善遊戲的部分,或直接探問玩家更詳盡的看法,我列舉幾點注意事項。

(一)讚美與感想
  讚美有助於認清並保持自己的優勢,也能在失意時重燃創作的熱情。
  此外我認為理想的遊戲設計應該先想好要帶給玩家什麼體驗,再選用或發展適當的玩法;這之間當然會有成本、技術或市場的考量與妥協,但是不該只基於「這超炫」、「大家或某人都在做」這樣的理由。
  而感想能核對上述的體驗與你的預想有沒有出入,有助於檢討玩法是否合宜。

(二)覺得難或厭煩
  可能是介面、圖示、操作或設定不夠直覺,教學模式不夠循序漸進;也可能是遊戲的難度太「死難」,強迫玩家執行單調漫長的操作。

(三)搞錯或忘記情節與人物
  這種批評反映了刻劃不鮮明、時序有問題或故事沒邏輯,此外玩家在緊迫的挑戰中通常無暇深究故事,這時敘事的語句要直白,不然就是乾脆把複雜的劇情安排在沒那麼緊迫的時機。

(四)來得太早的建議
  有些玩家的意見不是沒道理,只是超出了你現階段的技術力,或你要付出的心力遠遠大於他所期待的改善,這種建議就留待下款遊戲再執行。

六、怎麼看待自己的遊戲
  有些人會說作品或人物就像自己的子女,我雖然對自己的遊戲不抱這樣的感情,但是多少能體會都懷胎十月了,心血結晶受到負評怎麼會開心?但就算是子女,出外闖蕩也就獨立了,只要不是毫無建樹的惡評,都比石沉大海(笑中帶淚)還要好。
  我認為創作者和作品還是要有適當的界線,可緊密但不黏結,用比較接近玩家的視角去審視自己的作品,這樣的作品才能貼近玩家。
引用網址:https://home.gamer.com.tw/TrackBack.php?sn=3564190
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留言共 10 篇留言

兔二:滾你奶奶的
「(二)覺得難或厭煩→可能是介面、圖示、操作或設定不夠直覺,教學模式不夠循序漸進;也可能是遊戲的難度太「死難」,強迫玩家執行單調漫長的操作。」

我覺得這一種類型的遊戲問題很可怕,足以否定一款遊戲的「遊戲性」。
如果搶救之後遊戲性仍無提升,可能只能做ADV。

05-03 17:39

老奉毊
  根據「理想的遊戲設計應該先想好要帶給玩家什麼體驗,再選用或發展適當的玩法」,我認為ADV不該是不得已的產物,但要是某款遊戲只有劇情或「對結局的好奇」足以支持我玩下去,但遊戲性卻妨礙了我這麼做,我確實會寧願它做成ADV。

  「死難」≒強迫玩家執行單調漫長的操作,算是我在做異世界轉生開後宮時記取的教訓,這也讓我決定在我想出更適當的機制之前,空虛的努力先做成某種意味上的ADV。05-03 17:44
兔二:滾你奶奶的
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=3563963
這款遊戲,奉君參考一下,看看能不能給一些良性刺激。

05-03 17:40

老奉毊
我晚點看看,今天還得先細看我之前分享的文章XD05-03 17:45
老奉毊
無話可說,實在太驚嘆了。05-03 23:55
老奉毊
可說是在僵硬的電腦上,實現了超老練關主帶TRPG團的等級。
單就這一點來看,幾乎可說是魔劍所追求的典範。05-03 23:56
老奉毊
玩家與製作者的鬥智,難但不死難,每種角色甚至每個玩家有不太一樣的解法,靠著自己贏得的真正的成就感......05-03 23:58
老奉毊
而不賣弄特效但有戲的場景,也深得我心。
我只能說,只要我心力、資源和技術允許,且符合不使用浮誇腳本插件的前提,我會希望盡可能地把魔劍發展成類似這樣的遊戲。05-04 00:01
老奉毊
其實光是「這世上存在著一群製作者,他們願意去做出這種遊戲,而且他們做到了」,光這點就值得我欣喜了!05-04 00:05
兔二:滾你奶奶的
那篇文章本來我覺得沒啥問題,直到文末作者「怪這個社會」,我就想找這整篇文章的麻煩了。

05-03 17:55

老奉毊
我倒覺得檢討某些社會機制不是大問題,重點是他得出這結論的論據好不好。05-03 17:59
兔二:滾你奶奶的
  那篇文章本來我覺得沒啥問題,直到文末作者「怪這個社會」,我就想找這整篇文章的麻煩了。因為我並無法看出來:他的論證能支持這個結論。依照該篇文章的脈絡,「免費遊戲無法吸引到友善玩家和被體諒、也不會有先吃桃後付款的行為」,於是,社會有問題→但重點是,這作者的遊戲,以及他舉例的另外一款遊戲,到底「好不好」?

  另外,再完美的遊戲都有檢討空間,因為執行和規劃總有誤差,但我並沒有看到作者對於自己遊戲問題的反省。說真的,這不是很能說服我「因為社會對我遊戲不好又不付錢,所以社會有問題」。如果他的遊戲很爛,縱使付出非常多資源、勞力、免費,玩了被吐可能只是剛剛好。

  被吐就要照著吐的方向改嗎?我不認為製作者「一定」要迎合「大眾」意見,而且如果有骨氣:不爽玩就不要玩,我還欣賞點。但整篇文章看下來,他非常期待得到認同,而且過度自信遊戲品質,而且認為別人要體諒自己,結果與預期的不一樣,所以很幹。那麼,就請作一款真正好的遊戲,別把免費當免死金牌。

  打個比方,一個龍妹買了三萬多塊打扮自己,蓋上面紗相親送嫁妝,難道接觸的人就一定要接受而且不惡言相向嗎?我同意接觸的人該有更多美得要維持,但一個龍妹沒有自知之明自己是龍妹,孩學西施擦脂抹粉,不也是值得檢討的事情嗎?

  沒有辦法作到無悔,就不要表現得一副自己無悔的樣子。雖然我對那篇文章的批評強烈了一點,那是因為「既然已經開始作遊戲了,聲稱『無悔』的投入了,就拜託『無悔』到最後」,不然遊戲製作者說甚麼「為了貫徹理想,不顧一切」就有了邏輯上的破綻。

  不顧一切嗎?不,他很在意眼光和認同的人數。
  這就不是「不顧一切」。

  認識奉君到現在,我可能是會比較給一些不客氣意見的玩家。主要是,我會站在「如果我要付錢玩這個遊戲,我希望它怎麼表現\不要怎麼表現」的角度給,因為能感受到你在遊戲上求好的態度。其他玩家我不知道,他們也許也願意付錢,而且肯定你的一些遊戲要素,我也覺得很好。

  至於那個作者,我不知道,他的文章給人一種感覺是:作遊戲比起作好,更像在自我滿足,還其待被取悅。

  我不是很喜歡這種人。

05-03 18:27

老奉毊
我晚點一定會回。05-03 18:47
老奉毊
不過我也沒打算幫他護航,搞不好細看完,跟你一起罵XD05-03 18:49
老奉毊
我可能是會比較給一些不客氣意見的玩家
→你給的意見基本上都很有理有據,在我的感受上不算真正「不客氣的玩家」XD05-03 23:27
兔二:滾你奶奶的
欸,應該你也不會幫他護航。
只是我覺得他批評社會批得不是很好。

05-03 19:02

老奉毊
首先,我必須說從「社會的錯」那句之後刪掉,我覺得前面基本上問題不算大,那結論確實是有點怪XD05-03 23:07
老奉毊
其次,此文顯然是針對製作者發的文章,而不是針對玩家,所以原文的出處是不登錄就看不到的RM製作者論壇。05-03 23:09
老奉毊
  該文的立場上,其實可以理解成,他在講多數創作者都會講的幹話,那些幹話我基本上也講過,但不會在玩家面前講。
  至於他連某些看似有用的建議也要講幹話,我只能說,每個人的點不同,我也不方便多評論。(我只被玩家惹火過一次,但我不能因此要求別人都跟我一樣05-03 23:11
老奉毊
在他的認知上,他是在分享受批評時會有的情緒反應,他在情緒過去之後有沒有好好改進他的遊戲,我不知道,文章中也沒提,或許就是因為這樣,才會讓你看起來特別不高興。05-03 23:13
老奉毊
  所以如果我用製作者的立場去理解他,多少知道被批時的那種幹意,雖然我的幹意主要來自沒人玩XD
  當然如果從玩家的角度去看,那我也像你所說的一樣,免費不是免死金牌,該批的還是會批。不過我確實會依我之前提過的「先設想定位」原則,盡量用適合該作的視角去審視就是了。05-03 23:17
兔二:滾你奶奶的
「此文顯然是針對製作者發的文章,而不是針對玩家,所以原文的出處是不登錄就看不到的RM製作者論壇。」
但某方面來說,身為製作者的不以玩家的身分思考,恐怕看不到自己作品的問題。

05-03 23:14

老奉毊
這也是我這篇文章的結論XDDD05-03 23:18
兔二:滾你奶奶的
但就隨便了,喜歡講幹話就講吧。
最後作出好遊戲才是重點。

05-03 23:14

老奉毊
你說得對。05-03 23:17
老奉毊
其實我細完該文之後,反倒興趣盡失,講難聽點,對我的價值就是強心針。還順便讓我知道掛免費和掛最低價的宣傳效果可能沒差那麼多,其它的原則,無論是作者怎麼做遊戲,或玩家怎麼評遊戲,我似乎本來就知道了。05-03 23:20
老奉毊
然後在創作方面,我也算滿結果論的,只要能最後能做出好作品,中間他想幹麽,都不干我的事。05-03 23:25
兔二:滾你奶奶的
「他在情緒過去之後有沒有好好改進他的遊戲,我不知道,文章中也沒提。」

如果一個製作者在投入一堆資源製作遊戲後期待落空,抱怨一堆仍沒有充分反省,我覺得是很可怕的事情(譬如操作介面、操作流程、死難的問題幾乎是致命傷)。某方面,我很厭惡這態度是因為,這種自傲可以毀了一個可能作好且願意投入遊戲的人。而且玩家完全不用為這種人的殞落難過,還有很多認真的遊戲值得被發掘。

05-03 23:42

老奉毊
無論是以玩家或以製作者的角度,我都同意你的看法。05-03 23:45
老奉毊
但身為一個也學心理的人,我必須說,情緒是沒辦法的事,所以在這點之上,我會祝福他找到適當的宣洩手段(搞不好就是說幹話XD),好讓一個更好的遊戲可以誕生。05-03 23:46
兔二:滾你奶奶的
說幹話確實有益身心健康,不過還是別亂論證比較好。

示範:輕鬆玩家去死」、「酸你老母,有種出來作啊,看你能作多久,娘西匹」、「免費的還不趕快謝主隆恩,幹」、「操作介面?難道你的屁眼髒到沒辦法看出我一點優點嗎?」、「廢都物語弱化版?你老母生你的時候有沒有把你屁眼生好,期待『屁眼眼鏡』能早點出爐矯正你的視力」、「說那麼多屁話,到底花錢玩多少遊戲?你給我錢我再聽你意見。幹你娘」。

既然有這麼多黑特的方法,那麼我基本上很反感甚麼事都往社會上推的人,尤其社會是一個很混雜的概念。朝著酸民玩家或輕鬆玩家罵我沒甚麼意見,但牽拖到「社會」我就覺得腦子有問題。

光要講清楚「社會」是甚麼就不是容易的事情,很多人想講得更像是「環境」或「時不我予」。既然如此,不如好好爆粗口,我還比較能認定這個人是在發洩情緒。發洩還要牽拖,會降低智商,養成不好的思考和憤世嫉俗的迴路,不足取。

05-03 23:58

老奉毊
我明白,社會學也不是白搭的,要推出「上帝已死」或「地球繞太陽」轉那種劃時代毀三觀的結論不是不行,但論據不夠好,基本上就是純毀三觀而已。05-04 00:04
兔二:滾你奶奶的
「我只能說,只要我心力、資源和技術允許,且符合不使用浮誇腳本插件的前提,我會希望盡可能地把魔劍發展成類似這樣的遊戲。」

也許你可以想一個不用RM的魔劍企畫~

05-04 00:04

老奉毊
  脫RM嗎?XDDD
  等現在的魔劍做好吧。老實說我覺得魔劍做完之後一定會有非常多悔恨之處,無論是劇情的破綻,還是遊戲性的侷限。魔劍是我的RPG處女作,有些當初不夠成熟所遺留下來的限制,恐怕是現在的我傾全力也難以顛覆的。
  這悔恨恐怕就會像剛寫完空虛努力,我所說的那樣,「我知道我盡力了,但我就是不夠好」,而且程度更甚於此。
  但即使如此,我也覺得這悔恨是不可能跳過的,一部作品經驗值最高的地方就是在完成和完成後的修改之中,魔劍是我目前的必經階段。
  我得踏著昨日自己的屍體往上爬。(中二臺詞05-04 00:14
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