《基隆大屠殺》今天我要站上一個受害者的位置

全自動對9.2話題轉彎機：
這段歷史真的需要好好的正視，而不是像某黨支持者說什麼撕裂族群，老實講說二二八是炒作的人很噁心，這是真真實實存在過的歷史

03-08 13:24

默音水影：
我只曉得 中國大陸 對於自家的真實歷史一直在逃避
一直說跟台灣是一個中國 結果面對這種歷史卻逃之夭夭 轉移話題 根本難看[e35]

03-08 13:27

高鹽質帥哥：
正視 才能真正前進

03-08 13:35

伙委：
不斷叫人不要拿以前的事情來說嘴,然後不斷地拿以前的事情來說嘴

03-08 13:36

SUNNY：
會說炒作是因為每年228都被拿來大作文章的說要對受害者家屬道歉&賠償
難道每年都會新增"228受害者"嗎?
而且當時不是只有"台灣人"受害
因"台灣人"反抗政府大鬧時被"台灣人"傷害到的"非台灣人"就不是受害者?
那些"非台灣人"就活該?
現在媒體對228給出的訊息及資料幾乎都被過濾
只會拿出"台灣人"受害的東西出來講
這行為不是炒作是什麼?

03-08 13:36

wowcow：
我覺得 這篇說的不錯
http://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60076&sn=42283965

03-08 13:59

A37619005：
每年都在吵，已經麻痺了，到底什麼時後吵的完？

03-08 14:17

涅加爾：
基隆人路過，這段歷史老基隆人應該都很清楚，祝福大大能為台灣多一分正面力量，並且不被政客利用。

03-08 14:24

黑岩：
對阿 是歷史沒錯阿 只不過已經變成"道具"了 我記得沒錯的話 過去可是被XX黨每年一提
提到原本不知道的我 從 有感覺>>都看到沒感覺了 次數真是有夠多

想炒作就盡量把 反正我也看穿那每年一提的目的了 現在也不是沒網路的年代 是要提醒什麼?
除非228的東西完全在網路找不到再來說 "提醒" 還比較有理

03-08 14:28

大博：
有真相的話，不就能把假裝受害的人揪出來了嗎？也能給被冤枉成兇手的外省人一個清白。一個死了人的社會案件，過了幾十年了，真相不知道，連兇手也找不到，你要死者家屬怎麼放下？何況這案件還死了上千上萬人。

03-08 14:31

娃娃國持劍儀兵：
三不五時提出來"刺一下刺一下"對過兩代、三代的人來說要道歉?要公道?很虛無飄渺啊"我每天上班打卡下班吃飯，過兩天突然就變兇手啦?"

03-08 15:03

闇夜羽：
正反兩面 以下略

03-08 15:09

莫瑟斯：
就看他們這次能炒出啥
85年次的在下看膩了這票人的兒戲
受夠了綠黨的愛逮丸 就看這四年他們有沒有認真去解開那些東西
不然真的沒理由讓他們拿歷史當道具用了

03-08 15:10

○假裝的天然笨蛋○：
台灣人真的是被一群武裝叛變的白痴給害死
自以為趁著掀起民怨起義
大多數被殺的人其實只是和平抗議而已，卻無辜被當成叛軍
害死這麼多人
前不久綠黨竟要把叛軍首領封為烈士........
這些二二八元凶如何對得起人民?????

03-08 15:28

哈榭爾：
我怎麼也不明白，為什麼會有人說當時日本領土上的日本公民，會武裝叛變中華民國？

03-08 15:38

天國來的惡魔：
沒錯，整天只會在這邊刺一下刺一下的，一點意義都沒有，而且這邊是電玩討論站耶，討論這些幹什麼。關心三大媽什麼時候放了破解漢化補丁比較實在，啊啊，趕快統一大家一起進牆裡好了，不然用百度網盤都會被限制速度好麻煩喔。進了牆裡什麼話都是國家准了才能講，就不會吵吵鬧鬧了，臺灣就是太自由了，才會有一群白癡講一堆白癡話。

03-08 15:39

wini：
歷史就是歷史，有發生，就記錄。

因為討厭政客，所以就要求別人不准提起歷史，那就去造圍牆，住在裡面就好。

蒙上眼睛，就以為看不見。捂上耳朵，就以為聽不到。

別以為在電玩站，政治就不會來找你，政治無所不在，你不去面對，那就等著晚上被從後面來，垃圾不分藍綠，擺著不掃進歷史的灰燼，可惜呀。

對這世界，永遠要去問「為什麼」，如果所有人都不肯或不敢告訴你，那實在太瘋狂了。

03-08 15:54

凱希：
之前看台灣吧介紹臺灣的歷史，挺慘的，荷蘭人來，殺，鄭成功來，殺，日本人來，殺，蔣中正來，殺。外加從清朝時期的閩南客家大亂鬥到現在戰藍綠戰南北戰本省外省，ㄧ整個鬧哄哄的。

03-08 16:15

糜天：
永遠記得那個夜裡，阿嬤跟我們說的故事。
還小的時候，阿嬤他們住在火車站附近，228的戰火逐漸燒往全台灣，當時的名人，不外乎一些畫家、有力人士，逐一被帶往火車站，小時候常在美術課本看見的陳澄波也是其一呢。
「砰砰—砰—砰—」
巨大的嗆聲響起，附近的小孩們被家中的大人提醒著，今日不要外出，那日回想起來，還是令人感到畏懼呢……
協同中學有名老師為陳澄波的兒子，他說，那個時候母親急忙將父親的畫作藏了起來，似乎是知道了什麼……
歷史如此，回想起來……除了令人心痛之外還能讓人注意什麼？

-

那日在FB看到有圖文畫家畫出228對於我們來說，到底存在的真相是如何？
不知為何　每每到這個時間點　總會想像　那天　跪在刑場上的大人們...又是怎麼想的？

03-08 16:16

不自由毋寧死：
外患就很慘了。還不團結內憂
426真的很扯，上面就有翻牆出來的野狗出來撒野，不敢面對現實

03-08 16:24

河馬：
現在全面執政了，有為受難者爭取到甚麼嗎?
還是忙著為自己安排位置??追求自己的利益
被利用，一直被利用，夠了沒

03-08 16:43

DK：
你可以有不同的立場，但不能否認確實存在的事實，這是歷史，無法抹滅。

有心人士拿來炒作，但你沒有辨別的能力嗎？更多人連去了解都沒有，直接歸類在所謂的政治而不去理會。
政治在台灣或許骯髒，但連基本的了解事件都做不到，誰能期望台灣人能養成更好的政治素養？
政治介入不是探索歷史與正義的藉口，要求真相與道歉過分了？
228事件最新的解密文件到前陣子公開，從事件至今已經過多少時日，積欠了多少真相與道歉？

納粹對猶太種族的大屠殺是罪惡，德國人引以為恥，直到今日仍努力落實轉型正義，予受害者道歉。
而國民黨對平民的屠殺在某些人眼裡只是執政黨打擊在野勢力的工具，事件背後的主使者不但沒有被定罪反而成為現今台灣資產最雄厚的政治勢力。

被黨統治的台灣人被限制思想，而現代的台灣人在資訊開放與學術發達之下難道沒有其他的思考與覺悟？
「事情過了就算了，我們這代有要被屠殺嗎？又不是吃飽太閒，有時間不去拼經濟？」可笑的是，這種為了表面的經濟而放棄正義的矛盾論點仍然是許多人的主張。
看到許多人分明同樣生活在這台灣，卻對這塊土地上發生的事情保持如此態度就覺得痛心。

03-08 17:13

法米利恩：
不如這麼說我們處理二二八有像現在德國處理猶太人那樣嗎?
我們處理國民黨蔣中正有像現在歐洲處理納粹一樣嗎?
不可讓加害者在受害者頭上歡呼

03-08 17:19

台式義大利麵：
文章看下來我覺得根本是南京大屠殺的翻版...這時候我覺得能活在這個時代算很好了..不用擔心哪天被莫名消失，但是當年被帶走的人卻再也回不來了。

然後給''天國來的惡魔''你應該要慶幸這裡是台灣，你那個發言如果是發在大陸你就再也看不到明天了

03-08 17:33

楔羽：
QQ
(是說綠黨又中槍了ㄏㄏㄏ
樓上幾隻DPP和綠黨分清楚再來評論好嗎

03-08 17:48

隋陽帝習維尼：
等等 為什麼我第一眼看到以為是畫成男的

03-08 18:11

骷髏の瑪爾科：
原諒跟忍耐本來就不同

03-08 18:31

橘小光：
看完之後我只有一個問題想問...
所以慰問金最後有拿回來嗎?
(重點誤)

03-08 18:49

glen0822(性格扭曲提督)：
三月九日登陸的國軍二十一師是怎麼在三月八日屠殺的呢（思考）

03-08 19:10

KR：
推樓上glen0822，這點早就被土條打臉了(聳肩

附上黃士修貼文的一段話：
【追伸】
我也相信阿嬤口述當年被流彈打到，但要反思的是，為何有流彈？是誰開槍？稍微一想就很簡單，3月8日是基隆守軍和民兵激戰，流彈應是其中一方。
但基隆守軍為何沒事要打民兵？這就有趣了，過往228學者故意寫成3月8日整21師登陸，因為這樣才能賴成蔣介石派軍鎮壓屠殺。如果真相被還原，3月9日整21師才登陸，大家就會知道是基隆守軍開槍。
但守軍沒事幹嘛開槍？因為一群帶著武裝的民兵攻進軍事要塞，這在古今中外一定是開槍還擊，甚至當場格殺。光說拿著一把小手槍衝進總統府就好，憲兵絕對是會開槍的。
228事件中有太多這樣被扭曲的歷史，只是為了要連根否定國民黨的正當性，以此奪取政權罷了。所謂國民黨不告訴你的歷史，反而是不讀書被洗腦的悲哀。

03-08 20:08

藍色：
補充樓上，川軍整21師其實不是蔣介石的部隊，蔣介石的影響力只有中央軍而已，蔣介石當時把台灣歸陳儀管，陳儀當時私下調部隊鎮壓倒是沒人敢提lol

再者，又有多少人知道當時台灣早就有共產黨在背後煽動了?

03-08 20:29

御姐+蘿莉=雙飛：
雖然我長輩不是228受害者不過卻是耕者有其田受害者
長輩土地全數被國民黨以這個藉口強行徵收
換來的事一堆台泥的爛股票
以長輩所說當時該地區一半以上的土地都是他的
-----------------

很多人無感是應為他們不是受害者或是不知道家裡有遭遇這種事
無感無感這種事遇到一次就夠了

一堆人以為現在台灣很和平嗎
前幾天又看到有人土地被(綠)政府和建商聯手侵占
這種事就可能發生在你我的身上
你還無感嗎

03-08 20:31

鹿角騎士：
怎麼一堆中國狗翻牆來，看了就討厭

03-08 20:43

夜鷹：
一堆人想挑起藍綠真的頗好笑，
資進黨那時連根毛都沒有，
更何況自己造孽，
要別人處理真的很不要臉。
更別說是推給臺灣共產黨了，
臺灣共產黨有屠殺臺灣人嗎？
明明當時有228處理委員會，
結果國民黨自己亂鎮壓還搞清鄉，
到現在還想推卸責任？
看了就噁心。

03-08 20:55

S122546：
有受害者 那加害者又是哪些
上面說基隆守軍和民兵激戰??
我怎看的是目擊生存者說軍隊登陸就開始機槍掃碼頭工人 還殺進市區
抓人用鐵絲串一起丟海裡
隔幾日 海邊都是脹的像球的無名屍 到底誰說的對

03-08 21:54

瞇眼喵太郎：
偶門真的沒有資格去跟日本人講南京大屠殺，光二二八就夠那些人學日本規避規避規避到噴尿了，臺灣人，哈，不知有多少人聽過平埔族大屠殺？大陸？文革

03-08 22:08

白笙：
當年的情況早就是一團糟，本省殺外省，外省殺本省，白色恐怖開始之後更慘，本省害本省，外省害外省，國家機器完全變成大家公報私仇的凶器。
現在既然都找到檔案，那就趕快行動，殺錯的道歉賠償，抓錯的還他清白。
七十年前我們因為放棄溝通造成悲劇，七十年後我們絕不能再重蹈覆轍!

03-08 23:03

修明：
蛆急必兇

03-08 23:06

glen0822(性格扭曲提督)：
說個笑話：228處理委員會，要求國軍繳械真是不錯的處裡啊(一時語塞.jpg)

03-08 23:08

賈古拉‧兔尾：
我已經不知道該相信誰的真相了，只知道歷史成了政治炒作的道具
沒有人會跳出來背負這個歷史罪孽，也沒有人願意代替前人、前政府的向受害者子民道歉
更多的只是拿著無比強大的道具，用來批鬥競爭對手的最強之矛

我不是二二八的受害者，而是紀念日的受害者

03-08 23:15

流光之星：
要正視歷史就要連武裝政變的那一段一起正視吧
只檢視陳儀政府的貪腐和之後的暴力鎮壓
我不覺得這叫正視歷史
這只是檢討某部分的人而已 歷史這時候就只是工具而已

03-08 23:45

○假裝的天然笨蛋○：
軍隊掃射那個早就被當地老人家否定啦…軍隊要登陸的消息傳開根本沒人敢去港口，哪來的人讓他們掃射…據說是上岸後挨家挨戶的簡單訊問後拖人出來槍殺…屍體拋進港裡…鐵絲穿手也是真的

03-08 23:49

Shizuru：
還好受傷的不是膝蓋...

03-09 00:26

DieInFlowerSeason凱恩：
炒作？

如果國民黨好好處理２２８
抓出加害者
別人怎麼炒作？

韓國光州事件

https://zh.wikipedia.org/wiki/光州民主化運動
也是政府開槍殺人

韓國後來起訴總統等３５個高層
總統被判無期徒刑
政府成立基金會
對受害者一一補償
台灣呢？

高雄屠夫彭孟緝壽終正寢

https://zh.wikipedia.org/wiki/彭孟緝
後代還能出來指指點點說Ｘ話

www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150901/682443/

憑什麼？

２０１６才是台灣第一次國民黨無法掌握立法院
才是台灣第一次能真正處理２２８
７０年了

03-09 02:11

殺就對了：
看了以上評論…… 還真有人自甘墮落當皇民，台灣人被日本殖民屠殺就不講，是真的日奴當久了嗎……

03-09 04:59

九條寺サイ：
到現在還是眾說紛紜，就是因為沒有真相。

沒有真相自然沒有原諒。

開口閉口就說人皇民，自己又有多高尚？

03-09 06:14

碳蛋燙碳蛋：
所以我們是有建天皇的紀念館還是天皇的銅像嗎？ 還是現在賴在台灣不走的也是日本人?

03-09 06:42

看起來很老的老翔：
為啥拿光州事件來比較呢?
228當時是什麼年代?戰亂時代
人民群情激憤到處攻佔公務單位甚至搶奪武器
形成跟政府反抗之局面，我倒認為
這狀況，應該叫做鎮壓吧
先不論是鎮壓有理還是反抗有理，總是時代背景的因素太多
只單方面檢討一邊是不對的

我小時候都會聽家中長輩講，當時，外省人如果出門
被用台語跟日語搭話，答不上來就都被打死..
所以我現在對228並不全然相信媒體講的那一套..

03-09 09:19

楔羽：
日本盾又出現啦

03-09 09:21

梣：
9.2 現在也只剩下在巴哈求一下關注了，每次加害者都要別人放下歷史放下歷史的，啊是已經真相大白，跟德國審納粹戰犯一樣等級開誠佈公了沒？

中華民國革命是反抗清朝專制暴政，台灣人被代管政府屠殺是皇民死好，那現在國家還沒亡就吃裡扒外拼命舔共是…好吧，太噁心了我說不下去。

FUM的如果是正藍旗就捏著 LP 承認歷史錯誤，現在根本一堆藍皮赤骨精神分裂，沒有立場的三百加一百禮券忠貞黨員。

03-09 09:35

DieInFlowerSeason凱恩：
樓上有人瞎扯

第一
國民黨軍登陸誰知道會掃射？
何況當時碼頭工作一堆是山東人

第二
瞎扯什麼基隆民兵交戰
二二八有搶軍火的又不是基隆

第三
先搞清楚
二二八從來只有國民黨拿來掩飾而已
因為預算根本無法通過
檔案也無法調查

台灣2016才第一次有非國民黨的立法院
全部現在才正式解密
才有可能真正的正式調查

炒作228？
因為從來沒被正式面對
只立埤紀念

何時審判罪犯？

樓上為什麼不能跟光州事件比？
當然可以
228殺的還比光州事件更多

03-09 14:56

Terry：
反中並不等於親日，當然，反日也不等於親中。提起二二八不一定就是炒作，檢討中國國民黨的所作所為也不是否認當時沒有外省人被攻擊。
有些人真的該看看自己想法的滑坡謬誤

03-09 18:24

悵然若失：
被資進黨洗腦到是非不分實在挺悲哀的
尤其台灣不少ACG文創產業根本是政治洗腦
一個杜撰的故事能被沒當過兵的綠吱們一把鼻涕一把眼淚控訴
有時候真覺得老共早點打來算了 看所謂的愛台灣人士會不會第一個投誠
也不說啥 3/9國軍登陸 該型艦機砲根本沒辦法對地射擊(仰角問題)
最不希望真相大白就是資進黨 不永續消費228 未來怎麼選?

03-09 20:30

悵然若失：
啊 看了ID發現原來是主任凱恩啊
不知道您是否有升官加薪呢~

03-09 20:33

龔劍：
其實我媽也有口傳下來的228 (她當年11歲 現已過世)
學校的外省籍女老師有幾個被輪姦 後來在桃園大廟那邊自殺了

我相信這是真的
但現有的網路上查得到紀錄的只有發生在新竹城隍廟那邊的...
只能說各地都有這樣的事情吧
而且她們不被列為228受害者!?

當時街上很亂 治安系統已經癱瘓 到處都是流氓 搶劫
一直到快一個月才恢復 比國民黨登陸晚了很多

03-09 21:57

DieInFlowerSeason凱恩：
又來一個抹綠別人的黨工

03-10 00:17

DieInFlowerSeason凱恩：
為了護航是非不分才可悲

一堆口述歷史證實
這串照樣有人說謊

03-10 00:19

佐野裕也：
嗯，長知識了！

03-10 14:01

超高校級美少女：
國民黨會甚麼在中國會輸共產黨?

在台灣照搬那種武裝流氓的模式也很正常

03-10 18:30

wini：
民進黨跟國民黨，並不是同一天成立的。

228 以來，就一直是國民黨執政，中間還有白色恐怖，過了多久才有民主政治跟政黨輪替，這幾十年，國民黨可曾去面對當年的歷史，協助抓出戰犯呢。

現在就是要讓當年的受害者，知道白色恐怖已經過去，然後積極鼓勵他們出來述說歷史，這樣我們才有足夠資料，還原當年的真相。

不是說有暴民，就全台都是暴民，所以鎮壓有理，是你殺不殺這樣。

南京大屠殺是別國的事，日治時代的鎮壓，也是上上上一輩才會體驗到的，現在我們該面對的是我們這一輩，所發生的事，228 一日未解明，那就要趁當事者活著時，盡快記錄下來，仔細梳洗並公開事實。

別國的南京大屠殺跟花園口，跟日治的歷史都能記錄流傳下來了，那多記個 228 以來的國民黨執政下的台灣歷史，有很難以接受嗎？

要笑別人不知道國民黨幾日登陸，那可以等資料全梳整檢驗完再笑，不然被備份的話，就會被鞭一輩子。

03-11 04:01

狂文太：
每年提228就說炒作
提出來是要大家勿忘當年的極權統治
沒自由開殺就殺的日子
後來白色恐怖都是當年產物
結果被說是炒作
這真得很奇怪
真要說的話就像是有人被說到痛處就跳出來極力撇清
撇不掉就極力轉移話題
你們不覺得很像嗎?
附註:有些人也很愛扯霧社事件等其他日人屠殺，說啥愛講228為啥不講霧社等
很簡單阿2月說228很正常阿
要講霧社10月在講阿
別人吃麵在那邊喊燙...怪哉一群人

03-11 11:04

藍色：
在別的論壇問228，我每年問每年都能問出新事件，在巴哈問228，跟那個論壇相比，水準不同得到的答案也不同

03-12 21:56

藍色：
再者，口述歷史，會因每人看到的、經歷的、主觀的不同也跟著改變，你可以當作其中一種論證，但那不能代表總和

03-12 21:59

ilwiKAMINA：
整天喊"撕裂族群"這種話的,就是心虛又不准別人找證據.
別人只說要先找證據,所以要解密檔案和尋找受害家屬及其後代,就在那邊跳腳抹別人"不愛國/不團結",不但心虛還越看越不可理喻.

03-17 15:23

阿梓：
我家不是２２８受害者
但我８０多歲的外公曾講述這段歷史
如果台灣人不趁現在追求公平正義，去清算國民黨帶來的加害者
將來被時間洗刷後，台灣社會只會留下更多悔恨

03-20 16:59

xbox：
亂世就有很多悲哀的事，希望未來不會再發生。
也希望受害者能安息。
其實有很多話想說，但是現在社會的氛圍實在不好說阿。
總之我只有一句話，真誠的希望我生長的土地能永遠是和平、安樂的。真誠的希望...

03-22 16:22

奶酒：
我很喜歡Wowcow貼的那篇文章，文中古倫神父所提出的「原諒」五步驟，正是目前我們所需的，其中以最重要的原諒從放下負面情緒並解脫與加害者的情感鏈結，最後把這些經驗化作自己獨特的力量走出悲憤情緒，除此加害者也應正視當初的行為，一句道歉便能讓彼此都走出過去的傷痛，否則之後每一年的這個時期社會變的僵化與對立會是個社會隱憂

11-12 21:44

Meruem：
在那強調3/9 整個21師才上岸的人根本是斷章取義，既然有看那段史實，那為何忽略3/8號憲兵二營就上岸的事實？

02-22 18:20