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美國解密檔案,與那種裝腔作勢"假裝"資料很多的9.2

作者:岩里洛月│2017-02-05 08:52:08│巴幣:40│人氣:848
這是之前我請人幫我貼去的文,現在在小屋開放給所有人看

這9.2很愛亂貼一些有問題的資料,然後咄咄逼人要你吞下去,很嗆口氣也很大,開閉口就是一堆嘲諷,比如↓

> 承認自己一無所知很困難嗎?
> 嗯?

> 笑料一堆啊

(但我這篇引用時省略了大部分,因為太長)

其實我發現經常倒不是他的資料有問題,而是他「亂翻譯」,已達指鹿為馬

※ 引述《******** (*******)》之銘言
>  
> 你不認識Merchant沒關係,艾奇遜認識他。
> 他是當時的國務院特別助理秘書,然後在1949年5月到台灣來檢討你拿來當證據的那堆東西。
>  
> Contrarily, Merchant recommended the opposite that "the rapid development of events on mainland necessitates reappraisal situation " in his aforesaid telegram to Acheson on May 4. Merchant subsequently said that "I now believe revision of US policy as laid down in NSC 37 series is indicated rather than mere delay in its execution."

你這段話只是某本英文書籍對美國解密檔案的「再引用」

我這邊有"全部"1949年美國解密外交檔案,我非常確定你如果知道該份檔案在講什麼,你絕不會引用之,大家快來看他和中華民國糗態    (他也搞不懂美援和聯合國善後救濟總署,以為兩個一樣,這是很外行的錯誤)

你這段的檔案原文↓

"I now believe revision of US policy as laid down in NSC 37 series is indicated rather than mere delay in its execution."」↓  (前面的"in his aforesaid telegram to Acheson on May 4. Merchant subsequently said that "這句話就是引用者加註的,檔案原文並沒有,日期May 4)



整份檔案翻譯:

Merchant:我建議暫緩美援 (US economic aid
),目前大陸局勢急轉直下,有必要重新評估福爾摩沙的情況。我現在認為應該修正NSC 37系列的美國政策,而不僅是暫緩執行。

("US economic aid"「不」是UNRRA的援助,兩者不同,很明顯這個大話王《****** (****)》搞不懂這點)

和談破局,共產黨人橫越長江,南京已失,上海也將不保,國府軍已不可能有任何對共產黨的聯合抵抗,不管撕裂中華民國的李宗仁和蔣介石的內鬥如何,都可以確定抵抗只會是地方性的

(KMT死到臨頭還在內鬥被美國寫在機密檔案裡)


就福爾摩沙而言,以下狀況和美國利益有直接關聯:

1.無論管理者是誰,都會在此島建立反共基地。

2.將來的出口外匯,以及中國國民黨的黃金,都是此島可用之資金

3.突然與中國市場以及上游供應切割,加上最近無經濟生產力的大量新來的難民(economically nonproductive refugees),又讓上個月的通膨變得更加嚴重  

(中華民國的外省人都菁英且貢獻超大論 <---- 一直被美國解密檔案打臉)

4.來自上海周邊地區的大量中國軍隊持續湧入福爾摩沙,反而使島嶼的防衛變弱,不僅是因為經濟負擔增加,而是這些軍人叛變投共的機會大增。

5.與中國的切割可以提升台灣人獨立的士氣,但台獨團體沒有足夠的人數、組織、武裝、領導來擊敗(中華民國)駐軍,取而代之成為親美的反共政權,而(現狀繼續的) 全面性衰敗很快會引發普遍的不滿和孤立反抗


雖然一個月前仍有希望出現開明的福爾摩沙管理者,但現在幾乎可以確定,不管由蔣介石或李宗仁掌控,都只會把此地建設成軍事堡壘,且容不下理性的經濟發展,其政策無法獲得大眾支持,也不會允許福爾摩沙人參與政治。

(ROC:只有來自落後國家的大陸人可以管台灣人喔)

福爾摩沙的軍事安全只能來自外部,必須有超乎美國目前計畫的外援,否則其本身無法帶給人民幸福。新的強大力量已經在腐蝕經濟統治集團缺乏正確態度與科學人才,再多的援助也無法好好使用,僅靠美國派遣顧問或提供大型ECA援助計畫,都於事無補。美國必須整個直接掌控,要多少經濟成果,就要多少權力,這太費勁了,且必須很小心才能避免共產黨在亞洲的強大宣傳攻勢。

(太精采了.......我就說那個只會說大話且亂貼東西的9.2根本沒看過檔案原文,可憐他只能亂翻別人寫的第二手資料,然後拼命裝腔作勢.....)

但是另一方面,我們可以把福爾摩沙當作圍堵基地,長期經營,若成功則可保住我們的戰略目標,直到此島的統治集團和軍隊把島嶼出賣給共產黨人,而我們可能對此無能為力。

(那個大話王還想強調美國稱讚ROC有決心反共呢)

若要持續援助,必須注意島上統治者三點:
1.島上軍隊的可靠性
2.壓制本地人叛變的能力
3.福爾摩沙支撐其政權的經濟力

對於2.,美援可以降低本地人的叛變意願,但美援的實際受益者可能只會是政府官員與軍隊。至於3.,外匯與黃金可以支撐其一兩年或更久,金援可能只會淪為島上軍隊的補貼

(連外國人都知道國民黨的黃金會很快花光)

這對福爾摩沙或美國都沒有什麼實際幫助,缺失倒很多,首先這會讓共產黨有理由宣傳我們分裂國土,第二,如果我們給美援,而福爾摩沙又被共產黨拿走,這等於是幫敵人建設。

美國政策必須維持 1 不直接用軍力防衛福爾摩沙  2不以單方面責任扛起對福爾摩沙的治理,英國軍艦事件說明了光只是展現軍力,共產黨不怕,除非派駐壓倒性的軍力且願意使用之。

結論是,美國應該放棄考慮中的ECA福爾摩沙重建計畫。我同時不建議,以任何超過
下列所述的ECA適量商品計畫來取代。

(放棄是因為怕台灣被「投共」拿走,幫敵人建設)

接受這樣的負面結論的確很難,但我們仍該採取這些行動:
1.維持堅強的領事人員陣容,以鼓勵當地政府抵抗共產黨,實施理性治理
2.與獨立運動領袖保持接觸,即使成功率不大
3.強勁的JCRR計畫
4.說服當地政府立即聘用懷特公司當工業工程顧問
5.與他國商量有關地案給聯合國事宜

(END)

---------------------------------------------------------


這份檔案說明了,Merchant對ROC管理下的台灣局勢,悲觀到不行,因此說要「暫緩美援計畫」,因為美援只會被拿去養ROC官員和軍隊,ROC不管誰主政都不會好好的治理台灣,給台灣人民幸福,甚至無法施行好的經濟政策,也不讓台灣人參政,而且ROC在台灣的軍閥隨時可能投共,美國等於幫共產黨建設台灣。


>  
> 相反,莫成德在5月4日向艾奇遜發來的電報中建議相反的“大陸的迅速發展需要重新評估”。
> 我認為修訂NSC 37會議結論中規定的美國政策,而不是僅僅延遲執行。
>  
> In this very telegram, Merchant admitted that "since March I have recommended delay in committing US economic aid to present government based on timing considerations.
>  
> 在這個電報中,莫成德承認”自3月以來,我建議基於時間考慮推遲向政府提供經濟援助。


引用次級資料「別人的第二手書籍」,還跟我說一堆大話,你不管要亂掰哪份美國解密外交檔案,我都可以立刻調出來回你,懂?

還有個重點,差點忘了說,這份美國檔案關我的原話什麼事情?

我原話:「1945~1947,UNRRA送了6億8500萬美元以上物資給中國,行政院長宋子文說為了尊嚴,物資必須給中國人控制。然後物資一到碼頭,就立刻流入黑市」


和這份檔案的關聯在哪?

根本沒有關聯。


檔案裡提到的援助是美援"US economic aid",這是美國自己給的援助;

聯合國善後救濟總署(UNRRA)卻是
聯合國的一部份,資金來自40多個國家,並且在1947年就大規模的關閉運作。(而該份檔案是1949年)


The United Nations Relief and Rehabilitation Administration (UNRRA) was an international relief agency, largely dominated by the United States but representing 44 nations. Founded in 1943, it became part of the United Nations in 1945, and it largely shut down operations in 1947


顯然
《******** (*******)》根本分不清楚「美援」與「UNRRA」的差別這等於是分不清楚美國與聯合國的差別,所以他以為來自兩者的援助是一樣的。

所以即使我已經跟他說1949年已經沒有UNRRA,NSC 37也是1948年底才出爐,與UNRRA的1947年底時空差太遠,但他根本聽不懂。(看他那種口吻......9.2的自我膨脹往往來自於脆弱)



(他這部分的原話↓  英文部分就是在說該份解密檔案)
>  
> {哈欠
> 人家是扣住啦,不想共產黨拿來宣傳哩~
> Contrarily, Merchant recommended the opposite that "the rapid development of events on mainland necessitates reappraisal situation " in his aforesaid telegram to Acheson on May 4. Merchant subsequently said that "I now believe revision of US policy as laid down in NSC 37 series is indicated rather than mere delay in its execution." In this very telegram, Merchant admitted that "since March I have recommended delay in committing US economic aid to present government based on timing considerations.Additionally, Merchant emphasized the importance to avoid the accusation from the Chinese Communists by not extending major economic aid to China. " Merchant went ahead to say that "second, if having given aid we fail and Island is lost to Communists, we have strengthened it for latter's benefit."
>  

我當時回他這話:
原來物資流入黑市是「扣住不給共產黨」阿,中華民國人的手段真是奇妙」)   (其實1949年時早就沒有UNRRA了,UNRRA在1947年就大量關閉,和他說他也聽不懂,還猛開嘲諷說我無知、說我沒看過這些資料,舉例↓

> 然後回應我的是一堆你根本看不懂當時誰是誰又講了甚麼的結論
> 而你到底舉出了UNRRA的什麼有力論述?
> 喔,我打中文好了,你看不看是你自己的事。



Q:為什麼一個9.2會把罵國民黨罵到如此難聽的檔案捧作寶?

Ans. 因為
《******** (*******)》根本就沒看過檔案原文


> Contrarily, Merchant recommended the opposite that "the rapid development of events on mainland necessitates reappraisal situation " in his aforesaid telegram to Acheson on May 4. Merchant subsequently said that "I now believe revision of US policy as laid down in NSC 37 series is indicated rather than mere delay in its execution."

對照檔案原文↓,可以發現他是引用別人的書籍,而非檔案本身 (前面那些灰色的字都不存在於檔案裡,顯然是引用者自己寫的)




我這邊有全部1949年美國解密外交檔案,我還在那邊翻說5月4日開頭是"
Contrarily, Merchant recommended....."開頭的檔案在哪,費了我二十分鐘有>__<

可憐的9.2......他們經常引用某本親蔣匪的書籍,然後說美國解密檔案怎樣怎樣,然後我就會去調出檔案原文來打臉,上次在ptt也一個,他們那種書在引用上經常會失真,跟他們的國民黨學者寫的垃圾書一樣,我覺得是浪費錢,但他們顯然很愛
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留言共 10 篇留言

岩里洛月
其實我看他好像有一點看到以前的我自己,有陣子我筆戰也會亂加一些沒意義的攻擊措辭

>__<

窩一直在反省自己的

02-05 09:21

亞空
停,快住手
國際玻璃價格被你弄到突破天際了沒看到嗎(X)

話說洛月你花了多久才能看懂這些英文啊~

不過二戰後期年代,基本世界是分成蘇聯跟美國在互爭
聯合國在那時的確沒啥作用?

02-05 11:31

岩里洛月
那些英文都不是正常用法......很畸形是真的,還要懂一些東西才能「解讀」02-05 12:02
莫瑟斯
完整的玻璃心很缺 你知道嗎
達賴喇嘛去美國大學 已經弄爆了一堆了

02-05 12:03

麒麟
以前威權時代的洗腦教育
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E6%B5%B7%E8%A1%80%E6%9B%B8
別說這是假的嘿,現在5年級生回憶的悲情學生生涯
9.2用虛構假的故事欺騙天真單純善良的小朋友
當時竟然說南海血書是真的,還編入教科書教育小朋友

02-06 02:00

麒麟
關鍵字"南海血書"看一下維基百科

02-06 02:03

岩里洛月
大陸人知道我們課本還在教1949年前的地名比如北平時都很驚訝,尤其是我國首都在南京。都說中國愚民教育,結果中國人反而覺得我們的愚民教育和白色恐怖才真的誇張,02-06 04:08
岩里洛月
他們說白色恐怖大概相當於他們的文革,只是,你知道的,文革才一下子而已02-06 04:08
岩里洛月
我現在看中國地圖,都不知道以前我在課本上到底學的是什麼鬼02-06 04:09
山中無歲月
應該去報紙寫專欄的 給你個讚

02-06 08:19

岩里洛月
有人肯僱用我的話,我會很開心的02-06 09:08
岩里洛月
>__<02-06 09:08
DSS Yamikage
報紙寫專欄不太可能吧 會被吉爆

02-06 10:35

岩里洛月
會媽?@__@
02-06 10:42
任孤行
當時台灣的共產黨
根本少到可憐

02-06 15:20

岩里洛月
你要不要去場外返校那串打臉那個還在跳針裝懂得9.2? 我看了覺得很不舒服,只是已經花了太多時間理會另一個人,有點厭煩了02-06 15:42
岩里洛月
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60076&snA=3761132&last=1#down 這裡 交給你囉 任大大 ^__^ 02-06 15:42
超哥
不明覺厲


02-06 15:39

貓格拉底
版主 一針見血~
台灣學校教的歷史是"神話",地理是"歷史"!
沒辦法~有些人天生腦有洞!就是會一直~跳針!

04-23 22:22

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