創作內容

1 GP

回應目擊者大的這篇創作探討 debug 與 nerf 的認定

作者:ch│2015-07-04 19:30:30│巴幣:2│人氣:369
回應目擊者大的這篇創作探討 debug 與 nerf 的認定

後記:
其實RO吸血系統設計不良,
跟台灣軍公教退休金制度原始設計不良有異曲同工之妙。

ch
其實問題的根源....
在你開文的那串裡,菜花的回文就已經說的很清楚...
就是韓國官方當初便宜行事,沒把程式碼寫好~

要是當初所有的裝備和卡片都用獨立的吸血程式碼
就不會讓烈陽這麼嚴重影響遊戲平衡的問題出現~
也才能比較符合官方裝備效果說明。

現在台灣官方非常積極處理裝備效果和裝備說明嚴重不符的問題,
只要有去回報的幾乎都會修正掉,建議你也試試看,很有成就感的!

參照各國版本烈陽劍的裝備說明和裝備效果變化就很清楚了吧
---->各國烈陽劍的裝備說明,
不管是烈陽劍裝備效果修正前還是修正後,
都和TwRO烈陽劍的裝備說明一樣.....
也就是所有國家版本的RO的烈陽劍裝備說明都沒有改變!

這就是證明有問題的其實是烈陽劍的裝備效果,
而不是烈陽劍的裝備說明有問題不是嗎?
所以你所提的[[不完整的物品說明也難以當作論述根基]]的講法並不存在。

至於Bug還是Nerf的判斷本來就很簡單,
Nerf通常是原始設定過強導致遊戲不平衡,

但這種情況下,裝備[[技能]]效果會和裝備[[技能]]說明完全相符,
烈陽劍壓根兒就不是這種情況[[烈陽劍的裝備效果根本不符合裝備說明]],
後續韓國官方修正改掉烈陽劍的程式碼[[debug]]
卻沒更改烈陽劍的裝備說明[[其他國家版本的RO也都沒改]],

所以很明顯的就是Bug而不是Nerf,這沒什麼好爭論的。
06-29 10:14

ch
烈陽劍在所有主要國家的RO版本的裝備設定和裝備說明都是一樣的,
這和印尼甲及別針的狀況不同,怎能相提並論?

至於線上回覆會出現[[xxx會隨韓國原廠版本更動而更新]]
這些都是罐頭式回覆而已,
神死還沒去回報惡魔女僕蛋時,我早就回報過惡魔女僕蛋的問題,
那時候官方的回覆是這樣
[[不排除是遊戲正常設定,將來會隨韓國原廠版本變動同步更新]],
很明顯就是罐頭回覆,
後來陸續回報好幾次才終於轉交給工程師檢視然後回報韓國原廠。

如果你知道這麼多裝備說明和裝備效果不符的情形,
歡迎去回報台灣官方,根據我的經驗,
台灣官方最近修正這類錯誤滿積極的!

通常台灣官方會理人並且會積極處理的狀況是,
只要台灣版本設定和韓國原廠差很多,
那麼修正機會就很大,你參考看看吧。
06-29 11:07

ch
照你的板上那篇【討論】探討近期改動項目一些感嘆的說法
[[烈陽劍被改很可惜]],

如果列陽劍沒有嚴重影響遊戲平衡,
那麼今天被修改的應該是烈陽劍的裝備說明而不是裝備效果...
然而回報後,韓國原廠認定烈陽劍之前的裝備效果...
的確是嚴重影響遊戲平衡,
所以修改的是列陽劍的裝備效果而不是裝備說明!
我也一直相信目擊者大是一位明理的高手....
06-29 11:55

ch

forums.irowiki.org/showthread.php?t=3949

Christmas patch, minor bug fixes.
The actual patch was postponed by one day,
but the notes were still released.

Main Servers
- Added Christmas event.

All Servers
- Corrected a mistake with the HP recovery option of the Solar Sword.

2007年韓國官方維修公告在IRO論壇翻譯文,
很明確就是修正烈陽劍的錯誤!

英文大家都應該看的懂,不需要翻譯了吧?

真的有必要拘泥在文字用字上面嗎?
台灣官方修正烈陽劍是用[[異常]]這兩個字又該怎麼說?
台灣官方修正惡魔女僕蛋...是用[[調整技能效果]]又該怎麼說?

到底是不是嚴重影響遊戲的Bug,
其實玩家們心裡都有一把尺不是嗎?
06-29 12:57

ch
補充一點,JRO修正烈陽劍裝備效果的同時,
租賃烈陽劍也在商城同步下架。

從福島核事件還有神戶大地震以及日圓競貶的貨幣政策來看,
我可是一點都不覺得他們做事很小心、很龜毛。

再講遠一點,
日本侵略台灣和中國做的那些骯髒事就更不用說了。
06-29 13:06

ch

forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=04212&snA=387181&s_author=hermeshuang

就這篇來看其實會比較清楚,
也就是回報的先後順序和修正的先後順序

女僕蛋先被回報,烈陽劍在後,
修正卻是烈陽劍在先,女僕蛋在後

就事情處理順序的輕重緩急而言,
看來韓國原廠覺得烈陽劍比女僕蛋更嚴重影響遊戲平衡性

至於玩家怎麼想..倒是不那麼重要了,
反正重點這些Bug都修正了!

畢竟開開關關寵物蛋100次這種事,
也沒幾個人真的會去這樣做!

若真的有,也只能佩服他毅力驚人...

至於說什麼官方錯置文字用語先後順序,未免有點牽強
韓國原廠2007年修正烈陽劍的公告用語
和早先台灣官方公告修正烈陽劍Bug的用語是一致的

看不出有什麼問題,代表韓國原廠的立場都沒變過不是嗎?
06-29 13:44

ch
從這次烈陽劍比女僕蛋更快被修正就知道了,
韓國原廠修正Bug有輕重緩急之分,
不是嚴重影響遊戲平衡的小問題又何須修正?

再談烈陽劍跟女僕蛋誰比較嚴重,
其實我看法跟韓國原廠一樣,

女僕蛋Bug存在已久,
但實務上使用很煩、有難度[[要開開關關100次]]
效果也有其限制,登出地圖或過傳點效果就消失了,
然後又要再重頭開始開開關關...

烈陽劍是瞬間放大所有機率吸血裝備卡片的總效益,
有點類似超級放大器的效果
優點是登出和過傳點效果永遠都在,
使用方式簡便,只要一起穿就有效果。

以龍火盧恩為例,
封塔裝備搭配女僕蛋[[開關10次就好]]烈陽跟203和吸血鬼面具

攻擊力假設4w、血量假設10w就好,
輕鬆100%機率吸取71%傷害,也就是2w8的hp

只要同時打到4隻怪物就可以瞬間滿血,使用難度低到離譜。

這時侯單用女僕蛋的玩家可能還沒開始打怪,
還在旁邊慢慢的開開關關開開關關!

我說的就是烈陽劍可以同時影響且不正常放大...
複數裝備總效益的概念,
烈陽劍就是那個源頭,
女僕蛋主要提供的只是疊加的吸取傷害值。

因為在烈陽劍造成所有裝備卡片都能變成100%機率的情形下,
女僕蛋自身可堆疊機率已經變成沒有意義。
06-29 15:07

ch
烈陽會比女僕蛋快被修正是因為早有修改方案在先了
女僕蛋的修正比較晚則是還需要檢視程式碼環節哪邊出包

/我是分隔線/
以KRO、IRO來說,目前都沒有烈陽和女僕的Bug,代表老早就修正過了,
也就是說這兩個Bug的修正方式早就有可用的程式碼可立刻換上。

至於為什麼烈陽劍先修正而女僕蛋後修正,
當然是韓國原廠認定影響遊戲平衡的輕重緩急處理順序來決定。

-----------------------------------------------
另外就是重力社的修改方案其實也是符合日方的公告
設定變更的處理方式符合 nerf 概念
只是重力社公告時,說成 異常修復
但講究細節的Gungho則是說成 設定變更
因為租賃烈陽劍維持不變代表Gungho有小心處理這個問題

/我是分隔線/
forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=04212&snA=387181&s_author=hermeshuang
還是用這篇來回答你,
烈陽的裝備說明和裝備效果都沒有變更,怎麼會是Nerf?


租賃烈陽有使用時間限制而且同時商城也已經下架該商品,
對遊戲平衡的傷害已經降到最低

對那些大量囤積租賃烈陽的玩家來說,
就消費者權益來說,也有個交代,皆大歡喜。


----------------------------------------------------
螺旋例又該怎說? 也只能說修正時公告用語貼不貼切而已吧?
要不然重力社最近怎很常進行「變更物品說明、變更技能說明」的動作呢?

/我是分隔線/
螺旋的歷史我不熟,不過還是老話一句,不要過度拘泥於官方用字上面比較好。
06-29 16:10

ch
如果真要說會長期在同一張地圖內活動
因此來討論烈陽劍的方便性or女僕蛋的麻煩性
也不是最主要的爭議點,女僕蛋嚴重性絕對比烈陽高很多倍
女僕蛋嚴重破壞平衡的點還有一個運用
如果原本就有一個超耐打玩家在城戰中本來就幾乎沒人殺的死他的情況下
同時他又把女僕蛋洗滿100%機率時,甚至補品都不需用吃就能輕鬆吸回來
而且也不衝突他身上的減傷裝、增傷裝,這才是女僕蛋最不平衡的一點。
/我是分隔線/
打架地圖我不熟無法評論,
也不清楚打架地圖內女僕蛋是否有用,沒測試過,


但我認為官方會先修正烈陽的原因,
單純只是因為使用方法太過簡單,效益太高。


到此為止了吧,你不累我都累了。
06-29 16:10

ch
兜了一大圈其實又回到菜花的論點,
也就是當初重力社便宜行事,沒把程式碼設定好,
不然現在也不會有那麼多爭議點出現。

2007年韓國原廠的維修公告就已經載明是修正烈陽劍的錯誤,
後續也沒更改過烈陽劍的裝備說明,
推論起來,烈陽劍不支援其他機率吸血裝備卡片本來就是重力社的原意,
當時只修正了烈陽劍的程式碼,這的確屬於debug範疇。

綜合以上,
回歸到最原始韓國原廠對烈陽劍裝備效果的處理
和後續裝備說明的不處理,
怎麼看都不是Nerf,而是debug的概念。
06-30 13:26

ch
還是回歸到裝備說明才符合直覺,
如果今天裝備說明有載明可疊加
就不會有之前和今天的爭議出現。

講什麼系統不系統的,已和裝備說明脫節,
和玩家遊玩的經驗背道而馳,

就嚴重影響遊戲平衡而言,
從2007年韓國原廠修正到今年6/17台灣官方對烈陽的修正,
都是在做同一件事,也就是修正Bug。

今天我們在做的不是解析RO的系統還是公式怎麼樣運作,
而是在釐清烈陽劍是否嚴重影響遊戲平衡,
至於這點,
2007年韓國原廠給了答案,
如今2015年韓國原廠還是給了一樣的答案。

這樣就夠了,不是嗎?
06-30 19:03

ch
台灣跟韓國原廠設定在走,
基本上用韓國設定去回報台灣的嚴重錯誤,
那麼修正掉的機率很高,

只要嚴重影響遊戲平衡或者危害到台灣官方的利益都會瞬間改掉。

至於烈陽劍是不是嚴重影響遊戲平衡
你用期望值的觀念去解題就會知道答案...
這跟買樂透是相同的解題模式。

主要強勢職業....
例如基因和盧恩可以變更強更單兵化,
早該修正掉了不是嗎?

不用補品,也不需要主教的遊戲方式,
難道就是你所謂的平衡?

你那篇探討提到的開放蛋糕頭交易,
其實增加蛋糕的CD才是最佳解...

畢竟韓國原廠也不存在這麼嚴重影響遊戲平衡的補品。

平民靠外掛大量生產的蛋糕就能彌補和神裝玩家的差距,
這對神裝玩家哪裡是公平?
06-30 20:06

ch
蛋糕沒CD的是神補品的地位無庸置疑,
回歸到天果天芽加上CD的韓國原廠設定有什麼不對嗎?

其實新斷線有幫平民PG玩家解套,那就是幸福伺服器。

引用網址:https://home.gamer.com.tw/TrackBack.php?sn=2886753
All rights reserved. 版權所有,保留一切權利

相關創作

留言共 0 篇留言

我要留言此作品限好友留言。您尚未登入,請先登入再留言

1喜歡★chocoboR 可決定是否刪除您的留言,請勿發表違反站規文字。

前一篇:近期RO主流雙視窗修正檔... 後一篇:RO板實用文章連結整理(...

追蹤私訊切換新版閱覽

作品資料夾

happy545你好~~
如果我賣以前畫畫的作品有人會買嗎?我真的需要幫忙....看更多我要大聲說8小時前


face基於日前微軟官方表示 Internet Explorer 不再支援新的網路標準,可能無法使用新的應用程式來呈現網站內容,在瀏覽器支援度及網站安全性的雙重考量下,為了讓巴友們有更好的使用體驗,巴哈姆特即將於 2019年9月2日 停止支援 Internet Explorer 瀏覽器的頁面呈現和功能。
屆時建議您使用下述瀏覽器來瀏覽巴哈姆特:
。Google Chrome(推薦)
。Mozilla Firefox
。Microsoft Edge(Windows10以上的作業系統版本才可使用)

face我們了解您不想看到廣告的心情⋯ 若您願意支持巴哈姆特永續經營,請將 gamer.com.tw 加入廣告阻擋工具的白名單中,謝謝 !【教學】