電腦實在太吵了，只好買新的風扇

傲月織羽：
塔型散熱器就是長那樣子，不用對它是直立式的感到意外，而且越好的散熱器其重量也越重，所以需要加裝強化背板來防止主機板彎曲；個人覺得散熱器最難清理的地方是散熱鰭片間的灰塵，用空壓機噴不掉，水沖也無法除去，非得要拿東西刮除...相較之下能夠用更換的方式換新的風扇好很多

是說你買之前有先看過機殼可以容納的散熱器高度嗎?如果沒有，以後最好注意一下

八月多的話，應該會有新顯卡發布，R7-370就別買了，先等460、470這幾張顯卡發售後再去看價格決定

06-29 22:28

傲月織羽：
你都沒有塗上新的散熱膏嗎？

以兩年前的單機遊戲，R7-370還算可以應付，不過今年的單機遊戲已經力不從心了，好比我自己已經過關的Dark souls III，R7-370大概只能維持在30-37左右的幀數而已

另外你如果要追求大作，CPU要先換上I5，不換主機板的情況下就選8230E，這算是在近幾年的單機遊戲基本要求

07-01 00:36

傲月織羽：
散熱膏大概一個紅豆的大小，擠在CPU正中央，然後壓上散熱器後左右轉動一下，讓他散開後鎖上

如果要溫度明顯差距，那要用液態金屬，不過這個價格頗貴，個人是用AS5及MX4

07-01 00:57

傲月織羽：
抱歉，剛剛重新看過Dark souls III使用R7-370的測試配備，CPU部分是使用FX6300，因為黑魂3對CPU要求並不低，所以我上面提到R7-370只能維持30-37的幀數是錯誤的

07-01 09:23

傲月織羽：
要繼續用下去是肯定沒問題，只是看遊戲而有不同表現(以現在的環境來看，玩遊戲還是I5好用得多，你可以找一下Dark souls III的測試，同樣的顯卡，I5實機表現完勝FX 8350)；倘若要當前的平台去應付未來的大作，升級到8320E算是基本了，之後就是看廠商的優化程度如何

至於飛龍二系列的CPU，X4 955二手價大概1500內，是否值得就看個人(就我的觀點是不值得的，從FX4300升級到X4 955的效能成長幅度太少，這錢存起來比較好)

R9-270前身是7870、R7-370前身是7850，就效能表現上來說，R9-270是比R7-370還要好的；不過當前你沒有急用，加上又要推新的顯卡了，沒有在這些要汰換掉的產品上花錢的理由

GTS 450大概是常見的關係，所以假卡多半用這個去刷BIOS而成...效能上完全無法跟GTX 750 TI相比

散熱膏的塗法很多種，個人適用米粒法，其他的塗法就看這篇
http://www.techbang.com/posts/11268-12-thermal-grease-from-the-ultimate-test-smear-6-great-skill-knows-how-much-toothpaste-sauce-spoofs-guinness-computer-king-98-special-report-2?page=2

液態金屬價格並不便宜，要入手的管道，最方便的可能還是露天購買(0.15ml要價台幣380...)，好處是導熱係數比一般散熱膏多非常多，如果不是超頻或是開蓋，就無需去使用這個產品，MX4、AS5等散熱膏就已經算是不錯的產品了(當然導熱係數是絕對無法跟液態金屬相比)

07-01 20:08

傲月織羽：
網咖採用X4 955這顆CPU，這只讓我感覺是沒有錢去換新的配備吧....
苗栗我去過的網咖，CPU最少也是二代I5(雖然顯卡就只是GTX 650 TI)

這邊找了一X4 945跟FX4300的比較(雖然X4 945略輸X4 955，但是我覺得這影片仍有參考價值) https://www.youtube.com/watch?v=1h-4YNbr2XI
從影片中可以看見，FX4300跟X4 945雖然互有勝負，但整體的差距不大

如果想要升級飛龍2的CPU，那至少要懂得超頻，然後挑選6核心的飛龍2(好比說X6 1055T)；但是X6的CPU二手價都頗難看，露天上的許多賣家都放到4K的價格，與其花費4K去買舊架構、無新指令集的飛龍2，還不如挑新品4K的8320E，不只有新的指令集，且效能、製程上都有優勢得多(個人認為6核心的飛龍2，必須要建立在會超頻、購入價格不超過2K才有選擇的餘地)

如果沒有那麼高的需求，我覺得不用花那麼多錢去買液態金屬....
一條350-400台幣的MX400、AS5可以給你塗很多次，但液態金屬那個量只夠你塗3、4次而已

07-02 10:30

傲月織羽：
不好意思，剛剛發現我散熱膏的名稱中，有一條散熱膏名稱打錯
正確的名稱是MX4，而不是MX400....

07-02 10:43

傲月織羽：
如果想支持AMD，又想要擁有效能，那也只能等ZEN出來；不過你倒是可以選擇AMD的顯卡

喇叭的部分我不懂，因為都只是用耳機，不過如果說一邊完全沒聲音，那也代表壞了吧，送修就是了

07-12 06:38

傲月織羽：
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60030&snA=433641
如果這個消息為真，那麼可能就是七月底、八月初會優先推出470

07-21 13:04

傲月織羽：
還沒到最後一天都不能說是7月底，就之前買380X的經驗
我覺得沒有到8月都看不到新顯卡...

07-21 22:26

傲月織羽：
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60030&snA=434922&tnum=1
這消息希望是真的...RX480自製卡

07-22 19:39

傲月織羽：
當初的消息是RX 480 4G預計是199美金、8G是239美金才對，299美金是肯定破萬的...

470應該是無法如期上市，但應該8月底就能看到產品才對...
討論少，我覺得是因為沒人在意吧，很多人在28奈米世代的顯卡都是960、380，所以效能等同這兩張卡的470自然沒有需要關注的必要(包含我也是)

480真的很可惜，台灣販售的價格真的是太扯，比預估的高近2000...
就算他想要起義，也因為台灣廠商而革命失敗...

只能期望能在短期內看到480 8G自製卡在8K的價格...

07-23 20:56

遊戲君NS大孩玩家：
抱歉，因為RX480 8G 要賣$10190
讓我腦袋第一個想到299美元
299X32=9571，真的有點像台灣
這個鬼島會有的溢價比

07-23 21:33

遊戲君NS大孩玩家：
順便一提，我查詢的美元匯率維32.01臺幣比1美元

07-23 21:34

傲月織羽：
台灣這邊的價格比預估的多了2000左右，當初239美金是預估8000多一點(因為380X的自製卡229美金，也是台幣8000這邊的價位)，但是後來看到華碩、技嘉的價格，引發了眾怒...

07-23 21:41

傲月織羽：
R7-370的話，肯定是有超過750TI的，論效能，以你現在想玩的遊戲來說也還算過得去
不過如果不急用，那再晚一點買也不吃虧，畢竟470、460都有大略的時間了，在等也不會超過兩個月

07-24 19:03

傲月織羽：
剛剛去看了一下原價屋，750TI也降價了，現在還蠻多張不到4000的750TI 2G可以買

07-24 19:07

傲月織羽：
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60030&snA=435163&tnum=1
看來是真的可以在7月底、8月初上市了

07-24 20:44

傲月織羽：
750TI是隸屬於GTX系列的喔，不過以我自己的觀察，顯示卡最好至少買到GTX 960、R9-380這效能的比較好，免得遊戲會無法順暢(像是巫師3就至少要GTX660，沒到660都是只能低特效才能60fps，R7-270才跟GTX660相同位階)

如果非得在這個暑假買顯卡，那至少先等到8月初吧，也不過就一兩星期內的事情而已，至於你說370能不能應付往後的大作，這很難說，不過比起這個，我覺得你的CPU可能更需要注意是否有達標

07-24 21:25

傲月織羽：
750TI就是給電供瓦數不夠的人去選擇的，要效能本身確實是不能期望什麼，在怎麼樣也只是一張比入門卡略好的東西而已

960並沒有4G的問題，3.5G顯存的是970；而不推960 4G的原因是因為有比他更便宜、效能更好的R9-380可以挑，如果不是特別偏好N家或是玩的遊戲偏N優化，不然是真的沒有去挑960的必要，只是現在380也賣完了，只能等過幾天的470推出了，另外確切的上市日子已經決定，看起來是不用等太久
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60030&snA=435310&tnum=3

你如果要說驅動問題，其實兩家都有可能遇到，只要新版驅動可以裝起來，穩定性足夠，那上網抓驅動都只是小事(我也遇過A家顯卡驅動裝不起來的問題，重灌成win7偵測不到顯卡，再次重灌成win10又能抓到...)
沒有絕對不出包的廠商，你能挑的就是出包機率低、或是修正速度快的廠商而已

除非處於無法取得新版本驅動的情況下，不然個人完全不考慮裝光碟片的顯卡驅動，因為相同的顯卡、不同版本的驅動，在遊戲的表現多少會有差異，更何況新版本驅動都會修正一些BUG，這也是我覺得有必要更換驅動的最大因素(好比RX 480初期有超抽PCIE供電的問題，在產品推出後的第二版驅動才進行修正)，個人認為安裝時，選擇最新的正式版驅動才是上策，之後的版本就看自己是否有需求再去選擇更新與否(我有觀看驅動更新內容的習慣)

07-26 08:24

傲月織羽：
因為家機的關係，所以AMD的顯卡在優化上多少會有一點甜頭，如果不急著玩當下的大作，我覺得AMD是可以優先列入考量的 (N家的驅動常常在新遊戲推出時，馬上就發布了，但AMD就要多等好幾天，加上AMD除非是重大缺陷的問題，不然驅動BUG修正的速度真的是不如N家...)

07-26 08:30

傲月織羽：
廠商隨光碟附上的驅動，只是讓你的顯卡可以運作而已，並不是最新版本，有時候為了趕發售時間，附上的驅動只能讓跑分好看、遊戲表現卻不怎麼樣，無論如何都是上網取得最新版本的驅動才是最好的方案(如果說新驅動是雷的話，那就是另外一回事了)

是說看到某廠商貼出的470價格，1699人民幣，感覺470大概也是鬼島價....

我自己是買380X，發售的時候只有廠商的自製卡可以挑而已，並沒有入手370
另外370也只有自製卡可以挑而已，並沒有公版卡在市面上販售

07-27 10:28

傲月織羽：
這邊說一下，我秉持著全新安裝驅動時，選擇最新版本的驅動
但如果有查到災情，那我會選擇退到前一個版本或是穩定版(補充這個是因為覺得剛剛的回答，好像讓自己的想法變得模糊不清)

另外原本想要找之前在電腦王上看到的驅動測試(7970剛出時，64位元驅動未完善時的測試)，才發現那篇文章並沒有在T客幫那邊貼出，故無法找給你看
如果有興趣的話，可以找電腦王91期的第83頁，有驅動的測試

07-27 11:05

傲月織羽：
如果有要線上買電子書的話，就找這一本
https://store.readmoo.com/book/220050680000101

或是到圖書館尋找期刊

07-27 11:06

傲月織羽：
我玩的時候是使用380X喔，只是我有去看相關測試(因為朋友是I5 4460+R7-370的組合)

公版卡的價值，我覺得只有信仰耶，除此之外就只有雙卡的時候才特別有用(因為是使用鼓風扇的設計)，在雙卡這種會擋到風扇進風的場合時，仍然能夠把熱量抽出主機外，單卡的優勢不多
詳細可以看這篇
http://www.techbang.com/posts/25058-fan-restoration-both-asus-and-gigabyte-to-launch-unit-fan-display-adapter

07-31 14:34

傲月織羽：
目前的消息來看，RX470可能會是8500
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60030&snA=435636&tnum=1
RX460的價格還沒有甚麼訊息可以看

效能上，如果之前看到的消息可以相信，那470的效能應該不會離480太遠
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60030&snA=433641&tnum=10

然後470、460這兩張卡確定上市的時候都會有自製卡可以買，只是自製卡也是有分等級(好比說微星970有分鎧甲虎、紅龍板等等的)，究竟剛推出得自製卡會是哪種版本還是得再看看
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60030&snA=435310&tnum=12

07-31 14:48

傲月織羽：
460的價格是99美金，如果以鬼島價1比50來推算，估計是5000這邊...
不過還是等對岸的價格出來後再看吧

07-31 22:26

傲月織羽：
因為470的價格是1699人民幣，大概是8500台幣，然後AMD所公布的價格是179美金
以這樣算的話，匯率大概是1：48左右
故我個人推算460約5000這價位

08-01 09:17

傲月織羽：
只能看撼訊、藍寶這兩家廠商的價格了，如果比值在1：40，那460應該約4000
但願現實能如此樂觀

08-01 09:19

傲月織羽：
現在的AMD，在台灣售價真的很糟糕...
國外的月亮雖然沒比較圓，但是價格就是比鬼島便宜...

08-01 09:29

傲月織羽：
1：60應該不可能吧，起碼沒有看過這種價格，如果真的有這種金額，那買非三大廠的顯卡(藍寶、憾訊)就好，頂多送修時間長了點

而且三不五時就看到顯卡二送、三送的消息，期望那保固品質還不如再買一張顯卡更快...

08-01 10:07

傲月織羽：
華碩的不少呀，子龍任務不是只有主機板、手機而已，好比這位苦主，顯卡送修送太多次，終於弄到升級...
http://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60030&sn=1901975

微星案例，雖然這位是買福利品，不過也是送修好幾次沒好...
http://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60030&sn=1887841

其他的例子可以去mobile01、ptt等地方查詢

如果三大廠匯率1：60，那絕對只有考慮憾訊，在維修能力相同的情況下，至少憾訊便宜

08-01 18:22

傲月織羽：
肯定可以，免插電的顯卡，不須要擔心電供
你那顆CM GXII 450w可以拿到單6pin的顯卡沒問題

08-02 20:48

傲月織羽：
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60030&snA=436426
令人感到意外的價格，可以考慮買

08-04 23:45

傲月織羽：
原價屋那邊，470有微星、憾訊兩間
價格在7200上下100這邊，憾訊已經售完，但微星沒有這標示，推測還有貨
都是自製卡，所以不用擔心公版的散熱問題

08-05 16:44

傲月織羽：
最近有認識的人想要換配備玩黑魂3，個人是有售出380X的想法，之後就是等憾訊的RX480惡魔卡販售了...

08-05 16:45

傲月織羽：
不會所有階級的顯卡都能買到公版設計，470就是自製卡，460推測也是
就算價格再不漂亮，我能換得也就480了，470效能跟380X差距不算多，雖然比較好但沒必要去買一張沒有明顯效能提升的卡...

08-06 22:22

傲月織羽：
460有消息了，看起來效能是真的頗不值得期待，除了免插電的優勢以外，效能還不及370....就這種程度，我認為超過3.3K就是貴了...
很希望這測試不準確，不然AMD的表現真的令人失望透頂
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60030&snA=436748&tnum=2

08-07 14:33

傲月織羽：
460效能約370，不會比730、360差，但過了這麼久，AMD只有依靠製成達到功耗進步、效能卻留在370實在是無法苟同

08-07 20:55

傲月織羽：
半導體製程中，數字越小的製程越先進，越小的製程下會帶來"晶片所需電壓降低"、"相同面積下的晶體密度提高(或是相同晶體數量下，會有更小的面積)"等優點，但是如果技術力不夠，除了良率不足以外，還會有漏電流所帶來的耗能、高溫等缺點

而這世代的三星、台積電之爭，在蘋果A10處理器上已經有結果出來，台積電的16奈米在功耗的表現上擊敗三星的14奈米；而AMD這個世代的產品是交給GF製作，也因此也有人說AMD在這個世代依然被GF這個豬隊友扯後腿(因為GF是使用三星授權14奈米製程)

有興趣了解台積電16奈米製程的話，可以看這篇文章，我還未能看懂，但你可以自己先研讀一下
http://goo.gl/KiHZIH

08-08 09:00

傲月織羽：
460的成績似乎有翻盤? 看到人表示460的效能跟950互有勝負
可以先等別人的遊戲測試結果出來後再做決定

08-09 21:05

傲月織羽：
沒想到在youtube上已經有測試的影片...除了460的時機表現，更加令人在意的是370的效能，看來長期的優化佔了不少便宜
https://www.youtube.com/watch?v=b_ahq7GSfoY
另外也發現了幾個460 vs 950的影片，你也可以去看看

08-09 21:16

傲月織羽：
http://www.coolaler.com/content.php/6718-AMD-RX-460-%E8%A9%95%E6%B8%AC%E5%BD%99%E6%95%B4

08-09 21:37

傲月織羽：
沒辦法，產品的價格就是會有不上不下的問題，加點預算可以拿到效能有大幅度差距的東西，所以才會一直以來有這樣的說法(好比960 4G的爭議)，當然你說沒預算的話，那些一直要別人加預算的傢伙也只會回你：「阿是不會存喔」
聽了整個就是不爽

有些人可以再往上捏，是因為他財力穩定，多捏一點頂多吃個幾天泡麵而已，但有些人在往上加預算就很難處理其他事情，所以看自己能力選擇吧

08-10 07:00

傲月織羽：
既然會想玩DOOM4，那AMD的顯卡必定是優先考慮的
因為切換到Vulkan之後，AMD的表現比同階級的N卡好上不少

08-10 07:02

傲月織羽：
不，螢幕的接頭也是有意義的

早期的螢幕接頭VGA(D-Sub)是類比訊號
現在新的螢幕都是走數位訊號，使用HDMI、DP、DVI等介面

兩種訊號不能直接使用，必須經過轉換晶片才能輸出/接收，通常顯卡都會有DVI跟VGA的轉換晶片，所以可以直接弄個轉接頭來輸出，價格很便宜；但是DP、HDMI在顯卡上沒有內建轉換晶片，所以轉接頭必須要帶有轉換晶片，價格也因此提高了很多

之所以要更換接頭，除了螢幕從早期的CRT轉換到現有的LCD時，運作原理不同之外，還有在傳輸頻寬的需求(輸出更高的解析度、頻率以及音訊)，所以更換接頭是必要的

08-11 10:40

傲月織羽：
還有顯示卡驅動，可以用DDU來清除，個人每次更新驅動是使用覆蓋的方式去執行
但每更新幾次之後，就會用DDU把所有顯卡驅動都清除乾淨，再重新安裝新版本驅動

DDU的載點
http://www.wagnardmobile.com/forums/viewtopic.php?f=5&t=281&sid=9767f239d24702636e83ce74c609876b

現在新版本的DDU有內建中文語系，第一次啟動是英文介面，進入程式之後可以選擇中文語系

08-11 10:42

傲月織羽：
這我就不清楚了，不過為何你要買460紅龍板?
為了4G的顯存嗎?

08-11 13:58

傲月織羽：
撼訊460 2G那一張也是3990，原價屋的價格
所以我不懂為何你要挑微星，至於介面的話我就沒去注意了，這要上官網查看

08-11 17:16