創作內容

45 GP

【新章節-Cosmos in the Lostbelt-】主題:初步探討二部劇情定義

作者:(£新夜£)│2018-01-03 06:09:48│巴幣:1,594│人氣:2331

*注意,此篇主題將涉及諸多相關FATE劇情雷,請觀看者自行選擇觀看或是關閉。


*注意,此篇文章內容涵蓋大量個人觀點,僅為個人推測和腦補,若有任何意見
可以底下留言進行討論。即使不喜歡也可以選擇BP表示


*注意,此篇文章內容可能涉及涵蓋大量相關劇透,特別是遊玩Fate grand order的玩家建議先遊玩至最新進度。

*注意,相關內容包含圖片或資料皆為網路攝取,若有異議要求附註來源請提醒我修改或刪除。


*注意,謝謝你的注意。





俗話說的好,以為遠在天邊,但其實近在眼前

說到底,貫穿整部FGO二部劇情的新關鍵字:異聞帶,根本不新。

就藏在我們早就知道的地方-台服正在火熱上演的Fate Zero活動上。



我是不知道有多少玩家發現,但我個人因為日服根本沒復刻,台版又沒玩所以根本沒察覺到這件事。今天完全是機緣巧合,在我跟一個沒有看過Fate的朋友聊天時,聽他默默地念了出來全名才愣住後整個嚇到。

而回顧了一下劇情,對於編篡事象:
多少存在著差異,未來卻是相同、以及處於完全不同世界,終將毀滅的平行世界-即所謂的剪定事象的定義在這裡也都很明確。

或許對於異聞帶的這些設定,並沒有意料之中的還要晚。




總之,這次的主題:關於異聞帶的劇情,我想在第一章推出以前先提出我的疑惑。

到底,這次FGO二部,這次以異聞帶之間的爭奪而誕生的:聖杯戰爭-的獲勝規則是什麼?

重新審視一下,在序章最後一節,作為A隊第一人的御主:基爾什塔利亞·沃代姆發起的台詞:

這顆星球從現在起,將轉變為古舊而嶄新的世界。

人類的文明並不正確。我們的成長並不是正解。

因此,我做出了決斷。要對至今為止的人類史——泛人類史發起叛逆。

現在要再一次,讓世界充滿非人的神秘。讓這顆星球,取回眾神的時代。

為此,神自遙遠的天空降臨。通過七個種子,來選拔新的指導者。

指導者們將會改寫這顆星球。最優秀的“異聞的指導者”會更新這個世界。

這個競爭,泛人類史的生命不可參加,連觀眾席都沒有。

空想之根落下了。創造之樹在地上盈滿。

現在,舊人類所進行的全部事業已然凍結。你們的罪業,將以此待遇來進行清算。泛人類史,於2017年終結




說到底,二部的主題就是看這些異聞帶之間彼此爭奪新世界的主權,以迦爾蒂亞的立場來說連旁觀的路人也算不上。

先別說我們要怎麼解決這次二部的事件。異聞帶之間要怎麼判定輸贏才是問題重點

這場戰爭明明是他們要互相殘殺。但現實看來,這次的劇情絕對是會讓我們迦勒底去一個一個打
倒這些參賽者,而假如這次的異聞帶戰爭,獲勝的條件單純的是比誰能活到最後,那當我們解決了六個異聞帶時,照這規則,第七個不就直接成了贏家?

所以獲勝規則應該不是比異聞帶誰殘存到最後。

而一場比賽,既然不是比誰贏誰,那就是比誰做得最好-或是比快。

比誰先完成「課題」才是勝利者。


而課題就是序章的內容以及畫面:「空想之根落下了。創造之樹在地上盈滿。」

應該就是所謂「課題的進度」






七個異聞帶世界,彼此要比的是對世界的侵蝕,或者該說,誰先把整個目前是只有白紙的地球畫完,誰才能讓自己異聞帶的世界從被捨棄的剪定事項群中脫穎而出-成為真正的主流,並做為帶領原本世界的指導者




而我個人認為,所謂的異聞帶應該也不只有所謂的錯誤的選擇or發展過於繁榮而超脫主流所以被捨棄-這兩段而已



先來聊一下特番當中的加拉哈德



強、無敵,一騎單挑了清姬、大衛、海德、芬恩、牛若丸、雖然犧牲了一隻手-但甚至是黑化的亞瑟王也敗給了他

而這迷一般的實力,也與某個人相當接近,即為序章中-來自異聞帶的安納塔西亞






泛人類史=編篡事項=有著繁榮發展的未來
異聞帶=剪定事項=發展坎坷甚至沒有

將這個道理套入進序章與特番的劇情,其實可以在一定程度上對這種誇張的戰力差距有所認知。跟繁榮的泛人類史不同,正因為作為被捨棄的那方世界是如此的坎坷,也因此能在那些世界繼續堅韌不拔的存活的人類也就如此的強勁。打個明確點的比喻大概就是俄羅斯戰鬥民族跟台灣8+9的差距。

而加拉哈德一副就是從異聞帶來的,但他的世界屬於哪類?我個人是認為就是好壞參半的第三個可能:已經完結的故事繼續下去也很糟糕。



加拉哈德的故事其實也能說是圓桌騎士的終點,所謂圓桌騎士追尋聖杯的故事,真正畫下終止的地方可以說是就在加拉哈德得到聖杯後升天而結束。

照理來說,故事這樣,就沒了對吧?

但或許,加拉哈德來自的異聞帶,並不是做錯了選擇,也不是過程有所更動。純粹只是-圓桌的故事繼續了下去


這依舊符合剪定事項的取捨標準:偏離主流or發展太超過,但這就是兩邊都做了一半,卻也遭到同樣的後果。


就跟我開頭所說的:遠在天邊近在眼前。

實際上FGO一部第六章的貝狄維爾就是真正意義上的兩件事情都做了一半




他做了錯誤的選擇、然後還讓該結束的故事繼續了下去。
可以說,他所造就的獅子王本身就是個異聞帶



再來聊一下,到底為什麼2018的地球會變成白紙

感官上應該大部分人都會以為是異聞帶的入侵才被迫這樣

但思考一下這邏輯,其實從亞種新宿就開始透漏,特番加拉哈德一次又一次的強調,目前而來的人類史,在2018開始本來就會變成這種白紙般的世界。




留點心神,不要被劇情帶來的怒氣沖昏頭了,其實從序章的公告可以看出,這並不是單純的入侵公告,其實這可能是補救措施


異聞帶戰爭說到底,
人家並不是說毀滅原本的世界,人家只說了凍結直到獲勝者來更新、指導原本沒有未來的世界。

回歸神代,其實也只是重新塑造的一環,從神話時代開始改寫-或者該說避免重蹈覆轍。

這其實並不是壞事,跟人理燒卻有異曲同工之妙

對於整體歷史來說,這是必要的"更新"

覺得是"壞事"的,是"泛人類史",也就是舊有的歷史

但,這公告已經說了,原本的"泛人類史"明並不正確。我們的成長並不是正解。

加拉哈德的存在或許就是在明示這件事。

2018的地球變成白紙,原本的泛人類史或許並沒有犯下什麼嚴重的錯誤,但-就只是因為故事真的就到這裡為止了,接不下去了。



到底為什麼只有FGO的世界這麼衰小?


我拿二世事件簿來做比較,二世事件簿當中,前任所長
馬里斯比利·阿尼姆斯菲亞並沒有參與聖杯戰爭,因為探查到了他所要參加的冬木聖杯已經被汙染了。

前任所長沒有參加聖杯戰爭、沒有錢去搞迦勒底、雷夫不會來做示巴-人理燒卻根本不會發生。

人理燒卻說到底,就如同蓋提亞所說的:無知才是最大的幸福。

試圖燒卻人類史來獲得能量-發動逆行運河/創世光年的蓋提亞,現在回過頭來看,其實是更直接性的在解決2018以後白紙化的地球的這個危機

就如同這次也是藉由挑選出最適合更新-改善世界的異聞領導者一般,其實都是在解決這個問題。

要打個比喻,在FGO的世界線,走到2018以後就會因為某種BUG卡關,異聞御主的行為是保證說重新換人來玩一定能繼續走下去,蓋提亞的行為是乾脆直接重裝遊戲。至於第六章的獅子王,則是將人類的檔案額外保存起來,不管這遊戲被燒卻還是凍結還是改寫更新,至少還有這最後名為聖槍之塔的方舟存檔能讀取。


而無論是哪方,其實作為真正客觀-以人類史的存續來說,放給他們才是最講道理。但或許不合情理。


而真正的問題,到底為什麼這麼衰小?在繼續下去事會星球爆炸還是怎樣,明明我們只是想每天和平過日子啊?這問題的答案目前還是個謎團。但或許可以確定的是-因為只發生在FGO的世界線,所以問題就是出在FGO的世界線裡面。



FGO2部的結局

目前也是我個人主觀想法的三個可能性,作為手遊劇情,蘑菇應該是不會在真正意義上真的讓玩家們的努力白忙一場,而我所能設想的幾個可能信有三


第1個就是回歸正常,|
真的打完這些人理就回來了,那我們這上面也白談了。

大不了代價就是,這一切的努力等同於帶著威脅,一起葬送。講白點就是所有事情都RESET。只是很典型的沒有人會記住這一切


2.找到繁榮發展的關鍵

2018的未來變成白紙,比照加拉哈德出現在特番當中作為提示,是在暗示說FGO的路線也要變成剪定事項,那就想辦法找出能繼續作為編篡事項往後發展的關鍵


3. 反過來利用異聞帶

既然他們可以爭奪,那就代表他們一定有什麼籌碼,是能讓2018繼續有著人類未來的籌碼。既然我們原本的泛人類史沒有,那就讓我們有。


2跟3很類似,差別是2是找,3是搶

講道理,FGO的第一部純粹是在勇者打魔王,所以並沒有什麼複雜的規則或是條件,只要打倒搞事的蓋提亞就行。

但第二章是在比賽,是一場GAME,

既然是GAME,那就應該會有它的規則和邏輯


既然目前的泛人類史沒有資格爭奪這次比賽,要馬放給它爛看誰來當領導、

要馬把參賽者全部解決沒有贏家-但2018繼續沒有未來。

要馬,就是搶走異聞帶能作為決定星球未來的必備物品:資格或是獎品。

參賽者的資格-利用它們所擁有的籌碼來補足或改善我們原本所欠缺的,或是直接找出獎品=能讓這些異聞帶的御主解決白紙化未來的獎品。




說了這麼多沉悶的空談,最後就來聊一些實例,先來聊聊御主的部分



戴比特·賽姆·沃伊德

傳承科出身,A組頭號危險人物、最大的不確定要素
被協會排擠但被馬里斯比利看中他的才能
因為是不打算理解他人也不尋求他人理解的異類,所以預定塞給他Berserker

在1.5部亞種特異點-異端賽勒姆當中,透露出了關於傳承科的重要情報


魔術協會中的傳承科,有著所羅門王的一名弟子-所保管的禁忌,也就是與該章節大談闊論的克蘇魯神系相關,也因此有很多人推測第七章可能又會再玩這個梗。

不過我想談的並不是這個,而是從地點-背景的南美瑪雅神廟跟他的個人敘述來找該章節可能出現的角色:



南美神話中的惡神,煙霧鏡特斯卡特利波卡。在南美神話中的第一太陽世紀中的太陽神,生人活祭的始作俑者。與善神羽蛇神魁札爾科亞特爾互為最大的敵人

而說到底,FGO的豹人即為他的一個側面,實際上他還有一個以蜘蛛為主題的側面可以描寫。



至所以將它再度提出來,主要理由有二。

其中之一是他的故事剛好符合了該章御主的性格背景:

有一次,祂在傳說中的托蘭城以年輕戰士的姿態現身。他擊鼓吟曲,聞者莫不為其所迷,紛紛不由自主地跳起舞來。人們如癡如迷;然而,每唱一首歌、每跳一支舞,都有人從危崖墜入深谷。特斯卡特利波卡的笑容,便是毀滅的訊號。人們說:「他只會捉弄人;永遠不會任何人真誠、不會做任何人的朋友。」故給他「與各方為敵者」(英語:Necoc Yaotl)的稱號。



第二則是,在日前新推出的FGOM4設定集當中,他再度出現在羽蛇神的因緣對話:
特斯卡特利波卡:不管何時何地都是最糟糕最惡劣的神靈。說的就是這只混賬的蜘蛛。這次也跟以前一樣以最醜陋的姿態現身呢。——真的,令人作嘔得想讓人把他拍碎。沾染上近代文明的神明什麼的,作為神不覺得羞恥嗎!









七個異聞帶御主的令咒圖當中,除了比較明顯的狼告令咒以外,左下角的令咒應該大部分人都很眼熟。



設計概念跟我們FGO御主的令咒相像,再加上這個令咒的持有人即為我們將會第一個遇到的對手卡多克·澤姆露普斯



而它的相關敘述則是:靈子適性高的平凡魔術師,等於是A組的GD。臉上永遠掛著溫柔的笑容,但有自虐傾向、被瑪修評為有點悲觀。
也因此,我直觀性的認為即使在故事中與我們敵對,但他或許會是跟我們最親近的一位御主。

而右邊第二個令咒,可以說是目前最確定時間軸得芥離子的令咒,將其倒過來觀看




可以發現跟秦國-贏氏的象徵玄鳥(燕子)圖有相仿之處。

今天的主題就先到這樣了,因為看到討論這麼熱烈所以真的控制不住,但連續爆肝兩篇文章,這下真的不是普通的疼了。我希望下次更新至少要到一兩個章節以後再說了,因為工作性質所以過年什麼的反而是最忙碌的時刻
引用網址:https://home.gamer.com.tw/TrackBack.php?sn=3842559
All rights reserved. 版權所有,保留一切權利

相關創作

同標籤作品搜尋:FGO|Fate/Grand Order|Cosmos in the Lostbelt

留言共 10 篇留言

超假面·和人妻控
很棒的評論啊~

01-03 08:33

超假面·和人妻控
話說有沒有人發現上面的令咒中有一個很像龍告令咒啊?

01-03 10:08

ᕦ(ಠ_ಠ)ᕤ
右下那個看起來很像蝴蝶...?

01-03 12:01

孫小猴
原來那是加拉哈德本人 第一次看以為是立花跟學妹合體了

01-03 16:21

友人A
請問如果七個異聞帶假如都是因某些原因而無法延續未來的話
即使自七個異聞帶之一獲勝 也無法延續該異聞帶只是回到眾神時代
這樣的話無論哪個異聞帶獲勝結局不都一樣嗎?
還是說 競爭的本身就有其他意義嗎?

01-04 01:01

(£新夜£)
其實細看序章的入侵公告,能保證的只有會選出異聞指導者這件事。
異聞帶、A組御主、幕後的神,是三種不同的勢力


神保證了更新世界,御主彼此競奪指導者,而很可能異聞帶方是抱持與所屬的御主合作,要求的條件是讓自己的異聞帶世界能回歸編篡世界。

我打個比喻,

假設安納塔西亞所屬的御主真的獲勝了,那他們的異聞帶,應該會在該名御主所指導的"更新"之下,讓他們得到:雖然依舊是那個嚴酷環境的異聞帶,但卻不是一條死路,而是他們的世界能繼續走下去,說不定在這更新之下,這次他們的世界有擺脫這嚴苛環境的美好未來。這就是我說的獎品

回到神代在我看來是為了這個獎品而得先進行的前置作業,就像是要蓋一座新大樓之前,得先拆除原本的建築只留下地基,之後再重頭蓋起。

而既然獎品是這種東西,那可以反過來推論一件事:資格

或許這些異聞帶被選上,是因為他們有著比原本的泛人類史所沒有的"特別的歷史"或是類似的東西,雖然被視為剪定事項,但不代表這些異聞帶就沒有絲毫可取之處。

而序章、特番、PV都提到過,FGO的泛人類史是錯誤的成長,換句話說就是犯了跟這些異聞帶一樣的錯。既然如此,就從這些異聞帶上,找出錯誤,有必要的話就是奪取他們能脫胎換骨的機會,也就是足以被選上的資格

01-04 02:56
友人A
還有一點想請教您 七個異聞帶您認為有過去嗎?
如果有的話 不能在該異聞帶直接回到眾神時代嗎?
如果沒有的話 是泛人類史才有過去 所以才會必須將所有異聞帶合一方能從泛人類史倒帶?

01-04 02:35

(£新夜£)
絕對是有屬於過去的異聞帶。最明顯的就是BC12000的章節,按照EXTELLA的說法,當時正值第二神代黎明期

其實,回到眾神的時代,這個說法藏有第二種可能。雖然我一直在文章中把回歸神代當成異聞帶的獲勝者要更新世界的必經之路,但其實我沒提到一件事,就是發出這公告的御主是基爾什塔利亞·沃代姆,也就是BC12000年章節的御主

所以他可能只是順著他所屬的異聞帶在打廣告而已XD


01-04 03:00
友人A
那您認為異聞帶類似斷代史這樣嗎?無前也無後

非常感謝您的回答OTZ每次都靠您的推測享受參與劇情的樂趣

01-04 03:13

(£新夜£)
異聞帶普遍應該都是斷代史。至少目前來看異聞帶都是一個主題而已,最大的重點還是在於這劇情已經過於龐大了,如果再繼續定義說異聞帶是雜七雜八的複數錯誤累積而成,那別說玩家會看的一個頭兩個大,作者寫這種劇情的用意也幾乎沒有。更何況二部應該是繼續比照一部會把重點以外的地方交由其他作家來寫。

另外我沒事的時候回答這些問題也算是一種樂趣,或者該說引起這種回復和討論正是我想看見的。但無論如何,這些文章內容全部都只是以我個人的角度來解讀,絕對不是說官方劇情真的會這樣搞,所以可能我扯了這麼多,以後劇情公布後回過頭來看發現一堆錯誤。

搶在這種事情發生之前-先享受猜謎的樂趣才是我要的01-04 03:25
示巴
推,沒想到現在才知道您有寫推測文
感覺上在TM方面似乎已能跟鐵血或嘯月大比肩了嗎?!

01-04 11:34

(£新夜£)
這兩位談的都是官方說詞和設定,相對之下我個人寫的只能算是自嗨。沒有官方說詞能佐證01-04 15:10
黑い影
假設這篇推論為真,那實際上GD手上也同樣有異聞帶的英靈,也就是衛宮切嗣這號人物了不是嗎

01-18 09:55

(£新夜£)
然而從者切嗣來自的世界已經被阻止了。FZ活動的切嗣並不符合我文中提到的「已經沒有未來的世界」。或者該這麼說,當主角團體來得及介入並改變這世界的發展,那這世界其實還不能完全說是異聞帶。而我文中提到的異聞帶的定義則是「已經來不及介入,甚至已經照著這嚴重歪曲的歷史繼續向前發展結果走到意料之中的死路。」或是「已經走到偏離主流世界太遠」01-18 14:16
寶可夢博士生
因為日文不好所以2.1部劇情不是很懂,想請問一下自己對異聞帶的認知是否有誤?

自己目前的認知是:因為異聞帶的侵入所以泛人類史被冰封,異聞帶成長的同時包覆的暴風屏障也會擴大,兩個異聞帶交會時則會競爭,勝者的異聞帶留存。

可是以2.1部來說,破壞了俄羅斯的空想樹後暴風屏障消失,主角們又踏上被冰封的泛人類史,但似乎沒有特別提到是否仍和俄羅斯的異聞帶有連結,在最後也仍有看到薩里耶利教小狼人音樂,所以是異聞帶還在的意思嗎?

對於修正異聞帶後的會發生甚麼是不是很清楚,不知道您有沒有甚麼推論?

07-24 12:42

(£新夜£)
簡單說就是沒有了、消失了。包括這次的2.2也是一樣,以我們的視角來看,空想樹切離後,主角群離去,首先是【暴風圈】的消失、再來是一回過頭【什麼也沒有了】的平地07-24 14:57
(£新夜£)
2.1的彈琴是異聞帶居民們的視角,彈琴應該說是【僅有的一點時間】。而在2.2中,小女孩格爾達在最後則是想學芙芙那樣一蹦一蹦的,結果她跳了起來後,旁白給我們的回覆是【世界就消失了】07-24 14:59
(£新夜£)
其實可以這樣想-異聞帶本來就是被拿來利用當侵略的世界,是以空想樹強行插入,與泛人類史做連結,所以在空想樹剝離後,在地球上完全消失,回到以前那種誰也不知道存在過的狀態是正常的。07-24 15:02
我要留言提醒:您尚未登入,請先登入再留言

45喜歡★sx7665555 可決定是否刪除您的留言,請勿發表違反站規文字。

前一篇:【新章節-Cosmos ... 後一篇:【新章節-Cosmos ...

追蹤私訊切換新版閱覽

作品資料夾

leon770530巴友
我的小屋首頁共有4篇健身相關證照心得文,對健身有興趣的朋友可以來看看喔!看更多我要大聲說昨天10:10


face基於日前微軟官方表示 Internet Explorer 不再支援新的網路標準,可能無法使用新的應用程式來呈現網站內容,在瀏覽器支援度及網站安全性的雙重考量下,為了讓巴友們有更好的使用體驗,巴哈姆特即將於 2019年9月2日 停止支援 Internet Explorer 瀏覽器的頁面呈現和功能。
屆時建議您使用下述瀏覽器來瀏覽巴哈姆特:
。Google Chrome(推薦)
。Mozilla Firefox
。Microsoft Edge(Windows10以上的作業系統版本才可使用)

face我們了解您不想看到廣告的心情⋯ 若您願意支持巴哈姆特永續經營,請將 gamer.com.tw 加入廣告阻擋工具的白名單中,謝謝 !【教學】