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[達人專欄] 是地獄還是證明?我聊聊獎盃和成就的經驗

作者:天使‧藍之雨中飄渺│2011-07-24 23:41:02│巴幣:52│人氣:7913
  這個話題其實在遊戲討論區已經出現好幾次,不過我很早就想在自己的小屋聊聊這個,因為不是要說甚麼道理,只是純粹自己對於這個設計的感想,希望大家可以輕鬆看待即可。
 
 
  誠如一開始所言,這個話題在遊戲討論區出現的次數可以說是月經文,不論是XBOX討論區還是PS版的討論區,不時都會出現這個話題。之所以出現我想多數都是針對這個設計的有所疑慮。人就是這樣,有些東西看不到還好,只要看得到就不見得每個人都可以輕易的忽略它。所以就會有視之為遊戲內容為一部分的玩家群,以及當它是屁的玩家群。
 
  不過以前遊戲雖然沒有這種設計,但一些玩家們其實也會自己對玩遊戲這件事做出很多目標,我印象最深刻的就是以前有一位同學的哥哥,他很喜歡玩遊戲,也會很投入,而那個時期有一款PC遊戲名為「炎龍騎士團」,他為了讓每個角色都可以達到等級最高,因此打從一開始就盡可能用普攻來殺敵,甚至會留下敵方的治癒師來讓敵人盡可能活著。因為這款遊戲的經驗值取得是用每回合的動作來決定,所以打一下就多一次的經驗,包括每次的法術使用。
 
  所以他這樣花了很長的時間,在遊戲還沒到尾聲前全部的角色等級就封頂了。當然後期根本就像開外掛一樣一路碾過去,不過其實打從很前面就很輕鬆了,因為每個遊戲本身在每一次的戰鬥都有針對「正常」情況下的等級來設計難度,而這種玩法當然就會超過「正常」的範圍了。
 
  而這種近乎虐待的玩法當然不止這種,即使到現在有所謂的成就或獎盃設計還是會有玩家設定其他目標,像是無傷攻略各頭目,還是要表演多華麗的遊戲技巧等,而這些我們都可以透過各種影片或者文字看到。
 
  當然了,這些其實對於遊戲本身並不會有多大的影響,不過系統上看到那些數字總會讓某些人在意,像我也是如此,不過我是還沒到非常執著的程度,像是360的成就我就比較輕鬆看待,純粹看遊戲本身吸不吸引我,其實是因為一開始就比較隨便了;但PS3的獎盃則是因為一開始就很努力的解,結果就變成全部都白金,就少那一個就會讓我覺得不太滿意,所以PS3的獎盃我會比較在意。
 
  獎盃和成就要達成9成其實都還算輕鬆,但要是想要完成那最後一成多半都會很辛苦,甚至痛苦。雖然一般而言遊戲公司可能會希望玩家能盡可能體會遊戲內容而設計這些目標,不過有時我也會覺得根本就像是在整人一樣,這個問題多半都不會是出現在成就或獎盃的設計,而是遊戲本身的設計就有一些問題,所以才會有這樣的情況。
 
  不過想必每個玩家在這些過程中一定會有很多酸甜苦辣,自己當然也不例外,所以想聊聊自己的經驗過程,而以下就是自己有認真去完成成就及獎盃的遊戲經驗囉:
 
 
  《戰神》是我最早完成的白金,不過是一二代,一二合輯是我買PS3時一併買的遊戲。其實戰神的白金很簡單,我覺得美中不足的應該是少了最高難度的獎盃,像是三代的難度獎盃就只到泰坦難度,而沒有最後的混沌模式,現在幾乎所有的遊戲都會有全難度成就或獎盃,我想這是故意跳過的。
 
  一到三代的獎盃內容幾乎大同小異,不過我在跑三代到後來有點跑不下去,因為場景重覆的關係,我完成白金時沒記錯是跑第三輪還第四了?所以一輪就會重覆第二次的場景我到了最後一個獎盃也就是不死走出迷宮時就有點不耐煩了。
 
 
  《惡魔靈魂》這個白金我是獨立完成的,所以要跑三輪以上,因為遊戲在設計上每一輪都只能選擇某一個法術還是武器,所以如果要達成白金要嘛透過網路請人幫忙,不然就是得像我這樣跑好幾輪。
 
  我印象比較深刻的應該是當初有不少玩家在取得純粹刃石比較辛苦,但這個於我而言倒是意外的容易,沒事時還特地去刷,雖然身上一堆也沒有作用就是了。
 
  不過這款遊戲的白金過程算是不沉悶,可能是這種稍有難度遊戲設計,自己也比較喜歡這種有難度的動作遊戲,所以在白金的過程並不會覺得太辛苦,但第一輪倒是死得很辛苦,哈哈。
 
 
  《太空戰士13》的獎盃多數都很容易,所以一輪跑完還可以完成不少獎盃,實際上從獎盃內容來看也不難,但因為遊戲的設計不良,讓最後幾個獎盃取得變得很辛苦,與其說是辛苦倒不如是沉悶,像是冥盃任務及最強武器的素材。
 
  雖然打龜是有一點挑戰性,但是到最後也就是公式化而已,從很多地方看的出製作小組實在太敷衍了,接下來的續作可給我認真點吶!不過它的白金圖片我還蠻喜歡的...
 
 
  《戰國basara3》的白金不算好拿,並不是因為難度,而是因為「次數」,這款遊戲只破一輪的白金我沒記錯連10%都達不到。遊戲除了玩爽快的戰鬥之外,還有很多故事情節也是重點,但這個對我這個不懂日文的玩家來說少了一半的遊戲樂趣,所以只剩下戰鬥還是戰鬥。
 
  這個白金之路我走得比較辛苦,也不是一口氣完成,因為場景重覆度太高,所以很多獎盃的完成很容易讓人不耐煩。不過角色的設計很不錯,所以後來靠這部分的設計並去認真的操作每個角色,所以總算完成這個白金,不過這個還有一個遊戲的完成度,算是隱藏起來的,要從「保存資料管理PS3 TM」這個選項去看。
 
 
  這個真的得靠大愛才能完成了,就算我白金,也才89%。因為我看不懂劇情,所以這個就沒打算完成了。不過其實就算《戰國BASARA3》沒有獎盃,但遊戲本身就有稱號設定了,這個無異於獎盃。
 
 
  《時空幻境‧宵星傳奇》是最近我完成的白金,我跑到第四輪才完成。是我目前所玩的遊戲中最龐大的獎盃設計,因為遊戲的設計,所以連帶讓獎盃也很難完成。一不小心就東漏西漏,一漏就那個無法完成這個無法完成。
 
  所以就算破一輪,遊戲的獎盃達成率也很低,不過也可以說白金到手,遊戲幾乎都玩透了,當然了,人物的熟練度就是另外一回事了。自己在完成白金的過程中因為玩主角很膩,所以中途跑去玩其他角色,而這邊也值得稱讚的是每個角色差異性很大,所以玩起來就像是《戰國BASARA3》一樣有趣。
 
  以下這個是自己練其他角色時順便錄的影片,怕大家文字敘述看得很煩就拿出來獻醜了。
 
  我玩PS3的遊戲就這樣而已,以下開始介紹我玩360的成就過程了。其實我比較喜歡360的成就顯示方式,下拉麻煩,而且我一直覺得獎盃圖案不及360的清晰。另外就是我的成就不是全都集中在目前玩家卡上這個帳號,有很多都是在我弟的帳號上,因為以前我都是玩我弟的主機,也懶得切換帳號。所以這也是我的成就分數並不是那麼高的原因所在。
 
 
  《失落的奧德賽》,是我第一款買的360遊戲,當然自然而然的想要努力完成全成就,但我總共玩了三輪,始終都是無法完成那個萬惡的「全寶箱」成就,最終也放棄了。
 
  要說我360無法努力去認真的把每一款遊戲完成全成就,《失落的奧德賽》可以說是主因了。這個真的是我的怨念,不過扣除這個成就外,其實整個成就我覺得都算順利。
 
 
  《惡魔城‧闇影主宰》是我少數有完成100%成就的遊戲之一,不過這得扣掉那兩個DLC就是了,哈哈,太貴了,而且對DLC就很感冒的我到現在也不太想買。
 
  遊戲的全成就不算太困難,主要是遊戲本身的設計就不錯了,而且也沒有刁難玩家的內容,所以成就也就是差不多是這樣了,算是完成得最得心應手的遊戲吧。
 
  以下是個人最喜歡的頭目,每次看都覺得很像黃金聖鬥士的牧羊座聖衣,也是在跑成就的過程中順便錄的:
 
 
 
  《惡靈古堡5》,基本上也完成了1000G,但和《闇影主宰》一樣,除了DLC沒有全完成。成就除了專家模式真的有點靠北...邊站之外,其他都還好。
 
  這代專家模式是最被玩家垢病的,因為那個AI的設計實在是讓人不敢恭維,只好靠線上雙人模式來完成專家模式了。至於其他的成就基本上也不算太難,但前提是傭兵模式得感興趣才行,話說自己曾經也很拼傭兵模式。XD
 
 
  《熾燄帝國‧毀滅之環》,這款是大家口中的雷作,實際上我也不否認,但無聊的打寶模式我可以玩下去,所以這款我是全成就。XDDDD
 
  不過這款我是靠好友Cyl兄的幫忙下才完成,也因為有這位朋友一起玩我才有辦法全成就,不然這個要是一個人玩可以說是萬分痛苦啊。但遊戲其實也是有它的樂趣所在,只是無聊的地方更多就是了。
 
 
  《忍者狂刀》,懶惰得徹底的成就圖片,居然全都一樣,太扯了這個。
 
  雖然我曾經試圖完成這個全成就,但是後來放棄了。雖然成就的完成有它的難度在,但因為太濫用QTE,遊戲一輪兩輪之後就會讓人很膩,所以這個成就只完成825G就放棄了,不過角色的動作真的很帥也是事實。
 
 
  《無間戰神》,有倒吃甘蔗的樂趣,但前提是不討厭刷寶和能玩到50級才行。
 
  這款我是不知不覺完成905G,但因為沒有特地去完成所以後來就不了了之了,不過這個也是得和其他玩家一起玩才有趣,當初我是和另外兩名玩家一起共渡這個遊戲時間。最大的缺點是只能雙人合作,還好LIVE的設計可以玩不同遊戲和其他玩家聊天。
 
 
  《但丁的地獄之旅》,噱頭很大,行銷得很讓人注意,可惜遊戲虎頭蛇尾。要是技能和遊戲內容可以改善,是值得讓人期待的遊戲,可惜二代目前沒消息了。
 
  不過遊戲還是不錯玩,而且比起《戰神》有很多道具可以搜集和應用,只可惜遊戲在技能上的設計有太多問題,所以遊戲本身的難度就沒甚麼意義,要嘛太自虐,要嘛太輕鬆。
 
  這個我一樣有完成1000G,但下載關卡一樣跳過,成就的完成算很容易,而且東西也不難找,只是萬一跳過一樣得等下一輪,另外成就圖案我很喜歡,非常符合遊戲風格。
 
 
 
  《藍龍》是360少數的幾款中文RPG之一,這個我完成的成就有915G,後面是懶得再解的,主要是遊戲的風格我實在不太喜歡,也許再提早個十年玩這款遊戲我還有辦法完成全成就吧?所以這款遊戲我是拖了很久才完成的。XD
 
  另外這個成就的圖片就某方面而言比《忍者狂刀》還糟糕,乾脆同樣會不會比較好?:P
 
 
  《末世騎士》,要出二代囉,歡迎大家到時嘗試看看這充滿美式漫畫風格的遊戲內容。喔,抱歉,我離題了,這款我一樣有完成1000G。
 
  基本上不算太難,只是要多費點心,而且是只要一輪就可以近1000G,最後一輪純粹是最高難度而已,是少數遊戲裡面我最不會讓人解得壓力太大的遊戲,因為多數遊戲只要一錯過就是下一輪,所以找全道具才會讓人痛苦啊。
 
  所以在成就的取得上《末世騎士》算是很人性了,成就圖片我也很喜歡,雖然簡單但大方。
 
 
  《忍者外傳2》是我唯一一款沒有特地去完成成就,但卻是我所有遊戲成就中最高的,不過也是我唯一一款不想特地為了完成全成就而特地進行的遊戲,也是我唯一一款覺得DLC稍微值得一點的遊戲。
 
  遊戲所有的成就全都是遊戲的挑戰,不論是基本的遊戲難度,還是武器大師甚至DLC部分,基本所有遊戲中的挑戰都完成,全成就也就完成了,但要論全成就的難度,我想《忍者外傳2》應該可以有前幾名了吧?
 
  但這款在挑戰上至少不會讓人覺得那麼膩,也是成就列表最值得拿出來炫耀的,哈哈。而以下同樣也是在跑成就的過程中的產物:
 
  好啦,我的介紹就到這邊,雖然玩過的遊戲不是只有這18款,但真的認真去解成就或獎盃目前也就這些而已,剩下的就不談了。
 
  獎盃和成就的設計本來就是讓玩家可以透過這些目前去更加的瞭解遊戲內容,是好是壞,純粹看個人怎麼看待,當然難免因為遊戲一些設計不良,就會影響獎盃或者成就的設計是不是真的會變成地獄。
 
  我自己對於這個設計的評價是好壞各半,壞的是只要遊戲設計不良就讓人痛苦,但那個無法完成的部分無法全部刪除就讓人覺得礙眼,雖然360可以把0%刪掉,但是很多遊戲可能只玩十分鐘就有成就出現那也一樣沒輒。好的是藉由這個過程可以更瞭解遊戲內容,像是《戰國BASARA3》,如果沒有這個設計,我應該不會嘗試去玩其他角色,當然就不會感受到其他角色的樂趣,而《忍者外傳2》的武器大師也是一樣。
 
  雖然在解成就或獎盃的過程是會很辛苦,同樣也會花很多時間,但最重要的是能不能在這個過程中獲得樂趣,遊戲本來就不見得一定是讓人輕鬆且愉快的過程,所以那個過程和結果是不是自己期望的才是重點,不論是在意還是不在意的玩家都好。
 
引用網址:https://home.gamer.com.tw/TrackBack.php?sn=1372310
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留言共 26 篇留言


我PS3這麼久,沒一個白金的XD

07-24 23:58

天使‧藍之雨中飄渺
不在意就沒關係。:p07-25 01:29
絕倫逸群
可能個人玩遊戲遇到獎盃這種東西
第一次並不是在單機上遇到
而是在魔獸世界中遇到(稱為成就)
所以那時就對這系統比較缺乏興趣
回歸單機後獎盃這功能真的就比較難吸引我Orz
像我有遊戲獎盃完成度1x%
但遊戲我已經通關了或許不只一次
也在裡頭到處晃到處看風景到處奔跑了
對我自己來講這遊戲我就算玩透徹了xD

07-25 00:29

天使‧藍之雨中飄渺
每個人從事每件事的態度和作法不一,達到自己所期望的結果即可。07-25 01:30
夜歌
成就系統對我來說都是浮雲
我個人倒是希望能在毫無意義的成就圖像之外增加個隱藏要素什麼的
像是解開某某成就就能獲得服裝阿、裝備阿、道具阿、額外劇情阿什麼的
這樣還比較讓人有欲望去達成成就,而不是得到一個沒啥用處的證明
但不要像第三次生日那樣的坑爹達成條件就行了

07-25 01:15

天使‧藍之雨中飄渺
沒記錯的話,《太空戰士13》和《心靈殺手》的獎盃和成就是有獎勵的,《時空幻境》也勉強算有,因為稱號就有影響服裝,而獎盃中有全稱號要求。
其實成就及獎盃的完成就只是一種感覺,玩遊戲也同樣只是為了一種感覺,就結果而言,玩遊戲和達成白金都一樣沒用,都不會讓人的社會地位更高或者個人資產變多。07-25 01:35
jerry831104
我眼睛都看花了.................真的

07-25 01:28

天使‧藍之雨中飄渺
字太小?07-25 01:35
烽火燃塵
這就是達人嗎!!!!
我玩遊戲都三分鐘熱度
有興趣才會繼續玩下去的XD

07-25 01:44

天使‧藍之雨中飄渺
我想這和達人應該沒有關係。XDDD
我玩遊戲很挑,而且個人也算有耐心,所以才有辦法這樣。
實際上四年的結果也才這樣,平均兩個月一款遊戲?:p07-25 01:49
mP3+Z
成就系統是遊戲史最邪惡的發明!!!!!!!

07-25 02:15

天使‧藍之雨中飄渺
哈哈,就看自己怎麼看了。07-25 23:31
名為絕望的希望
除非那種很白爛的成就...不然可以完成就完成。

07-25 04:02

天使‧藍之雨中飄渺
白爛成就不用多,只要一個就夠折騰人了。07-25 23:31
正版萬歲
還好版大沒被遊戲玩(囧)

07-25 08:33

天使‧藍之雨中飄渺
但其實多數我都是自己在玩自己?XDDD07-25 23:37
TYHang
以前成就我都衝很大
但現在爽爽玩一次就好
喜歡的便有空再玩玩就算了

07-25 12:49

天使‧藍之雨中飄渺
這樣就好了。07-25 23:37
閃靈烏賊
話說我都是玩開心的,收集物品成就都不想解XDDDD

07-25 20:26

天使‧藍之雨中飄渺
收集物品我也不喜歡。XDDD07-25 23:38
Kappa
哪泥!? 沒有看到傳送門2..

07-25 20:41

天使‧藍之雨中飄渺
可惜個人興致不大。XDDD07-25 23:39
猴子
有的角色或是東西綁著成就才會出來,我就覺得很累...

07-25 21:04

天使‧藍之雨中飄渺
我想遊戲本身的設計還是最重要的。:P07-25 23:41
笨笨a R嵐~同居幸福中
我已經把我至少一半的遊戲都拿到全成就了...

成就對我來說算是玩360的一種消磨吧...

07-25 21:14

天使‧藍之雨中飄渺
這個利害...我360完全是隨緣。XDDD07-25 23:40
黑色魔羊
好戰神

07-25 22:38

天使‧藍之雨中飄渺
不玩嗎?XDD07-25 23:40
黑色魔羊
玩!人中之龍也玩!

07-25 23:42

天使‧藍之雨中飄渺
可惜人中之龍不是我的菜。XDDD07-25 23:45
黑色魔羊
嘖。

07-25 23:48

笨狗
我覺得成就弄得好的話可以讓遊戲加很多分,
好的成就,就是那種會讓人不知不覺想要解完,
但是又不會讓人解的很煩躁或是空虛,有點難度卻又不會把人搞到摔主機的。

相對的,爛的成就對我而言就是大扣分...
想當初我買了戰國無雙二with猛將傳,
一放進去看到成就之後整個想衝的念頭就大減,
「所有武將無雙傳通關」就解了大概90%的成就,感覺就很無趣...

07-26 10:21

天使‧藍之雨中飄渺
確實是有不少爛成就啊...,其實解個九成的成就或獎盃我是覺得已經算很瞭解遊戲了,最後那一成是屬於比較執著的玩家去完成的。XD07-27 01:44
邪魔外道
成就獎杯是給那些喜歡玩遊戲,直到破關以及遊戲所有蒐集要素全部蒐集完以後,再讓玩家持續玩下去的一個理手段

07-26 12:06

天使‧藍之雨中飄渺
是啊,當然還是要看自己怎麼看待了。07-27 01:44
likwueron
其實可以合起來講啊!地獄的證明~~
對有些遊戲來說就是如此吧?

07-26 17:28

天使‧藍之雨中飄渺
哈哈,確實如此。07-27 05:48
瞇眼喵太郎
反正就是重視就衝 不重視就懶 =w=
天使大妮要來板聚嗎 ?
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=05056&snA=7753&tnum=27

07-26 19:26

天使‧藍之雨中飄渺
好像是禮拜六的樣子?如果是的話我是無法前去了,因為我固定週六是有工作的。XD07-27 01:42
Geo85
雖然我能理解許多人為了成就/奬盃
而不斷重覆打一款遊戲的理由與心情
但個人來說還是不太能認同...
(這是個人的想法上的差異啦,多包涵)
但看您的文章與那麼多成就一路看下來
還是忍不住肅然起敬,忍不住想起立敬禮啊~XD
好厲害啊~! 別的不說,我是遊戲置作人的話
看到一個人可以把我的遊戲玩到那麼"透"
會感動到不行吧?XD

07-26 21:27

天使‧藍之雨中飄渺
呵,每個人都有屬於自己玩遊戲的方式,就算沒有獎盃,我還是和一些玩家一樣去拼忍外頭目無傷影片。:P07-27 01:43
-嵐-
我發現我玩遊戲都是第一輪能拿的盡量拿,第二輪就看心情玩(汗
搞到現在沒有一款被我玩到白金XDDDDD

戰神1,2,3真的是哪天有心情在去弄白金....
估計第一款會白金因該就是惡名昭彰了
因遊戲設計,想體驗善惡兩種由玩方式就一定需要2輪

07-27 09:52

天使‧藍之雨中飄渺
我玩遊戲的習慣都是第一輪隨便,第二輪開始解成就或收集甚麼的。跑幾輪對我而言不是太大的問題。07-27 23:18
誠徵好姊姊
來瑪奇衝打鐵大濕豪嗎

瑪奇生產地獄根本可怕[e13]

07-27 10:35

天使‧藍之雨中飄渺
這類的olg我一定無法完成,哈哈...07-27 23:19
密桃雞
有一些人只是買遊戲回來玩玩就算
有一些重度玩家會很怒力,無錯我是用怒這個字去完成所謂的成就或者獎盃
本人也算是個去怒力地去衝成就的人
我不是去突出什麼我很好很強大這些
只是想把遊戲原全玩光他的衝動
我當然會討厭部份成就的,像是收集類別重複性的或者相當花時間的
但是當你把這些成就表中的空間衝得滿
感覺是有夠爽的

07-27 20:30

天使‧藍之雨中飄渺
就是一個爽,也算是簡單明瞭的說法。:P07-27 23:20
モノクマ
其實獎盃系統還不錯,就因為這個設計,讓我能夠更深入遊戲並且把遊戲給玩透。如果條件嚴苛的話,我大概就不會想拿了,但簡單的獎盃還是會盡力去拿!目前獎盃的數量也才900多而已,只希望能夠趕快破1000!!XD

07-28 15:00

天使‧藍之雨中飄渺
我好像還沒去算過有幾個獎盃吶...因為我只在意遊戲有沒有白金就是了。XD07-29 01:08
溫柔颱風
我覺得不管是成就系統還是獎盃系統,他的最終目的就是讓玩家不只一次,或是不要因為了解劇情後就將遊戲擱置(雖然我不少遊戲是這樣),但是至少,在沒有想玩遊戲的空檔,還會想把遊戲拿出來,把剩下的成就解一解,這就代表這樣的系統是成功的了,不過有些遊戲原本就苦悶,要全成就幾乎是要靠毅力來達成的,自然就覺得這根本就是拖戲,所以遊戲難易度拿捏也是很重要的,我覺得一個遊戲拿全成就,三輪是極限了,有些要連網的,然後動則百殺、千殺或是數量殺的,那種太累了,而且還怕新作一出,舊作沒人連,結果解不完。

07-28 21:38

天使‧藍之雨中飄渺
不過連網的部分還是看個人,像戰爭機器這類的遊戲會有很多玩家即使已經全成就還是會持續進行遊戲,我想最終還是得回歸遊戲的基本面就是了,當然成就或者獎盃是可以引導玩家深入遊戲各方面的細節,不過這也得看遊戲本身是不是真的有這樣的吸引力就是了。07-29 01:15
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