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4 GP

巴哈有些板,永遠學不乖!

作者:櫻桃奶嘴│2009-04-17 17:56:13│巴幣:0│人氣:886
朋朋最近只看永恆紀元板啦...之前就建議板主乾脆禁止比較文,她很堅持說這是言論自由,討論的開放代表溝通的開放,結果每次的討論都只是引發雙方筆戰的結果而已,投票結果出來了,我不知道各位是不是有去投?起碼公會方面已經盡到告知的責任了,不贊同比較文的存在的228票,贊同比較文存在的232票,小輸4票,這也說明了我們以後看永恆紀元板,我們得必須繼續忍受魔獸少部份玩家一天到晚來批評跟抨擊。

如果2004年總統大選可以因為差千餘票而要求驗票,那我們可不可以也因為差四票來個比照相同方式要求驗票呢!

過度的言論自由,卻沒有完善配套方案約束一併提出說帖的話,就是變成言論自由無限上綱,就像另一個「郭冠英現象」,後來振振有詞的為自己辯護說自己寫的文章沒有錯,那是一種言論自由,不過怎麼沒有人去問郭先生:「既然您認為您沒有錯,那為什麼一開始卻矢口否認您不是范蘭欽呢?您不是感覺很光榮驕傲嗎?那何以一開始卻打死不敢承認?」

而現今永恆紀元一半的板務群一起在雨知音,在非置頂文章上發表心得文打廣告,至今也沒人道歉,因為正好板務就是會長,好像變成一種現象說:「大家忘記就算了!」一樣的道理?原來板務所在的公會,就是可以這樣亂搞的?連發個心得文都要附上公會廣告連結,幫公會大打廣告,最後再來一句:「有兩個板務都在我們家喔!」

網址在這裡:詭異的【雨知音現象】

這非常了不起嗎?

這會演變成一種讓人覺得公器私用的錯覺,公器(板上已有置頂公會宣傳專區)、私用(在非置頂專區又做公會宣傳),我也有在那一篇中留言,那一篇無疑慮的是本來該被蓋上一個精華,但是敗筆卻在最後又做了公會的宣傳、再把兩個板務拉了進來,而GP赫然還是其中雨知音會長、也是永恆紀元的板務給予的,可以告訴我們;這是什麼樣的心態跟現象嗎?是表示這樣的行為是被默許的嗎?是非常值得鼓勵的嗎?給予GP的原因與動機是在說明這篇心得文的確寫得好?或是幫忙公會宣傳非常有功勞?

原作還特別要求如果要轉貼,要一字不漏(包含內文、作者訊息、公會等等...)那是不是每個轉貼的人,都必須是要幫他們公會做免費的宣傳?巴哈姆特的分享文,什麼時候變成必須這樣子?哪個板的分享文可以這樣子來替自己的公會做宣傳?請告訴我們答案,也告訴我們正當性何在。

而新上任的板務也很離譜,因為也是雨知音的一份子,僅將該文章給鎖定,未依置頂專區做公會宣傳的文章,該有進一步的動作吧?結果也沒有任何的說明,其實如果板務只是雨知音的一份子倒是還好,結果差異就在板務便是雨知音的會長。

如果這樣的行為是該被稱讚的?或是僅僅只要被鎖文處理、不會被另外做其他處分的,請告訴我們,那我們鳳凰會以後會知會雪狼、聖堂、銀色聯邦,我們大家也各自一併比照辦理,反正可以幫公會做宣傳欸!而且也不會有什麼倒扣、刪文.....只是會被鎖文嘛!如果心得文發得好,那板務還不是必須一定要蓋一個精華?

這樣違規的文章、偏偏又收進精華區,板主可以要求副板提出說明跟解釋,到底是什麼樣的現象造成一篇文章又被賞、又被罰?

我相信我真的沒有在別的板看過這樣怪異的現象,如果可以做宣傳,麻煩將那篇文章解除鎖定,並且告訴我們,這是可以的行為。

如果不可以另外在專區外做宣傳?也請把精華拿掉,因為這樣好像「踹陳水扁先生的蘇安生事件」,明明他該被告人身攻擊、卻又意外被邀請為國家慶典的重要佳賓,這種邏輯等同於該篇文章,一篇文章既被賞、又被鎖?請問有這麼荒謬的事嗎?

問一個最簡單直接的問題就好:「為何被蓋上精華的文章要被鎖文?」或是我們反過來問:「為什麼被鎖文的文章會被蓋上精華?」

而板主放任副板這樣荒謬的狀況沒有嚴厲管理,也是算一項嚴重的疏失。

我也可以說...以往對雨知音如果有半點好印象,也全因為這一篇文章而被毀損殆盡,巴哈姆特永恆紀元板?可能以後也只是看看攻略就好,還好官方自己有開討論區,那就不用眼巴巴的巴望著雨知音那一半票板務主宰永恆紀元板,也不用懷疑或擔憂板主根本是被架空。

另外最後要再提醒一次;老娘的板是非常有名的一言堂,請想筆戰的人,可以免掉來筆戰的行為了!

我說過:「你花30分鐘花盡心思打出來的酸文,我只消動用一根手指頭,不用3秒鐘就能把你砍掉,這是老娘的小屋,我幹嘛理你說什麼?我幹嘛在我的小屋跟你筆戰什麼?很抱歉...我只能說筆戰讓我不屑,老娘84年得全國大專盃最佳辯士時,你們還不知道在哪裡呢!筆戰?不要笑死人了!真正有本事的人是面對面的在辯論,誰要花時間跟你筆戰了?還讓你有時間在那裡慢慢磨、慢慢想,辯論的真諦就是刺激到針鋒相對,沒有讓你停頓的時間,要馬上遵守規則,不得在對方質詢你的時間,提出反質詢,不能發呆,要馬上提出自己的說帖,並且不能否認或推翻己方辯友的論點,一大堆的規則在現場,有本事的話...就是現場辯給老娘看,少在老娘的小屋打筆戰,因為那只會讓見識過大風大浪的老娘笑你奶沒喝夠而已。」
引用網址:https://home.gamer.com.tw/TrackBack.php?sn=551777
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留言共 10 篇留言

終於改ID的aki
拍手拍手!!
朋朋那句話真是說得太好了

這是老娘的小屋,我幹嘛理你說什麼?


不推不行啦~

不過老實說被鎖定的文會被收進精華真是讓我很大的一個無言呢‧‧‧

04-17 18:16

櫻桃奶嘴
是的,我也覺得「要賞就賞、要罰就罰」,你不能同一個行為,你卻「既賞又罰」,這樣會讓板友有一種錯覺,這種行為到底是對或錯?04-17 18:42
cfevenfish
感覺… 好糟糕喔
我沒玩過永恆紀元
也不常待哈拉板
可是永恆板這樣的走向真讓人心寒

04-17 18:39

櫻桃奶嘴
一篇文章可以窺豹一斑,也能知道板務群對這篇文章的看法如何。04-17 18:44
艾洛
我這一篇文,您要鎖,要刪 由您自由
畢竟您後面講的這麼清楚了
我可不曉得您有沒有勇氣接受眾人公評



您好,我先以巴哈姆特 板務的身分回答您這一篇文


精華區該篇文章雖然沒有違反板規,但也確實不妥
但該篇文章確實有值得收入精華區的價值,我相信您也可以認同
所以,該板務後來經過您的反應,覺得不妥之後,便將該文章鎖文

再來,有關於投票的事情
比較文投票這一點我實在覺得您是否應該先冷靜檢討?
台灣是一個民主自由的國家
您的意見不代表所有人的意見,因此我們付諸公眾投票
那麼,公眾投票出來了,您可以不服氣,但歸究板務什麼事?
您不認為您這樣叫做【公報私仇】?


所以您意思是
只要不合您的意,板上就應該依您的意見行走嗎?




再來,我依AION永恆紀元 雨知音總盟主的身份回答您


該篇文章為盟友自行發佈,自他發佈後
不用說您自己的反應,就連盟友也有覺得不妥
也因此,事後我強烈要求盟友
從今以後不准再文章最後加註招生訊息
只准加上自己隸屬於哪一個血盟,一行為限
我相信您早已看不到您說的情形了
雨知音律己甚嚴,自此事件後再也無類似情形
還多歸您的關心





以上,嚴正公開聲明
並任由眾瀏覽者公評


艾洛亞

04-18 00:40

櫻桃奶嘴
沒有什麼公報私仇,我們只看到了公器私用,而貴公會在巴哈所犯的錯誤,如果是在私底下懲處,那叫我們如何看得到,感覺是下雨天才要打小孩的樣子,因為給誰看呢?

做都做了,你也給GP,我相信精華也是你蓋的,如果您真的像小唯板主說的「深表意外」,那我會質疑您為什麼在第一時間給GP和蓋精華的時候,沒有「深表意外」?

而在事後...您既然已經私了該件事,但是對於在板上...您並沒有後續處理,您是否對得起板主?您真的以為大家忘記那篇荒誕的文章嗎?

至於您以上的言論?貴板要怎麼走?那是您們的自由,我也有愛去不去的自由,來過我的小屋的,都去看過那一篇文章,事實上他們就是感到意外,就是覺得那篇文章非常矛盾,就是這樣,如此而已,如果您將公眾化的事用私下解決的手段來處理,您要我們怎麼知道?這一點真的很好笑!您說我早已看不到?我當然看不到啊!我怎麼可能去管別人公會的閒事?可是問題文章還是存在在版面上一直都沒有處理啊!04-18 06:40
小唯
(丞上)
我沒處理到的地方,是我的不是,但是原PO的心理不知道您能否嘗試著想想。
如果換做您是副板,您的會員忽然發了這樣的文章,前面很精華代表他的熱心,最後...他只是單純以您為榮耀...
那麼,該會員和副板犯了什麼大錯呢?
OK,該篇文章既然您檢舉出來,我是一定會處理的。
但是如果您要賭氣,認為這是天大罪過而請各大公會前來效法..
抱歉,我還是必須依板規行事。
您有您的想法,我也有我的立場。
我沒辦法面面俱到,也不可能讓所有的人滿意,即使如此我還是得做該做的事情。

最後,我如果是被架空的板主,您又何需請我來回信呢(笑)
我平常上線時間大約都是晚上9點下班後,副板在線時間比我長,所以平常他們擔當了很大的黑臉。
另外您可以不尊重我沒關係,我或許是失敗的板主,但是請您要尊重我的副板。
他們在您心目中或許沒什麼功勞,但是板上有太多您看不到的東西,都是由他們付出苦勞的。
我沒有權力限制您看巴哈或不看,不管您喜歡還是討厭,我們還是會在那邊歡迎任何人的來臨。

(我應該沒有筆戰吧?不過您最大,刪不刪我不會有怨言。)

04-18 01:35

櫻桃奶嘴
我不會請各大公會效法,因為既然小唯板主已經說明;這是不被允許的事情。
那我們已經知道這件事的定義到底是對或錯了?我們幹嘛去做錯的事?

不過您的板務在第一時間給了GP跟蓋了精華,對於內文也是第一時間看到,比照您說的「深表意外」的情緒差距可能有一大段的距離,希望您可以檢查一下自己的用詞遣句。

我須不須要尊重您的副板?那不是您說了算,而是您要做到讓他們有尊嚴讓我尊重,否則像這次捅的包,如果您說您不知情、在狀況外,那其他知情的板務呢?何必贏得我的尊重?我說得沒錯吧?

板上當然有許多我看不到的東西,所以我才不願意去做板務這樣吃力不討好的事,但是既然已經接了板務,不該有「誤入叢林的白兔」的想法,希望這點板主跟板務都要自己有心理準備才行。

您做對一百件事,也許不會有人看到,也許大家覺得這是應該的。
您做錯一件事情,就會被大家挑出來審視,這應該也是您所理解的?

比較文的部份就算了吧,那是隨我愛看不看的,貴板也是看到時比較文多不多愛去不去的,但是我比較在意的是一篇文章的處理,都是在同一個公會的,可以耽擱這麼的久,您的副板的苦勞原來是建立在這樣的效率上,那您要替他們贏得什麼尊重?

我也有權不尊重任何人,這是我的權利,但是如果您要我尊重他們,您要知道一件事;您必須努力監督他們,讓他們做好事情來換取我們的尊重。04-18 06:50
櫻桃奶嘴
比較文的地方...貴板有貴板的處理方式,我無權置喙,我也並沒有要求貴板一定要遵從我下的指導棋去行事,另外該會員的行為錯就是錯,並不是既賞又罰的矛盾,造成板友價值觀的混淆,拖了11天才處理完畢,這不是板主可以卸責的地方,我也相信您的器度當然不會跟我說您有權利置身事外。

規範就是規範,貴板以驚人的11天迅速效率處理了一篇不適當的文章,有人違反了規範,那就該照著規範走,沒有什麼其情可憫的地方,難道您要告訴我,社會上可以允許這種現象:「這個殺人犯殺人越貨只為了養活自己的妻小,所以他其實很值得同情,我們判他個一年就好了!」

今天早上不是已經刪除該篇文章了嗎?那就表示那篇文章的確是該刪除,不是嗎?

等了11天才刪除...貴板的副板真的是器量非常寬宏,為您抱不平,跑來我的小屋跟我理論,我的小屋並不歡迎這些留言,所以如果是堅決認為自己沒有錯的話,這些文字都保留著,反正公道自在人心,永恆紀元的板務群們處事前後矛盾,花了11天刪除一篇不妥的文章,為了板主抱不平,跑到別人小屋來理論...真的還真是讓人越看越覺得比花系列更精彩呀!04-18 17:51
艾洛
從您刪了小唯的留言
我已經可以得知您無法接受眾人的公評
也沒有勇氣承認自己的問題


也因此這是我最後回您的一篇文
也是最後誓言捍衛我個人,同時身兼雨知音總盟主的聲譽


http://forum.gamer.com.tw/G1.php?bsn=09856&parent=350

看的出來您根本沒有去看過精華區就發表這篇文章了
不好意思,精華根本不是我蓋的
我當然清楚必須迴避的原則


那這樣請問您要對我個人的聲譽道歉嗎?
我想也不可能,因為您根本是打算抓著我打
就因為我同時身兼了總盟主的職位,而您也是鳳凰會的成員
我想小唯都解釋的很清楚了



比較文小唯解釋的很辛苦
這是一個民主法治的社會
您可以不接受,但是無法接受眾人的投票結果,歸咎於板務,您自己該檢討
這裡就是一個民主法治的社會,不適應是您自己的問題



而您竟然就這樣刪除了小唯的留言,代表了您沒有接受眾人公評的勇氣
我承認該篇文章的不妥和錯誤,在昨天晚上便已經刪除
因為我們等不到該板友的修改文章


但小唯說出重點,就在【我不知情】
而我事後知情了也嚴格要求盟友,再也沒發生類似的情形


您不尊重我的板主,而我也絕不會再尊重您
我不會再回覆您任何的留言,也絕不會再跟您有任何的往來



此至,最後留言
艾洛亞

04-18 12:38

櫻桃奶嘴
很抱歉...如果我不想接受什麼公評?我大可以把您那篇有錯字的聲明稿給刪除,您有沒有想過我幹嘛只刪她的第一篇文章、卻保留第二篇文章呢?卻也一併保留您有錯字的聲明稿呢?

原因非常簡單不過!因為個人有個怪癖,我只喜歡看到我的小屋的留言是偶數篇,包括別人給我的回應、加上我的回應,因為小唯發了兩篇,會造成奇數篇,所以我刪了第一篇,這樣如果也會被「有心人士」扭曲炒作的話?那我想也是無可奈何的事吧?

早上趕著上班,我一大早的確是看到了非常驚人的效率,貴板以11天驚人迅速的速度去解決刪除該篇不妥的文章,的確是該獲得尊重!這樣有沒有很高興啊?

該板友是貴公會的成員,您是會長又身兼板務,幾乎可以算是球員兼裁判了,更須要明白特別關係迴避的道理,這個我想雖然年紀輕輕、就接受過雜誌訪問過的您,應該不會不了解吧?

即便精華不是您蓋的,難道GP不是您給的?您給予GP的同時,不就一併在肯定這篇文章的正當性?

我有權利不尊重任何人,您必須設法自己贏得尊重。

副板出現這樣的疏失,花了11天去解決一篇有問題的文章,板主自己沒有發現,完全在狀況外,我須要尊重您的什麼板主呢?

您可以不尊重我呀!法律又沒規定您要尊重我,我有說過須要您來尊重我什麼嗎?

比較文的部份,本來我在內文就有提到;那裡以後也只會變成我去看看有沒有攻略就好,我什麼時候說過「要貴板依照我的想法行事」?

另外我有哪一句話,可以送法庭檢驗說我把一切投票結果,歸咎於板務的?如果您覺得有誣衊之嫌,歡迎您提出告訴,不過我猜無法起訴,因為我用字一向精準,什麼時候我的文字該走模糊地帶?我自然會運用得很巧妙,我不會留下文字的把柄給別人。

還有要再告知您一點,身為一個板務群,沒有一個人有資格說出:「這件事我不知情,所以我可以置身事外。」這樣的話,這就好像您到餐廳消費,您抱怨飯裡有蟑螂,但是服務生跟您說:「喔...我完全不知情欸!八成是廚師的錯吧?」

如果貴板是一個「團隊」,沒有人可以為團隊中的某一個人的疏失而置身事外,您們該研討的是責任帶領。

您的留言當然以後也會被鎖定,因為您以為我就會非常稀罕跟一位「花了11天才處理好一件小事」的會長兼板務往來嗎?04-18 17:35
櫻桃奶嘴
另外您的聲明稿的錯字在這裡:「從今以後不准【再】文章最後加註招生訊息」,既然是聲明稿的話,起碼也要對字吧?

您的第一篇文章一開始都開宗明義說得非常清楚了,您的板主也表達得再清楚不過,您們的文章,要刪、要鎖都隨我高興,我不是真的照我高興去刪掉一篇文章了嗎?

那幹嘛一開始假大方、後來又來追究東、追究西的呀?

如果我不是真的非常大方,請問您雨知音的聲明稿,有出來露臉面世的機會嗎?04-18 17:39
雷克斯
此即巴哈之板務也...

那我何必要為了場外的巴友素質不佳生氣...

04-18 13:26

櫻桃奶嘴
我沒有生氣啊,你看好像是那個叫艾洛亞的自己非常憤怒的樣子吧?我何必隨之起舞呢?

閒著無聊給他點面子,回應他們一下而已。

因為這在我的感覺,還不算筆戰,真正要筆戰,我早刪光他們的留言了,那些留言在我看來,有些甚至還有錯字,真的是不值一哂。04-18 17:42
小唯
不好意思,您刪除我的第一篇文章後,我決定不再做任何回應。
您來信要我到您小屋,我很坦蕩蕩的來回應了,因為我自認沒有任何虧心事。
花了兩小時,將自己的想法和內心感受做一個敘述,換來的是這樣被陷害的感覺。
您自己曾經因為一篇文章的錯字請我修改,就可以知道您是個看重文章的人。
卻可以不管他人心血,刪掉別人留言,只因為什麼偶數篇???如果不是超過1000字,我何必分上下?
然後讓看下去的人誤解我的(丞上)是在接副板的文章,造成更大的誤會。
我想可以了,連投票的結果都能說是板務做票的人,似乎已經在內心有了某種偏見..
那到堅硬的牆已經不是我們能解開..我也不想去嘗試理解還是溝通了。
有興趣知道被刪掉什麼文的,請自己去看我小屋的文章備分。

04-18 18:01

櫻桃奶嘴
您們兩個真的很奇怪欸,既然不希望別人刪您們的文章,那一開始就直接說不就好了嗎?

幹嘛一開始說得那麼大方,說隨別人高興要鎖、要刪,人家真的做了,又在那裡計較一大堆的?

那您就事先跟我說清楚,麻煩我千萬不要刪您的文章不就好了嗎?

您看您現在回了變成第15篇,我又要來回應,把它加成第16篇了,這不是很讓人厭煩嗎?

我的小屋有權利決定存在誰的文章,或是誰的文章不該存在,這裡不是什麼貴板,我有權利針對我個人小屋定出適合自己小屋方向的板規,我覺得您真的是想太多了。04-18 18:08
食夢
為了考試一個禮拜沒來就發生這麼多事......
改天找個時間好好談談吧,鵬。

04-18 20:13

櫻桃奶嘴
是你比較沒有時間吧?因為我隔天要上班的話,我現在都9點就上床睡覺了。04-18 20:48
食夢
對啊,還有期中考週呢...(死)

04-19 00:06

櫻桃奶嘴
我知道,我知道,你有忙不完的事嘛!期中考忙完,還必須跟同學去慶祝一下,慶祝完回家...還會很累,要好好休息養生個幾天。04-19 05:01
櫻桃奶嘴
翻個無聊的神經桌,敢嫌無聊?就不要來看!

04-19 05:04

櫻桃奶嘴
搞不懂這種人的想法,自己愛來淌混水,愛看又愛嫌,像買不起百貨公司的高檔貨一樣,沒本事買又愛看。04-19 05:06
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