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《漫遊中古英格蘭》——西方人茹毛飲血可能比你想像的還久

作者:likwueron│2021-02-28 20:45:22│巴幣:8│人氣:230
最近這本書看得差不多了,其實之前也有買別的書,不過,呃,因為比較硬的關係,所以這本先看完。

14世紀是什麼?課本給我的印象大概只有騎士精神開始起來。
嘿,這聽起來是一個很有規矩的年代對吧?很像是動漫普遍會描繪的那種中世紀。
不再是野蠻人互相毆打,教會需要假傳聖旨請查理曼維持秩序的年代。



呃,不。
看完之後,我相信那時教會的態度大概是:少了一個查理曼,現在要面多數十個蠻族領袖真的是麻煩多了。
但是教化蠻族的工作還是得繼續。
何況,舊的蠻族尚未馴化,又有新的蠻族進來。

比如查理曼所屬的法蘭克諸部,其實是在阿提拉之後掘起,取代了第一波的西哥德人在高盧的統治。
而查理曼身後,西半部受北歐人侵犯,這維京時代的遺產便是諾曼地和西西里。
或許,還包含了少數獲勝的第一次十字軍東征。

在東方,匈牙利人野蠻的祖先:馬爾札人數度衝擊著神聖羅馬帝國的防線。
直到奧托大帝才說服他們改行基督教並定居。
只是後來,庫曼人被蒙古人趕出大草原,這次倒換了匈牙利人被馬弓射得滿頭包。

如果要類比的話,恐怕就是北魏孝文帝改革後沒被隋唐取代。
雖然這些北方人仍若比南方王朝文明,但已可以說是安份了。
只是這種事情在中國仍變成天下分久必合。
或許不能說東西兩方在大航海時代才走向不同的路,而是在這個時代就開始有差異了。



當然,其實這本書是寫14世紀一小段(還不是整個14世紀)英格蘭人的生活。
它其實很多元。不過我對暴力的部份比較感興趣,因為這和我們簡單的歷史課本描述差異很大。



其中一個故事是,呃,有一個主教的信差,似乎是被他死對頭的主教抓到了。
結果,他被迫吃下信上面的封臘。
那個主教覺得自己的人被這樣整很不爽,所以他的人就去抓對方,然後逼他吃自己的鞋子。
呃,好,原來卡通那種餓到吃自己鞋子是有可能的。



中世紀也很難講說虔不虔誠。
雖然說,你如果看過一些維京時代的資料都會發現,這些基督教化的國王互搶的次數有時比被維京人搶的次數還多。
但,這是14世紀欸!你們不是應該文明一點嗎?

所以我們有一隊騎士走到女子隱修院求宿的故事。
他們,呃,就把修女全綁走了,還打算用船載回家。
不過可能上帝真的很不高興吧?船沉了。
等一下?修女勒?也死了。



我們都知道,一般YY小說的纨袴子弟都是給主角練功的。
但,中世紀的紈袴子弟你就毫無辦法。
實際上在那種長途旅行就算成群結隊都會被搶的年代,沒兩把刷子是活不下來的。
或著該說,他們就是搶劫的那一方。

這些人甚至有不少戰功,連國王都要考慮他們的戰爭貢獻不能把他們除掉。
法庭的作用就是,呃,讓他們賠償造成的損失。
我很難說這算不算是安慰,唉,不過多數YY小說的纨袴子弟都是連錢都不賠的樣子。
我們是不是可以說,至少這邊還是有一咪咪的正義在?



我記得,有人評論亞瑟王傳說,包含了亞瑟王希望正義不再是用拳頭決定,但最後他仍只能透過拳頭執行正義的無奈。
現在想想,這故事肯定承載了中世紀平民的希望吧?

所以並不是我以前喜歡分析的,什麼亞瑟王要算凱爾特人,諾曼入侵後貴族是諾曼人,平民是薩克遜人,你們還是崇拜他,根本就一堆政治考量。
這和期待包公判案是類似的精神。
而我以前的分析,就好比我們在笑,期待包公判案很 Low ,因為他仔細想想他是清官酷吏、剛愎自用,反而動搖體制云云。

故事不能看得太精,反而要像,嗯,天才麻醬少女中,有一位角色是拔掉眼鏡反而看出大局一樣。
我們應該要攝取的是故事中的精神。



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留言共 8 篇留言

我太爛教教我
皮鞋那個讓我想到這個 https://www.mplus.com.tw/article/2312?ref=3345 話說回來,為什麼是工商啊?

02-28 21:04

likwueron
既然和金錢有點關係,當然要講一下是工商服務,這類似免責聲明。

習慣法體系有個有趣的地方是,法條不會被刪掉,只是沒人用而已。02-28 21:31
likwueron
不過,某方面來說,比武審判可以透過代理人才執行,比如修道院會付錢請人處理(畢竟他們逼同儕吃鞋,碰上騎士還是花錢消災比較好)
對平民來說,可能也只能透過比較壯的朋友來相挺了。02-28 21:34
Sticky Fingers
所以我們有一隊騎士走到女子隱修院求宿的故事。
他們,呃,就把修女全綁走了,還打算用船載回家。
不過可能上帝真的很不高興吧?船沉了。
等一下?修女勒?也死了。<

這有典故嗎?

02-28 22:46

likwueron
書中寫的,修道院有記錄這暴行。
不過我簡化很多了。02-28 23:15
Sticky Fingers
話說我記得匈牙利人不是被蒙古人輾過去的
主要還是幾個代表性的戰役戰術有問題吧

02-28 22:57

likwueron
如果輾過去的話,那邊應該會被某某汗國統治一段時間,不過我懶得寫太詳細。
但我個人覺得大多數人都了解啦。02-28 23:16
Sticky Fingers
可是我看不少人都以為蒙古是用硬實力輾過去的

02-28 23:26

likwueron
但,那是其它人嘛,我也不知道要怎麼講。
雖然我手上沒有細節,但想想,當年神羅居然擋得下仍是遊牧民族的馬爾札人,馬弓戰術顯然有它的弱點。
定居的匈牙利某種程度上改用重騎兵,雖然輸了不少,但榮譽保住而沒成為魁儡。
我相信理由和當年他們被神羅打敗是一樣的道理。03-01 00:28
Sticky Fingers
馬弓要射死重騎兵其實很難
通常是用機動戰挑對方最脆弱的部隊打

打崩對方的士氣後再料理剩下來的重騎兵
沒護甲擋住弓箭的部隊都跑了就有局部人數優勢

歐洲的騎士團在歷史上很多時候都是這種輸法
畢竟不是每個人都有錢裝備那麼坦可以硬扛弓箭

如果是戰術比較高明的指揮官來打
就會讓騎士掩護護甲不好的部隊
甚至讓他們做殿軍或配合步兵速度開路
這種就不太會在有人數優勢的情況下打輸
(算是很基本的概念,盡量別讓敵人有機會把部隊分散)

PS:不過騎士團有時會因為不成熟的指揮系統
導致發生指揮官有能,騎士也會沉不住氣自幹的情形

所以輸掉不見得會是指揮官的調度有問題……

03-01 09:56

likwueron
我只記得較早期長弓仍可以射穿所有鎧甲,但冶金進步到板甲後就很難了。
但遊牧民用的合成弓我就不是很確定03-01 15:43
Sticky Fingers
能射穿的弓不多
而且距離要夠近

除非騎士數量很少
不然就算射死幾個也會被剩下的衝上來打

另外蒙古人知道歐洲騎士的盔甲保護很好
他們打贏後會把繳貨的裝備到自己的部隊

還有板甲是很晚期的東西
當時是鎖子甲比較多吧

03-01 16:41

likwueron
對,我的意思大概是,合成弓有沒有隨時代變強?如果沒有的話,蒙古西征的時候可能連高級士兵的裝甲都快射不穿了。
這樣一來,蒙古人會比當年馬爾札人更劣勢。

但從你提的側面資料來看,上面只是細節之爭。
西方的盔甲就是好到蒙古人也趨之若鶩。
雖然近年有蒙古蠶絲甲如何如何的講法,但...

順帶一提,我原本以為皮甲是軟的,不過實際上戰場的應該都很硬
https://www.youtube.com/watch?v=RO_nG6OpCKg03-01 16:49
Sticky Fingers
蒙古人的弓箭是不錯的
基本上就貴族那票無法輕易打死

所以主要戰術是把騎士跟其他單位分開
之後騎士會因為人數差異被反噬

少數幾個讓蒙古人打得很辛苦的指揮官就是會注意這點
盡量不要讓騎士自己暴衝出去

不過看你以前的文應該也知道歐洲的指揮體系有點麻煩
要讓騎士全部乖乖聽話不簡單啊……

03-01 16:54

Sticky Fingers
稍微說明一下蒙古人當時的戰法

他們基本上都是先劫掠村莊
等到東歐騎士團出來就交戰一下撤退
騎士跟步兵距離拉開後再圍起來把騎士殺掉

匈牙利跟波蘭只有初期不知道蒙古人戰法時吃過虧
後面是五五開的,匈牙利也取得過兩次勝利

最後蒙古人推回去是等到跟第二批大軍合流
有人數優勢才開始繼續贏的

所以說,人數相當的情況只要戰術運用得當
東歐那邊也不是一面倒被壓著打[e18]

03-01 17:29

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