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218 GP

[達人專欄] [滾動劇場]進化

作者：滾動綠葉│2019-10-06 20:55:05│巴幣：1,654│人氣：6750

[ Glory to Hong Kong ]

已經沒啥好說的了

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留言共 51 篇留言

跌倒了：
當上面的人腦子浸水的時候不管是哪個階段都會說成暴民

10-06 20:57

滾動綠葉：
AT：嗯啊，他們都會想辦法找到一個點來說10-07 00:02

小黃狗：
從一開始就沒打算談啊，實際上就算真的談了，當局九成九會立刻被換掉讓另一個人上...

10-06 21:01

滾動綠葉：
AT：我覺得或許感受到沒打算談，所以能做的就是堅定的表達自己的立場跟訴求10-07 00:08

杜洛斯：
那邊的高官思考方式就是有人提出問題，就解決提出問題的人

10-06 21:04

滾動綠葉：
AT：嗯啊，但我目前想到能做的事情，或許就跟香港上街頭的民眾一樣吧10-07 00:12

空誠：
有一種悲傷叫欲哭無淚

10-06 21:05

滾動綠葉：
AT：嗯啊，我的話還有無奈，或許一開始會生氣10-07 00:14

~☆弗魯卡尼爾☆~：
我還以為是要講小丑的梗[e4]

10-06 21:10

滾動綠葉：
AT：我有去看~好看呢~~我還速速二刷了XD10-07 00:15

凡雅：
到底是誰先不談的

10-06 21:12

滾動綠葉：
AT：我想誰先談不談這樣分會太單純，因為對我而言政府跟民眾之間關係跟服務該怎麼建立才是重點10-07 00:17

KanDaEr：
今天換成台灣，換成是你們的反應是?(不看中只看純民眾這樣暴動)

10-06 21:24

滾動綠葉：
AT：喔喔~有趣的問題，我想像可能會跟香港差不多吧，然後生活心情會比現在被影響更劇烈，而且這種抗爭我最怕遇到最親近的人站在對立面10-06 23:57

黑火：
小蟲蟲究極進化成蒙面抗暴獸

10-06 21:24

滾動綠葉：
虫: 自由!!!!!!!10-13 20:14

問題兒童：
從普通的表達訴求者進化成勇者

10-06 21:34

滾動綠葉：
AT：我會認為一開始就是勇者10-07 00:18

忍：
從1等平民....升等為30等全境封鎖等級的暴民(X

從拯救華盛頓升格為拯救香港

總之香港加油[e36]
(所以說我等這麼久的阿虫乳量升級版怎麼還沒到呢！[e36]

10-06 21:39

滾動綠葉：
虫: 亂世出英雄，都是被逼出來的10-13 20:15

來個新名字吧(ゝ∀・)：
愛阿虫虫，看來不是營養都跑到胸部

10-06 21:47

滾動綠葉：
虫: (打飛)10-13 20:15

一劍封邪兵燹：
+油香港+油不錯看啊! 很棒啊! 畫的真好看畫的真棒很期待下一次的畫.

10-06 21:54

滾動綠葉：
AT：嗯啊，但希望不要有人繼續受傷，雖然這樣想很不切實際10-07 00:23

華：
跟香港有關嗎

10-06 21:56

滾動綠葉：
虫: 不然雷?10-13 20:15

神無月語：
老實說我是很期待發展成革命，然而除非有國家等級的力量支援，否則這個時代想只靠平民的力量反抗政府很難

10-06 22:19

滾動綠葉：
AT：可以理解意思，但...我想...可以的話我會不希望發展成你所說的情況，因為我覺得我會愧對香港人，當看到他們受到如此的對待跟傷害，但我就只是依然過我平和的生活時，我會很難過10-07 00:22

裂痕：
.....

10-06 22:21

滾動綠葉：
虫: .....10-13 20:15

文海：
信念是刀槍不入的

10-06 22:23

滾動綠葉：
虫: 自由!!!!!10-13 20:15

嗜血王者：
上面的人不會想要解決問題而是解決提出問題的人

10-06 22:40

滾動綠葉：
虫: 假共產!!10-13 20:15

leon88900：
真的很難理解對岸的白癡的思考路線，只會要求別人，然後自己人做啥都不看

10-06 23:18

滾動綠葉：
AT：我的話會認為本身建立的價值觀跟立場就是很不同的人，簡單講就是兩個世界，所以我不期待當這樣的人，真的看到這樣的暴行這樣的執政就會恍然大悟10-07 00:19

白煌羽：
聽說前陣子用緊急法宣布一條不能遮住臉的法規(趴

10-06 23:25

滾動綠葉：
AT：是阿，我覺得這個法規出來，象徵很多意思10-07 00:18

ZERO：
就和電影復仇者被人民政府逼得要注冊一樣的歪風道理，不注冊真面目就是惡的道理
(只是剛好想到晚上看節目看到的電影『美國隊長3:內戰』）

每人最初的願望就是為了自己的要求

所以一樣只有無奈的立場

10-07 00:28

滾動綠葉：
虫: 中國現在上網要掃描臉部10-13 20:16

白煌羽：
呵呵…然後還聽到政府高層說不緊急然後使用緊急法

10-07 00:29

滾動綠葉：
虫: 法律自助餐10-13 20:16

熊海參：
如果今天發生在台灣,如果今天發生在巴拉巴拉巴拉......,如果今天發生在其他地方,他們的領導人怎麼可能擺爛到讓人民必須用這麼激烈的方式反抗

10-07 00:51

滾動綠葉：
AT：或許發生在其他地方會不一樣，但我覺得有點難這樣比較，因為我認為這牽涉到人民、社會以及政府等等...各種因素考量，很難單一用政府的差別的去比較10-07 23:00

紅燒獅子頭：
虛假的民主到了最後果然還是只有抗爭這一條路能走嗎？

10-07 02:01

滾動綠葉：
AT：照目前發展似乎是這樣10-07 23:01

Baba：
我腦袋浮現出湯姆克蘭西了

10-07 02:08

滾動綠葉：
AT：喔~? 為甚麼?10-07 23:01

拾夜：
樓上上上是不是忘記台灣有過一個叫戒嚴的事情了

10-07 02:51

滾動綠葉：
AT：前幾天去看返校，真的覺得自己幸好不在那樣的環境下生活10-07 23:03

西住美穗：
樓上上上上忘記臺灣有個動員戡亂時期……。

10-07 03:32

滾動綠葉：
虫: 唉~10-13 20:17

人參杯具：
https://truth.bahamut.com.tw/s01/201910/0e7b67241171a00e29aa83374efee748.JPG?w=300

10-07 03:51

滾動綠葉：
虫: 蛤?10-13 20:17

仌冰仌：
台灣政治人物為了反對手政見也說平民都暴民支持香港政府的暴行是正確的

10-07 04:21

滾動綠葉：
AT：看到那樣的發言時真的很討厭10-07 23:05

K：
感覺對岸政府真的是越來越秀下限了
某個人真的以為他是皇帝了？想做啥就做啥欸....
(維尼：所有人都不準反對我！！)

10-07 06:58

滾動綠葉：
AT：所以我個人挺欣賞南方四賤客10/1播的那集~10-07 23:06

無嘴貓：
成王敗寇,只要你當權,走私都可以變超買,橋斷都是司機有問題
它們心中的想法:人民走上街頭就是因為你們是暴民
也不想想,根本的原因是官逼民反,能好好談的話,誰想上街頭被打

10-07 08:43

滾動綠葉：
AT：當然，如果理想化一點，我們看到不OK的地方，若能好好坐下來彼此對談，並且抱著希望台灣好，個人利益擺在一點的話，很多事情就不會發展至此10-07 23:07

粉紅蓬蓬爆炸頭：
居住在中原的漢人們已經被滿清和中共玩壞了
現在就算再有甚麼因素推翻了中共，下個上任者大概也不會好到哪去

10-07 08:45

滾動綠葉：
虫: 選擇權永遠在人民手上10-13 20:17

ppa驟神律一：
看看中共在香港和西方在追求訴求的處理方式,美國有槍合法但沒人走向街頭追求訴求有人有拿槍警衛隊也沒像中共這様抓人,如果現在香港可以合法雍有槍那中共是不是就要派軍隊像六四哪樣大屠殺了。

10-07 09:11

滾動綠葉：
虫: 六四也是先戒嚴...然後我們都知道10-13 20:18

七つの大罪、プライド：
把人民當暴民對待，那他們最終會成為暴民

10-07 09:32

滾動綠葉：
AT：不會耶，我不會這樣想，我會把暴民跟人民分開，如果我真的認為他的行為是暴民了，似乎他們就真的成為暴民，我認為他還是有個分界線10-07 23:09

太迪小熊寶寶：
AT的胸(平行0摩擦立場) 才是最強防禦 (選我正解

10-07 09:41

滾動綠葉：
AT：在發射子彈跟丟煙霧彈時趕快第一時間衝上前開啟吼XD10-07 23:10

熊海參：
所以一個自稱全世界最敏主自由的國間選擇用過去流亡政府對待不認同自己統治方式的人民,這樣有比較好嗎?

10-07 09:51

滾動綠葉：
虫: 請重新組織語言10-13 20:19

素木給麻：
老實說，對於這次的香港起義
要是沒國際介入的話，恐怕只會徹底覆滅

自從共產黨統治中國以來
土改粗估搞死上百萬人

文革最高估計死人人數更高達七百多萬

就連後來比較有國際干涉的天安門
少說也死了上萬人

香港這次的起義要是沒有國際力挺
連香港當地的警察都淪為共匪的幫兇
一起打壓香港人

真的很不樂觀

10-07 12:06

滾動綠葉：
AT：我覺得不只香港人，其實一些知名人士也都表態，雖然知道每個人都有選擇，但我看到時會很難過跟失望10-07 23:12

齊格琳德：
同樣都是民族自決請問您會支持蘇格蘭獨立嗎

10-07 12:53

滾動綠葉：
AT：單純以支不支持一個地區的人民獨立，我會支持10-07 23:13

MYTHWATER：
蘇格蘭人自己人都不支持獨立了,我們外人的支持有屁用啊?
2014年蘇格蘭獨立公投,票開出來55%反對獨立、45%支持獨立。
根據此結果，蘇格蘭留在聯合王國內
齊格琳德閣下,你還活在2014年之前嗎?
自己查一下蘇格蘭獨立公投的資料好不?

10-07 13:08

滾動綠葉：
AT：嗯啊，我覺得一樣的問題問我自己，我願不願意支持台灣獨立，我會支持。
但台灣人不是我說的算，是這個地區一起成長生活的共同決定的，如果我自己要獨立，但身邊的台灣人不要，那我也只能尊重在這土地上生活的人的決定10-07 23:15

MYTHWATER：
說來好笑,本來非常反對蘇格蘭獨立的西班牙(因它自己的加泰隆尼亞省也在鬧獨立)
在英國脫歐公投後,立場變為中立,因蘇格蘭提出脫離英國加入歐盟的主張,符合西班牙的身為歐盟成員利益
我時常在想如果當時蘇格蘭獨立派不要那麼急,而是再等個兩年,等到英國脫歐公投(2016年6月),才舉行獨立公投,並打出脫離英國加入歐盟的口號
那必然會獲得歐盟國家的外交與經濟支持,蘇格蘭獨立公投就極有可能通過
所以獨立運動這種事絕對不能急,必須順著國際大勢去推動,才能成功

10-07 13:21

滾動綠葉：
AT：麻~很多事情很難預料的到，現在也只能用假設的方式去思考反省，下次、以後又或者有類似的情況發發生時該怎麼做。
我認能必須判斷國際情勢去決定一些事情，畢竟世界是現實的。
但同時也必須這個土地的人清楚堅定的表達自己的想法，不然縱使國際情勢怎麼大好，但內部卻搖擺不定也不一定會達成10-07 23:18

齊格琳德：
https://tw.news.yahoo.com/%E7%88%AD%E5%8F%96%E8%98%87%E6%A0%BC%E8%98%AD%E7%8D%A8%E7%AB%8B-%E9%80%BE20%E8%90%AC%E4%BA%BA%E6%84%9B%E4%B8%81%E5%A0%A1%E7%A4%BA%E5%A8%81%E9%81%8A%E8%A1%8C-005001834.html

10-07 13:40

滾動綠葉：
虫: 香港也不要求獨立，他們只是在爭取屬於自己的權力10-13 20:19

莎蘭：
總結論已經沒啥救了
連自己人都想打自己隊友
https://i.imgur.com/gwKoY24.mp4

10-07 14:08

滾動綠葉：
虫: 當初還說50年不變...10-13 20:20

MS06F：
由一開始就只能答應的選擇? 這是訴求不是命令?? 路人有不同意見就要使用武力傷人??
放火燒店舖是要求什麼? 破壞公共設施要支持? 攔路搶劫不合作就可以破壞車輛??
原來你們都支持這樣的訴求喔!!!

10-07 18:20

滾動綠葉：
AT：我覺得這有不同的思考方式跟選擇，我看待這事情時會思考"為什麼他們要這樣做?"
像你舉例的，遇到意見不同的人就武力傷害、放火燒店鋪、破壞公共設施等等...這些我認為他本身就是錯的事情，其實不太需要判斷他的對錯，因為我們的道德跟法律本身判斷這樣的行為就不容許發生10-07 23:24

滾動綠葉：
AT：但針對第一個問題所謂的" 由一開始就只能答應的選擇? "這點我們可以回歸到初中的反送中跟後面的5大訴求，為何要反送中? 而為甚麼他們提出了你認為只能答應的選擇? 都是我們需要了解他們為何這麼做的原因，而或許我們了解了，就能了解它們為何這樣做，他們在害怕什麼，香港人是想要怎麼樣的一國兩制10-07 23:26

滾動綠葉：
虫: 你這種自助餐式的思考模式別人很難跟你溝通，因為你只挑你喜歡的資訊來思考10-13 20:21

MS06F：
每一次暴動中都有外籍人士可以指揮在場幪面人士的,這說明了什麼???
相片和影片放上網上不久就給刪除,帳號也給刪掉,這又說明了什麼呢?
不在香港,不每一次在現場,永遠不知道有什麼發生了!!!

10-07 18:24

滾動綠葉：
AT：是阿，我同意你的說法，很多事情我們都該抱著懷疑的態度去看待，我認為就算在當下現場，有時事情發生得太快太複雜連在當下的人都不知道怎麼了，現在這樣的發展我想大家都不想看到，我覺得能做的事情就是多看多想，並且自己好好思考，"我想要什麼? 我要怎麼表達我的訴求? 期許這個國家這個政府是怎麼樣的政府? 當他違背人民時，我能做的都做時，還可以做什麼? "10-07 23:30

七夏海：
大大是認真的嗎？
有人每天邊緣舔韓舔中還可以後宮佳麗3000
這邊賣芒果乾會被灌上1450覺青暴民跟家裡拿錢路上抗議妨礙交通

10-07 18:36

滾動綠葉：
AT：抱歉XD 其實我不太懂你的意思，是指被誣賴的意思嗎?10-07 23:31

0o永遠的新手o0：
香港就是以後台灣看看那些是非不分新聞避重就輕的警政單位教育失敗盲目樂觀態度革命只是遲早的事

10-07 23:01

滾動綠葉：
AT：是阿，所以我們要警慎的態度去看待每個資訊，但這時候我覺得要好好看清楚並且反覆思考，當今天發生在我們身上時，我們能做甚麼事情以及不能做什麼事情，我思考時，一直思考然後不斷被自己反駁XD10-07 23:35

MYTHWATER：
https://www.youtube.com/watch?v=hVSXGeMx0sA
在大陸僅5%的人有能力不成為粉紅五毛,請來測試下,您是5%嗎假如您生在大陸?粉紅五毛思維深度解析
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這視頻還是對岸的人做的
很好的解釋了為什麼到現在了,居然還有人認為港人是暴民,港警開槍是正義
(每一次暴動中都有外籍人士可以指揮在場幪面人士?廢話了!香港是國際城市,各色人種的居民都有,現在居然還有人以為港民都是黃皮膚黑眼珠?)

我覺得可怕的是,在巴哈,或者說不只在巴哈,還真的有台灣人被這種言論影響,
居然有人會認為為了拼經濟,應該犧牲自由,去換取"發大財"

我在之前"還願"的維尼風波,就比喻過:有一個人,天天發文不斷強調自己是一個白目,有一天他真的做出一件白目的事了,於是大家要指責他的時候,
他反而態度強硬的表示:我本來就是白目,我以前已經反覆強調很多次了,你們不應該指責我,應該去罵那個讓我做出白目行為的人
最好是啦!
最好是只要事先強調自己是個白目,就可以去做白目的事情而不受指責啦!
然後居然還把過錯栽到受害者頭上?
都是她穿得太漂亮性感,才害我忍不住強暴她的!
都是這些人執意追求民主,結果擾亂秩序妨礙經濟發展,
才害得黨不得不下令鎮壓的!

很可怕,這種歪理隨著對岸網軍蓄意的滲透,居然還真的有台灣人相信了

10-08 00:00

滾動綠葉：
AT：是阿，真的會害怕恐懼，我自己是身邊的長輩的確是這樣想的，為了拚經濟賺大錢自由可以不要，甚至他覺得喊著要自由的人太天真，等你真的過苦日子就知道等等...錢進自己口袋，吃好穿好住好才實際，但其實不是只有長輩，有時候看到跟自己是同輩和筆字年輕的人也這樣想時，才讓我更加吃驚恐懼10-08 01:30

滾動綠葉：
AT：你的比喻我還滿有感的，因為撇開這次香港的議題，身邊周遭很多人都是這樣的，有種先講先贏的感覺，遇到這樣的人我還真不知道該拿他怎麼辦...比起生氣，最近比較多的感受是無奈、恐懼，無奈事情發展成這樣，恐懼著一些思維想法10-08 01:34

K：
↑
其實會這樣也是一種選擇就是
當年歐洲在流行自由運動的時候，有提出「自由與麵包」的選擇
說穿了，現在就是麵包不夠、無法滿足，所以才會有人在這兩者之間搖擺不定
當每個人手上都有滿滿的麵包，誰還會為了麵包屈膝呢？

10-08 06:14

滾動綠葉：
AT：恩恩，可以理解。不過你這樣說的話，我會思考要怎麼樣的程度，大家才認為自己手上滿滿都是麵包?10-08 10:10

MYTHWATER：
↑
但實際上,那根本是共黨的謊言,等你真的拿了自由去換麵包,你最後就是麵包跟自由都失去了,
馬雲馬化騰的事情還不夠給人教訓嗎?
你們之中誰能比他們兩個還會賺錢?
這兩個發大財的紅頂商人,當黨要拿走他倆手上的麵包+生命財產的時候
他倆已經沒有"自由"這個權力來保護自己了,現在就只等殺豬刀一劃

沒有麵包,那絕對是國內的經濟結構出了問題
人民應該用手上的權力,督導政府改革政治,改善經濟結構才對
怎麼會是拿手上的權力去換錢?
共黨根本不會改革,那錢從哪裡來?
它手上的錢基本上就是殺死無辜者而得來
在你們這些拿自由跟它換錢的人當中,挑一個看起來最肥的人殺掉,
把他的肉做成麵包分給你們這些沒有自由的奴隸吃
你吃的是共黨發給你麵包,你感激涕零,殊不知你手上的麵包是人肉叉燒包
是拿人肉去做的,原料就是你們這些拿自由去換麵包的人

10-08 07:28

滾動綠葉：
AT：是呀，我可以了解你想表達的內容，你舉例的人我也看過一些文章討論，在我們眼裡感受就是很直接的"謊言"，但目前還滿多人都覺得那是美好的將來。
我自己對於思考錢跟自由兩者擇一時，比較多還是直覺思考認為，後者是人重要的東西他對我而言不可憾動，我沒辦法假設並保證一個擁有自由的將來是一個多美好的世界大家口袋會有更多的錢，去說服想捨棄自由的人，會比較是我苦惱的點是~可以的話我是希望用平和的態度去跟意見不同的人對話，但內心有一絲期待它們可以理解10-08 10:21