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競爭

作者:白羊│2019-08-08 18:40:53│巴幣:176│人氣:2581

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留言共 23 篇留言

阿升仔
左邊第二個沒變化(´・ω・`)

08-08 18:46

白羊
有高了一丟丟08-08 18:52
奉天承運皇帝 詔曰
覺青式的公平,基本上就直接等於共產主義

08-08 18:47

白羊
其實他們有包裝了一下
例如美化成立足點平等和濫用實質平等

但這兩種和共產的齊頭式差異沒那麼大
(因為立足點平等其實就是基於差異會導致自由競爭的結果不一樣
所以強制彌補起始的差異。

事實上就是為了結果要有齊頭式的結果)


08-08 18:56
宅我
這告訴我們,懶=爽

08-08 18:48

傳送大濕demoknight
「共產」

08-08 18:49

雅克連
這不是國父說的齊頭式平等是假平等 有高低落差才是真平等

08-08 18:51

月下灯
有能者無所得,無能者白吃喝
這種公平競爭www

08-08 18:55

荷月晴(星詠者模式
例如說,作小組報告的時候,總是有人在躺分

08-08 19:29

圓滾滾的黑貓
齊頭式的平等就是假平等

08-08 19:29

白羊
給我的話,我反而不會說齊頭式的平等是假平等


因為,基本上平等這個詞呢
本質就是齊頭式的。

差別在我們要在什麼層面讓大家齊頭地獲得平等對待。

有些人是在結果
有些人是過程
有些人是在機會
有些人是起點

在不同的切入點,為了不同施展平等
才有這不一樣的名詞。

也就是說
所有的平等都是真平等。
只不過每一種平等都有他覆蓋不到的地方。08-08 20:24
法米利恩
一時懶懶一時爽,一直懶懶一直爽

08-08 20:10

為所欲為
成功的精子在哪裡?

08-08 21:02

模仿貓
害怕共產主義會造成這樣的結果
卻無視資本主義已經有這樣的結果了

連勝文、顏寬恒...
不需要多講了吧?

08-08 21:42

player00
任何事情用單純兩極端化來看都會覺得很荒謬。
但現實並不單純,也通常不會發展到極端。

右派思想強調只要立足點平等,終點無須限制,才能發揮個人極限潛能,推動時代進步。
但現實是:
1.立足點根本沒辦法做到平等,最多只能在制度上避免深化不平等。
2.資源是有限的,若不設單人上限,有人分到的資源會低於生存必須而促使犯罪。
3.能力不只一方面,有些人並不是無能,而是擁有時代不需要的能力。時代終究會變,任意淘汰時代不適應者會有在下一個時代滅國的風險。

左派則認為人無貴賤,需求均相同所得不應有差別,人人有資源才能發揮群體極限潛能。
但現實是:
1.同樣因為能力有時代需求性,同樣因為資源有限,不得不將資源多分配到需求高的方面。
2.若平均分配資源,需求高的方面會缺乏資源發展,需求低的方面則會浪費資源。
3.毫無淘汰的社會不可避免的會增加根本沒有任何能力的人,導致全體競爭力衰退。

結果而言,極左與極右政權都滅亡了,
現存的政權雖然差異甚大,相較於極端思想來說都是在較接近中道的位置,
快發生革命就增稅多照顧低層一點,經濟衰退就減稅多放任競爭一點。

08-08 21:51

白羊
是我的理解問題嗎?

我反而認知的是
左派因為【認為人無貴賤,需求均相同所得不應有差別】

所以反而要求【立足點平等】
(因為人無分貴賤,所以要先以立足點平等消除差距)

但即使消除了立足點差距
極端一點的左派分子會要求結果上的齊頭式平等。

------
右派看吧
自由主義那種就是機會平等
但相對左翼來說,會更主張自己爭取自己的利益

也不排擠階級的存在
(因為階級也能帶來穩定的社會次序)

但同時導致弱肉強食,強者恆強,弱者難以翻身的生態。08-08 23:18
白羊
我所理解的

雖然左右可能很難一概而論

但右派更注重體系
左派更注重個人

所以我們可以發現兩者的差異
08-08 23:24
白羊
順便說

有些左傾的社運
也會用結果是否齊頭式平等來判斷是否歧視。

其實這種本質也是齊頭式的平等。
只是過程逆轉。08-08 23:37
player00
說穿了平等的概念跟古典物理學一樣,優雅、易懂、沒有模糊空間。
但現實其實更接近量子物理學...
用古典物理學很容易說服一般大眾,但真的做起來就會發現沒那麼簡單。

08-08 21:58

沉默是金
這個顏色是... 彩虹教[e17]

08-08 22:32

白猿公
這種表面的平等真的只能自爽的

08-08 22:40

白猿公
我的認知是應該是要消除造成不公平的因素,才是追求平等的方向

08-08 22:43

player00
右派代表性思想是個人主義、市場經濟,左派則是社會主義、計畫經濟。
右派主張自由競爭,基本上是反體系的。
體系規則與自由競爭是相違背的,左派才重視體系規則。

左派雖然比較重視照顧弱勢,但並不代表重視個人,
往往會有強迫弱勢接受照顧的問題,而無視個人意願。

右派說穿了根本不重視平等,立足點平等幾乎是廢話,
就算同地起跑,路線、裝備才是決定到達點距離的關鍵...
唯有強調個人主義才能看出一點平等性。

08-09 00:13

白羊
所以我不覺得右派有支持立足點平等就是了

其他分歧有點大
不過隨意吧..08-09 00:50
白羊
不過我應該不會改變
左派是以人為本的說法

只不過左派的理想是建立可以容納所有人的烏托邦
而不是重視體系。
08-09 01:56
Tokimoriko
共產的理念其實很美好
就只是無法套用在人類身上
其理念否定人的獨特性、個性與自由
將造成文明與社會發展的停擺

所以會支持共產主義的大概只有
老好人、懶人、傻子和騙子

真正意義上實現共產的大概只有螞蟻和蜜蜂

08-09 00:40

player00
雖然左右派是源自法國大革命時期,
主張平等改革者居左席,主張維持自然階級的保皇黨居右席而得名。
然而隨著時代演變,只剩下左派平等、右派自由的傾向保留下來。

計畫經濟對自由市場經濟
強勢政府對放任政府
集體主義對個人主義
剛性法律對柔性法律
社會主義對資本主義
全球化對國族主義
這些是現代政治學對左右派的大致分類,
在我看來就是把人類視為一個整體或是許多個體這樣的差別。

08-09 02:56


自由的競爭不代表有公平的結果
窮人與富人、勞方與資方永遠都不是站在同一條起跑線上

左派是注重群體和平與博愛
右派是注重個人自由不受政府控制

左派注重的是輔助弱勢的實質平等
右派注重的是法律前人人平等的齊頭式平等

我認為原PO上面這兩點說錯了

而且也認為該兩面俱呈,把右派的缺點也畫一張才對

08-09 09:27

大角羊
公平不等於公正, 公正不代表公平.

08-09 10:36

d
難得能在一些推文看到對左右派的認識有比較全面的理解
因為台灣歷史脈絡和政治環境, 大多人對左右派的認識都太粗淺簡化
很多人單純認為保守極權是右, 改革反政府是左
但革新保守只是左右派的一部分, 常常也不是核心

集體主義算左派, 個人主義算右派, 這是無庸置疑的
圖中提到的平等, 是注重集體的思想比較關注的價值, 也常偏向什麼都管的大政府的施政方向
相反的, 支持自由市場競爭的思想, 通常也偏好降低政府干預, 反對將個人地位置於社會集團之中

個人認為台灣人只習慣大政府體系, 連帶認為自由市場的競爭也該由強力的政府去維持
導致對左右派中集體主義和個人主義的理解錯誤

08-09 13:35

白羊
啊,集體

難怪總覺得自己說的東西缺了什麼
就是這個。08-09 13:39
巨像古城大鷲の桐生醬
為了公平.你肛我所以我也要肛回來......禮尚往來

08-10 07:58

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as88724香菇
畫畫好難啊..(☍﹏⁰)看更多我要大聲說昨天17:00


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