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73 GP

【判斷力】

作者:白羊│2018-11-22 09:46:28│巴幣:146│人氣:2872



【法律規定小孩子未滿18歲不准性交】
【不過我們決定預先教小孩子如何性交】
引用網址:https://home.gamer.com.tw/TrackBack.php?sn=4202961
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留言共 71 篇留言

爛攤子清理者
性教育永遠不嫌早,因為性侵者從不在乎你的孩子多大

11-22 09:49

白羊
也許可以退一步想

性教育其實對性侵毫無阻止作用11-22 10:21
碼農白蘭度
問題是不教就會變成像之前的日本一樣 一群歐吉桑集中起來開班授課教怎麼跟女性ooxx啊…
認為馬賽克真實存在的天才可是真的存在的

11-22 09:55

新月紅茶
樓上怕

11-22 10:00

龍姬
我覺得舉例舉得不太好,性愛不是負面的東西,只是以現在的道德觀來說,不希望孩子太早生孩子
不然古人14歲就開嫁了,多子多孫是最終目標

11-22 10:06

白羊
問題不是負不負面吧

不過我認為主要還是看自己國家的法定性交年齡。

11-22 10:23
白羊
超過or接近法定性交年齡時,國家有義務提供完整的性知識。

11-22 10:23
宅我
怎麼回不在乎呢?對蘿莉控來說超過15的都out了。

11-22 10:08

阿默
性交這種東西 網路這麼發達 大概國小或國中就會接觸到了 如果自己去網路摸索 不如給學校教育正確的觀念還比較好吧

11-22 10:13

白羊
我認為主要問題在,法定性交年齡導致的矛盾吧

如果法律定了16歲以下不准性交
太早教性知識其實.....不大正確。

因為定義上16歲以下不應該性交。
合理一點的話,應該就是國中慢慢一步一步教(從防範性騷擾,認識身體,到開始敏感的知識)11-22 10:26
白羊
而且撇除性

其實一般考量
發生問題時應該想的是堵住問題
等到問題真的嚴重到堵不住,接受現實教大家如何應對這個問題才是常規手段。11-22 10:28
白羊
例如大規模掃射

我們要做的通常是先考慮到堵住武器來源

堵不住武器來源
才考慮教育人民別亂槍掃射。

而不是一開始就放棄堵住大範圍殺傷武器來源
然後直接教大家正確的槍械知識,然後鼓勵人民別亂槍掃射,教導人民如何使用防彈衣等等等等。11-22 10:35
幻滅之喜
知識本身沒問題,問題在使用者怎麼用他
如果這個使用者還不能夠很好的判斷、控制、決定該如何使用知識
那是否教授他就有待商榷
但是這不管教不教都不能阻止那些從其他管道接觸了相關知識的人
於是其他管道中提供的內容是否完整無偏頗又是一個問題來源

最好的方法應該是教得完整
性交只是整個“性”領域的一部分
當他了解得完整、全面後,才可能做出“適當、正確”的選擇

11-22 10:40

白羊
這沒錯

所以有問題的地方在於
【一邊認為小孩沒有足夠判斷力(例如禁止小孩性交就是基於小孩沒判斷力)】
【另一邊又教導需要判斷力的知識】11-22 11:02
白羊
也例如法定性交年齡
本身就是基於孩子沒判斷能力,所以不准小孩性交。

也就是說
大環境判斷小孩沒判斷能力

而這個時候我們要提倡孩子有足夠判斷能力
所以我們要提早教?

是不是有些矛盾呢?11-22 11:05
白羊
雖然我覺得下修法定性交年齡

然後在合法性交年齡前後教導完整的性教育
即可解決。11-22 11:06
幻炎
與其說是教導掃射的方法,不如說是教導槍枝的運作與使用,而且作者你的舉例完全失當了,如果照你的邏輯,那漫畫裡寫得應該是【亂交】而不是【性交】

11-22 10:52

白羊
那就換去亂交

我覺得沒差11-22 11:02
白羊
或者也不一定要把掃射定義為亂殺人

而是有目的性的殺人
那麼兌換也不會是亂交

頂多是群交11-22 11:03
幻炎
話說這個不是上次的漫畫嗎?

11-22 10:53

白羊
偷懶11-22 11:01
FPS老菜鳥
墮胎潮可以被性教育減弱

11-22 10:55

FPS老菜鳥
還有,殺人不算本能,但性是本能,你不教他們也會自己摸索,但結果通常比你先教他們還糟糕

11-22 10:57

FPS老菜鳥
上面說的槍枝使用法也是正確的,教導掃射正確方法更像是教你性姿勢跟如何尻,教導運作原理則是讓你知道怎樣會造成懷孕的結果

11-22 10:58

幻炎
掃射不是中立性的字眼阿,基本上在大眾的觀念裡掃射的目標就是大量殺生

11-22 11:07

白羊
問題應該不是中不中立性的字眼

而是大量殺生不等於亂殺。
11-22 11:16
白羊
所以對應的不應該是亂交,頂多是群交。11-22 11:16
白羊
我想到圖缺少什麼了

遲點放修改版。

11-22 11:09

模仿貓
我一直很想吃日本著名的三色丸子
影視作品中日本人吃三色丸子的樣子總讓我嚮往不以

如果我不曾知道有這食物,便不會有這種動念
但我知道了,無論如何有機會也想嘗嘗

11-22 11:12

是無語啊
[e15]

11-22 11:19

幻炎
不,作者你沒搞懂我的意思,重點不在詞,而是這個詞給人的印象,性交這個詞給人的感覺偏向中性,不是好事也不是壞事,但是掃射給人就是試圖屠殺,是壞事,兩者的差別就在這,所以我才會說舉例失當了,漫畫給人的感覺是一個【我不贊成這件事發生,但我不會因為否定這件事而不把正確的事告訴你】

11-22 11:30

傻貓一隻
嗯⋯⋯

這真的欠吐糟了,畢竟孩子做那檔事真的不恰當

年齡太小的有身體上不適合做愛的問題,即使到了身體適合的年齡,沒正確知識的情況下,基本上十有八九會在另一層面上搞出人命,而一般來說他們的精神和物理條件都不適合有小孩這件事

就算你覺得孩子不應被限制好了,最少教了基本的知識,在遇上性方面的事會知道發生啥事而知道怎樣應對,又或是最低限度的,不會搞出人命

用開槍來比喻就是,最少讓人拿起槍時不會走火打死自己,以及知道被槍打中會死,掃射的話我覺得換在性方面應該是各式玩法,例如sm

最後舉個實例好了

早前新聞看到就是,有個男生因為沒人教他性知識,結果他早上起來以為雞雞勃起是生病了,然後他的反應是拿刀切掉,最後結果我是忘了,但教這東西真的愈早愈好,教了不是鼓勵他去做

11-22 11:31

白羊
其實主要問題應該在你所謂的身體合適年齡
與法定性交年齡的差距導致的問題11-22 11:39
白羊
因為法律上的禁止
而不是【我覺得孩子該被限制】

所以當你擺錯前提,自然就會得出不一樣的結果。

所以如果按照這個角度思考
法律現在想點?禁止孩子早性交
然後又早早讓他們知道如何性交?

那麼不如直接把法定性交年齡拉低
然後合法地,理所當然地教導完整的性教育。
11-22 11:42
白羊
然後我真的要吐糟

有些人真的認為教了就是鼓勵他們去做
甚至會以為你看了A片,A片就在鼓勵你們強姦女生這種程度11-22 11:42
幻炎
但是後面的舉例卻像再說【我不贊成這些事發生,但我會告訴你如何讓他發生,你怎麼做不關我的事】這樣子只是說一套做一套的情況

11-22 11:34

白羊
是差不多這個意思沒錯11-22 11:43
幻炎
而且最大的原因是後面舉的例子根本就是擺爛用的藉口

11-22 11:35

雙面之楓
呵呵,你醜化女性主義者開始,現在也開始醜化性教育了啊

11-22 11:42

白羊
其實性教育不只是教小孩性交

如果你只想到性教育,我就沒辦法了。11-22 11:46
幻炎
樓上的,這問題要怪那些把女權主義名聲搞臭的自助餐婊子,不然我相信沒有人會想搞那些幾乎干擾不到自己的人

11-22 11:48

zzz
告訴大家毒品的知識=教人吸毒嗎??
無知不等於保護 危機不會選擇時機

11-22 11:50

白羊
不等於啊

所以我們可以教導大家如何製造炸彈
如何種植大麻
如何製造毒品

危機不會選擇時機
當然有這些知識不意味可以解決危機,我只是順著你的比喻。11-22 11:54
雙面之楓
性教育可是包含情感教育,你有沒有搞懂我很懷疑

11-22 11:51

白羊
那我還真的需要你解釋一下哪裡的性教育包含情感教育。11-22 11:52
幻炎
早點得到知識不代表能夠更早實現,只是能夠更正確的實行,要實踐得要狀況符合,有的人就算超過基本條件,到實行條件的距離還差的遠

11-22 11:52

白羊
我想這裡應該沒人說代表更早實現。11-22 11:55
幻炎
然後題目改成判斷力也沒有辦法改變你舉例失誤的事實,無論怎麼改的標題,只要例子不改,爭議就會一直存在

11-22 11:55

白羊
其實我不覺得舉例失誤

但我覺得,那個不是一個貼切表達我想法的比喻(但我依然覺得比喻是合理的orz

現在的內容也和之前的舉例是有著相同的含義
只是表達手法不同了(而且也沒那麼嗆,因為之前拿的例子會讓人感覺具有攻擊性,批評性,甚至讓人誤會我想拿犯罪來否定這個11-22 11:58
白羊
如果我想到有更好的方式,我就換

如果這就是舉例失誤
我也認(因為我覺得新的比較好懂

就這樣(11-22 11:59
幻炎
雖然可以理解你想講什麼了

11-22 11:55

傻貓一隻
不不不,你搞錯重點了,知道性知識除了是讓他們怎樣正確地去做外也是讓他們懂得去保護自己。不知道的話,連被做那檔事都不知道要反抗。站在這點上,先不論法定年齡甚麼的,在我看來還是小鬼時就該教這件事了,總不能被槍指著也不會逃吧

然後,我知道你是用A片來學性知識的了,但正常性教育是會教人不要隨便做愛的,別把性教育和A片混為一談

11-22 11:59

白羊
神哦,居然可以靠腦補知道別人如何學性知識。

我想重點應該在你我的重點不一樣
而不是我搞錯重點。

有性知識並不會在危機中保護到自己(例如,你面臨被強姦的危險,你有性知識的話也一樣會被強姦)

一些性知識頂多是希望避免做蠢事(但詭異的是有性知識也一樣會做蠢事——例如爽過頭不戴套,打算射外面等等)
而你說的內容,是預設【大家只要有性知識就不會做蠢事】

---
而我的重點就是基於法定性交年齡而開始的
你不管這個

當然我們的重點不一樣啊
也許問題是你搞錯重點了才對呢!11-22 12:04
白羊
你不會是忽略我的重點
然後跑過來宣揚你的重點

然後因為我不跟你的重點
再說我搞錯重點吧?11-22 12:06
幻炎
不,現在的爭議不是你要傳達的東西好不好懂,而是你用來舉例的例子和作品的例子不能被放在一起比,你改標題後就知道你要講什麼了,但是你提出來的例子才是有爭議的

11-22 12:05

白羊


不過我要承認
這圖我一直覺得有違和感

一直覺得好像差了什麼去表達我要的意思。

我不認為之前的例子有爭議
但容易把內容導向其他意思,這是事實。11-22 12:10
白羊
你之前不是說我的舉例像在說【我不贊成這些事發生,但我會告訴你如何讓他發生,你怎麼做不關我的事】

事實上現在說的
【法律規定小孩子未滿18歲不准性交】
【不過我們決定預先教小孩子如何性交】
也是一樣的意思。11-22 12:11
白羊
之前的版本
【我們沒有鼓勵大家殺人,我們只不過提供掃射的正確知識】
【我們沒有鼓勵大家仇女,我們只不過提供物化女性的正確手法】

雖然一些用詞不同了
但基本含義有何不同?
11-22 12:12
白羊
自我檢討的話

就是殺人之類的讓人感覺負面
而且事實這裡看到的反饋就是容易把焦點放在這個例子

所以,先不說這個例子是否錯誤惹爭議
事實上在我的角度來說,這個例子是失敗的11-22 12:14
AO翻迷因
有教嗎?
不是都跳過要學生自己看,
然後借去考試了?

11-22 12:09

karasu
其實我看不太懂第二格究竟想反諷什麼東西?
目前推行的性教育看來也不是只停在「如何正確的性交」而已,
最近在吵的同性戀教育也不干這一塊(偏激反同者倒是非要連結過去不可)。

性侵未必只有暴力脅迫,
也有利用孩童的無知進行誆騙得逞的,
諸如穴道按摩、驅散惡靈、防止地球爆炸……
所以提早教導何謂性交其實很重要,
否則孩童如果僅得知路邊狗狗交配=玩耍,
那改天他可能被「玩耍」了也不知道如何求助。

11-22 12:12

白羊
我個人是覺得那個矛盾吧

就類似之前一個梗
【日本法律18歲以下不准做愛】
【但是允許16歲結婚】11-22 12:15
白羊
換成這個版本就是法律不允許18歲以下的人做愛(實際上視乎各地法律而定)
但是卻教大家在孩童時期如何做愛11-22 12:16
白羊
有點不同但概念差不多

不一定是反諷。

但無論如何,其實小孩就算知道如何性交,各種性知識豐富
與小孩有性接觸本身就是犯罪

因為核心就是法律或者社會氛圍都認為小孩沒判斷能力11-22 12:17
白羊
而在這個條件底下
你或者其他人又認為小孩的判斷能力足以用性知識保護自己

這就是矛盾點了

也許你距離的情況需要的是一些自我保護的方法還有求助方法。11-22 12:18
伊斯
嗯......沒有人認為性教育這部份父母應該也要承擔一部份的責任嗎?

11-22 12:15

白羊


其實我認為,如果要說性教育的話
其實比較適合的不是在某年齡就灌輸性知識

而是視乎孩子的成熟度,根據情況教導性知識(例如對異性開始有興趣,開始交情侶的時候)

這些因人而異的手段無法用學校填鴨式的做法去達成
最適合的就是父母去親手做。

但父母與孩子的代溝是一個難題。11-22 12:23
幻炎
問題出在性交本身不是壞事,卻拿他跟壞事做比較,如果不是性交的話爭議會小很多

11-22 12:16

白羊
我也讚同性交不是壞事
但這也有幾點可以說

1,個別人士是認為性交是壞事
包括宗教保守主義者和基進女性主義者。

2,與壞事比較,不等於就是說性交是壞事。
但我承認觀感不好。11-22 12:21
楓飛雪夜
有性知識並不會在危機中保護到自己(例如,你面臨被強姦的危險,你有性知識的話也一樣會被強姦)>但是可以使你有自己遭到性侵的認知,如果你什麼都不知道,只要侵犯你的人跟你說這是正常的,沒有判斷能力和知識的小孩就會認為真的是正常的話該怎麼辦?

11-22 12:17

白羊
【如果你什麼都不知道】
這就是你的前提...

也就是你把狀況分成兩個極端
【知道】or【不知道】

事實上
如果你看這圖
我說的是如何性交
而不是否定性知識。11-22 12:25
白羊
也就是說

你不知道如何性交
但你有一些基本的性知識,或者如何判斷哪些身體接觸是不對的
就不會有衝突11-22 12:26
白羊
事實上最可怕的並不是小孩不知道(事實上說黑一點,如果用愛情陷阱哄騙小孩,那麼有性知識也沒意義)
而是事情被壓下來,導致小孩沒有一個真正伸張正義的空間。


也許也該考慮教孩子什麼是戀愛..11-22 12:31
幻炎
然後樓上的,作者的意思是:我們認為小孩子沒能力辨識對錯所以不允許他們做,但是我們認為他們有能力辨識知識的對錯。然而實際上都是指同一件事而已,就只是避免出事時的提前摔鍋而已

11-22 12:19

AO翻迷因
不過其實政府最不喜歡的就是人民有判斷力,
因為這樣他們會比較難控制人民,
像是現在一堆Libtard都說政府禁槍好棒棒,
只能靠警方和醫療人員來收屍讓他們感覺比較安全,
而忽略是時尚擁槍國家掃射案件發生時不是用非法武器,
就是在所謂不准人民有槍的禁槍區,
這都因為政府不希望人民吃美國哪一套"人民擁槍是為了推翻暴政的說法",
才不惜把人民洗腦成以為危險的事情是安全的。

11-22 12:20

karasu
> 因為核心就是法律或者社會氛圍都認為小孩沒判斷能力
所以才要給他們足以當作判斷工具的知識不是嗎?

> 但無論如何,其實小孩就算知道如何性交,各種性知識豐富,與小孩有性接觸本身就是犯罪。
如果他們在學校裡,高年級的學生把他的手機和錢包拿走並說「這是學校裡的規矩,不準有意見。」
這是一種犯罪行為,就算他們獲得了犯罪相關的知識可能也無法阻止。
但是不知道這種行為叫做搶劫的他們,會不會就隱忍下來不敢跟師長說?

11-22 12:28

白羊
不知道這是搶劫的,也許就不會被稱作隱忍

明知道自己被搶劫
但是礙於威逼,所以不敢說出來

這才是隱忍。11-22 12:33
白羊
順便吐糟

如果有個A會叫B拿手機錢包出來
而B會乖乖交出
對事情毫無置疑

也不會詢問家長和老師

我想這個時候該擔心的是B的智商。
11-22 12:35
月色頭上無刀
完全能理解作者想表達的,但這件事情要比喻真的不容易

我的比喻是這樣的:
你有五百萬,我教你該如何投資理財,但我禁止你投資。
……這種做法根本就是莫名其妙。

11-22 12:43

白羊
我原本內文是寫
【我們沒有鼓勵大家殺人,我們只不過提供掃射的正確知識】
【我們沒有鼓勵大家仇女,我們只不過提供物化女性的正確手法】

而我在其他地方有用大麻或者冰毒比喻過
【我們不鼓勵大家吸毒,但我們會教導大家製造冰毒/種植大麻的知識】

但這些比喻容易失焦
然後往往跑去【你居然拿犯罪和性交混為一談,性交不是罪!】

雖然我也知道性交不是罪,而我也不是要拿罪去醜化性交
但很難聚焦在我想表達的意思...

所以才變成現在這個版本11-22 12:48
白羊
我個人不大想在比喻上不斷吵。

因為比喻應該只拿來表達概念
大不了不接受這個比喻
但沒有吵的必要

11-22 12:49
傻貓一隻
我沒搞錯重點,問題是你的前提錯了,我也把我這邊的發展太簡化了

對,有性知識照樣做蠢事的人的確存在,但你不能否認的是有教過的話會做蠢事的比例會減少,最少不會出現我舉的那個剪JJ的例子,而且遇上強姦也會能選擇逃,事後也能選擇報不報警而不是不明就裡地就被上了,要知道一大票個案就是受害者不知道這是錯的,結果犯人看沒被拒絕就食髓知味上完又上

回到你的所謂重點好了

法律設18歲,所以大前提是18歲前沒足夠判斷力

然後你覺得因為沒判斷力,所以孩子會誤用性知識——這前提本身就是錯的

只教正確的性交當然100%會出事,但性教育不會只教性交,而是會教會發生甚麼事,會出甚麼大問題和危險等等,也會強調在特定年齡前性交會被逮捕等等

而且你搞錯了一件很重要的事,判斷力的確會影響一個人怎用他所學知識,但知識也是判斷力的一部分

性是人類本能的一部份,即使沒那知識也很容易在法定性交年齡前學會,而若果沒知識,就沒判定的基準,只能基於那人以前的經驗來下判斷;我不敢說一定,但大多數時候這種判斷都會出錯

嘛,你硬要掰只教正確的性交那你對沒錯,但我想沒人會這麼智障就是了⋯⋯

11-22 12:50

白羊
如果有性知識

發生問題的時候就不是不知道而犯蠢
而是是否在知道的情況下犯蠢。

我是覺得不知道的時候犯上的大多數不是蠢事,而是悲劇。

---
我覺得其實剪JJ的例子是沒什麼機會出現的情況啦

一般人就算沒性知識
好歹也該懂有病看醫生。

所以這個例子應該是沒常識才對。

--
而遇上強姦案就能選擇逃
...

雖然我理解你是想表達有些情況有性知識可以避免問題(這我讚同
但性知識不會讓我們遇上強姦案時可以選擇逃...

逃不了就是逃不了

能逃也不會是性知識的問題11-22 12:59
白羊
然後我一定要說的是

你說
【然後你覺得因為沒判斷力,所以孩子會誤用性知識——這前提本身就是錯的】

但我想我能明確捉到是什麼問題了
其實我說的是性交
而你說的是性知識。

所以你的前提是基於【我認為小孩沒判斷力會誤用"性知識"】
就是一種錯誤的判斷,而你基於這個錯誤的判斷認為我搞錯前提。11-22 13:01
鳶尾鴉
其實也不用爭論這麼多,你把犯罪的詞語跟你圖裡面的性交互相更換然後念念看

你就知道這張圖有多可笑了....

11-22 13:08

白羊
不明 有明確的例子嗎11-22 13:33
白羊
我看到其他人比喻了

明白11-22 16:44
九月幽
性教育這種東西本來就該教阿,尤其是現在網路那麼發達,隨便就能知道這些資訊

但其實網路上很多成人資訊都是不完整的,可能有些人看過片子或漫畫就找人去嘗試,但他們可能他媽的不知道那是會造成人懷孕的,懷孕之後的負擔與責任都是該清楚告知的

性教育課程並不是單純只是教人性交是什麼,而是要告訴他們這些事的後果,就是因為未成年沒有判斷能力才要特別告訴他們

另外
【日本法律18歲以下不准做愛】
【但是允許16歲結婚】
這個其實是不對的,日本法律有規定雙方同意並雙方父母都許可的情況下合法性交年齡是13歲

11-22 13:09

白羊

我應該沒說性教育不該教...

我說的應該是性交
而不是全體性教育。

p.s日本那個我只記得梗
那個梗是推特翻譯圖,我沒詳細查證啦啦啦啦11-22 13:32
傻貓一隻
嘛我得承認剪JJ算極端案例,畢竟那個真的很好笑(沒人性)換個較常見的例子就是,因為女生長胸部了而被笑,或是男生勃起了也被笑;雖然不是說教了就100%能避免這問題,但最少能減少一下

至於另外的問題,我覺得到最後還是能縮成一個答案

雖然犯不犯蠢,逃不逃得掉或許是註定的,但最少知道的情況下,事前能選擇去逃,去不犯蠢,事後也能作出相應行動去補救,而不是毫無作為

拿數學來舉例,或許基數太小的話,減完還是0,但基數打一開始就是0的話,怎樣玩結果也不會是1

11-22 13:12

白羊
我想你這個縮成答案的說法依然是以性知識為前提
如果堅持以這個為出發點的話,你的說法沒錯

但真的就只會是你拿錯誤的重點不斷說罷了...11-22 13:34
白羊
也就是拿錯誤的重點去延伸正確的理論

即使理論合理
但重點對不上就會失去意義。11-22 13:35
karasu
所以,癥結點不在於性教育/性知識,而在於性交這個行為?
也就是把全圖文中的「性交」替換成「喝酒」這種感覺?
聽起來就像是一個糟糕大叔跟小朋友說:
『你還太小不能做愛,但是打炮的時候這樣那樣超爽的!』

11-22 13:35

白羊
你還太小不能看A片
不過,我要教你如何上合法的A片網站的知識以此來保護不讓你電腦中毒

(大概接近這樣的感覺11-22 13:39
白羊
不過這個比喻不好捉11-22 13:39
傻貓一隻
畢竟真的沒人在教性方面時會只教性交不教其他啊⋯⋯這情況就像較怎樣瞄準開槍但不教怎上彈和防走火等等一樣很有事

感覺有點無病呻吟就是了

11-22 13:42

白羊
這我來個比喻

我說吃飯...
然後你說沒人會在吃飯的時候不吃菜啊..(然後繼續說你的菜色

--
而好玩的是你會說是我搞錯重點

11-22 13:47
什麼都沒有
我記得沒錯的話,女性早熟的小五小六就有生育能力,所以國小教也沒什麼不合理啊

這樣小朋友才能意識到哪些事是不能做的

11-22 13:58

白羊
看來月經的時候
有早有遲
但的確小五小六就有女生來月經的情況

我讚同這種時候教相關的知識是應該的

這個情況可能問題傾向
1,每個人狀況不一樣
因為只有部分女性早熟


2,要教的是什麼知識(因為教我想很多人都不反對
問題是教什麼

11-22 14:04
白羊
因為本圖其實在說性交
而性交僅僅是性知識的其中一部分

所以如果你說國小教性交也沒什麼不合理的話
我會怕.jpg的...11-22 14:05
什麼都沒有
教他們並不是鼓勵他們去做,而是讓他們知道做這件事的後果,讓他們理解為什麼這件事不能做,就像毒品一樣啊,教你那些方式可以吸毒不代表鼓勵你去吸毒

11-22 14:15

白羊


就像商家犯法不重罰,不等於鼓勵他們繼續犯
當然根據一些情況,這可能是解讀問題
但這個我不斟酌

如果按照這個說法
我會說

我讚同教毒品的壞處,預防的方法很重要
但你不鼓勵吸毒
也許沒必要連如何使用針筒,如何使用毒品的知識也傳授

11-22 14:21
什麼都沒有
這當然沒要教那麼詳細,我相信你的健保老師也沒教你哪種姿勢最舒服

可是不能都不教啊

11-22 14:28

白羊
等等,我應該沒說都不教。11-22 16:46
法米利恩
我們沒有鼓勵小孩子犯罪,也不贊成孩子對別人犯罪,也堅決反對大人對小孩犯罪,不過,我們決定教小孩怎樣是正確的犯罪~~~他的意思好像是這樣?
其實各國定法律好像也不是只這兩條而已,雙方父母同意的話結婚性交生小孩不在此限之類的都有

11-22 15:01

白羊
其實各地法律都有不同...11-22 15:15
井中羊駝
沒有教這種健康教育的話有

可能會有被拐騙 在不知情的狀況下發生關係 在不知道的狀況下懷孕等

教的話也有可能因為好奇 提早嘗試 但至少可能可以避免掉一些像不戴套沒關係、只要拔出來就沒事之類的狗屁謊話

個人偏向要學習教育 至少有個基本知識 但如樓上所說沒必要教哪個姿勢比較舒服 ...實際上我們也沒在課程上學這個 學習的布都是受孕方式 性交是什麼等資訊嗎..

11-22 15:02

白羊
這個我要說

有沒有健康教育都可能被拐騙。
笨的人就會被拐騙(當然聰明的人也可能

如果你要把問題去到
【沒有健康教育的話問題會更糟糕】

我應該會讚同
所以這裡問題不是要不要健康教育才對....11-22 15:27
白羊
也就是說

為何說性交你會想到性教育

是你的問題還是我的問題!?11-22 15:27
純喫茶
https://udn.com/news/story/7317/3358356

11-22 15:08

白羊
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20181122/147099611-22 15:33
夜隱 双刃
老是有人說現在網路發達小朋友很早就知道性了
這說法有問題好嗎 正常的父母肯定不會放任五歲小孩上網找A片的
所以正常的小孩最起碼也要國中才會意識到性別才開始會好奇
拿那些不正常小孩當標準來說國小教性教育剛剛好不嫌早是否搞錯什麼了

11-22 17:42

Tokimoriko
訪問此網頁之前請先回答一個問題:
請問您是否已滿18歲?
( YES / 是 )

11-22 17:43

檸檬狗
你也需要從正常的管道獲取正確的相關知識

教育部告訴您【性別平等教育教什麼】
https://www.youtube.com/watch?v=fHSCYj96Fwc&feature=youtu.be
來源:中華民國教育部

性別平等教育教什麼?
包含:情感教育、性教育、同志教育

以及這是某位當事人的「親身經驗」告訴你為什麼性教育不嫌早
https://www.facebook.com/zonder.lin/posts/2500715896608570

雖然你應該又會跟之前一樣忽略我提供的資訊繼續鬼打牆

只能說可惜阿……

11-22 17:45

白羊
我說性交
前面有人扯情感教育
而你扯性平教育0

我都懷疑你是不是護家盟,看到性交就想起性平教育惹11-22 23:05
花生仔
18歲前教自個清槍,18歲之後才教性交
這樣如何?先讓他們學會自己爽就可以避免各種事情了
18歲成(扛)熟(責)的時候再教後續的性交,出事直接抓去關
選我正解(X

11-22 19:04

肉包K
這之前請教孩子辨別是非,性教育的部分需要讓他了解自己有沒有辦法為此負責,畢竟教育不是單一性質而是環環相扣的

11-22 20:26

Cantos
馬來西亞支那種還敢下來R?

11-22 21:04

白羊
放心,我不會問你是哪裡的支那種。11-22 23:06
飛翼
性行為是生物的天性,使避孕成為常識才比較有用。

11-22 22:03

白羊
如果你以用途的角度,我讚同。11-22 23:12
白笙
我覺得早點教性知識跟法定年齡十六歲不相衝啊?
很多性侵案件,最後都是小孩無意間說出口被其他大人聽到才驚覺小孩被侵犯了。
如果有早點教相關知識,讓他們搞清楚這些事情根本不是什麼單純的小遊戲,起碼不會這麼容易被有心人欺騙。
另外避孕的知識也是,現在一堆小孩早早就衝上電梯直飛宇宙,不先讓他們搞清楚怎麼準備怎麼善後,等到真的情慾流動搞大肚子就來不及了。

11-22 22:12

白羊
先說,我說的是性交。

如果法定兒童判斷力不足,認定18歲以下性交犯法
那麼灌輸性交知識就是本圖的問題11-22 23:08
白羊
然後你說的不見得就是性知識問題,也有判斷力和權勢壓迫的問題。

我舉例,即使小孩知道不能碰
但怪蜀黍花言巧語,或者威脅不能說出來11-22 23:10
白羊
這種比你說的更嚴重11-22 23:10
白笙
我是不知道馬來西亞是什麼情況啦......
但是以台灣的狀況來講,基本在上高中之前就大都在網路上看過本子跟A片了。
然後這時又是最愛挑戰威權違背規矩的時候,做事常常不分輕重只顧自己開心。
這個情況下你不先告訴他們保險套生理期避孕藥之類的知識,他們自己在一知半解的情況下亂玩反而更糟糕。

(這一段你願意看完就好,我覺得我們想法有什麼地方落差很大,繼續討論也沒用)

11-22 23:19

LUCKY
甚麼都不教,等你的孩子被性侵還不知道自己被侵害了,真的好會教小孩

11-22 23:41

白羊
我覺得把別人的言論扭曲是不好的事
例如扭曲成說別人不教。11-22 23:57
最油捌迦玖
那請問你認為甚麼時候教比較好呢?
高中?大學?
不知道你有沒有看到一篇文章是關於有位被害者是在PSP上面看到A片才知道自己表哥對她做的事情是在性侵她。
雖然只是個案,但難保有更多這種案例的發生不是嗎?

11-23 00:09

白羊
如果是指性交和直接的知識

我認為配合法定性交年齡教育才是合理的11-23 00:25
白羊
同時避免身體接觸,理解性別避嫌的知識不等於性別知識

同時
也要看你例子的那個人是不是平常學校都睡覺,沒接觸過性教育11-23 00:28
白羊
如果接觸了性教育還這樣

也許你真的證實性教育沒用。

但無論如何這不是我要表達的內容11-23 00:29
白羊
主要的問題是,一邊認定小孩沒判斷能力,為了保護孩子把兒童性交認定為犯罪

另一邊卻提供性交知識11-23 00:30
最油捌迦玖
她是在小一到小三持續的被性侵的。
為什麼會斷斷續續的被性侵?
是否就是因為沒有相關的知識呢?
你不認為恰巧就是因為沒有判斷能力才更要告訴他們身體的重要嗎?
難道都要等到發生了再去懲罰加害者嗎?
不覺得這樣就晚了嗎?

11-23 00:47

白羊
如果你要談這個案例的話,我認為的確是沒有相關的知識

但這個相關知識是什麼,就有很多斟酌的點11-23 01:21
白羊
如果你願意,你也可以明確指出他缺少的是什麼知識11-23 01:22
白羊
因為,我這裡提及的是性交知識

而你拿這個案例做比喻

難免讓我猜測,所以你是不是要教她性交的知識?如果不是,我歡迎你明確提出11-23 01:23
最油捌迦玖
老實說 不教的話小孩子依樣是從錯誤的管道吸收這些資訊
而且還是在大人沒有輔導的情況下
我認為你可以好好想想

11-23 01:51

白羊
問題是

我其實沒跟你辯要不要教

所以你說不教的話會這樣那樣
然後要我想想

我...(黑人問號臉11-23 03:41
白羊
說白了就是你沒有管我這圖的內容

你只是開闢略一個新的切入點,然後要求我進入這個方向去想。

11-23 03:42
夏蟲
這篇是想吐槽啪啪啪有年齡限制
但卻不管年齡問題直接從啪啪啪開始教這樣很奇怪吧

畢竟性教育包含但不限於啪啪啪
很多人糾結的不教育不會懂的點
其實能靠不提及啪啪啪的性教育做到的

11-23 02:30

白羊
對...

所以我才強調性交
而不是性教育11-23 03:40
什麼都沒有
性侵案件中被害者和加害者之間互相認識的比率很高,你可以google一下

所以性教育絕對是可以防止性侵發生

11-23 03:50

什麼都沒有
至少要讓小孩知道什麼叫做性交,這樣小孩被非禮才會察覺

11-23 03:53

最油捌迦玖
你第二張圖畫這樣樣然後說不是要跟我辯要不要教⋯⋯
而是要吐槽性交有年齡限制⋯⋯
我以為你是要諷刺這次公投
原來只是要告訴大家18歲才能啪啪啪⋯⋯

11-23 08:44

白羊
嚴格來說

我不懂你是不是要跑過來和我辯要不要教
但我的確沒有要和你辯要不要教。

你可以翻
我那一句跟你主動說過要不要教

看看是我打算和你辯要不要教
還是是你把性交理解成型教

---
p.s我是馬來西亞人,其實對於台灣公投,我是沒有立場批判什麼的
當然對於臺灣話題可以的話我的圖都盡量不干涉,不批判對錯

也許有趁著時事畫寫接近的內容
但我不大理解這種你畫這個就是要諷刺 要攻擊的觀念。

也許個別圖我會質疑性平教育的問題
也可能我會提出其他建議

但我都沒說過不教。
也許你也該實際根據我的言論進行反駁
而不是先猜測我的立場想法....?11-23 09:21
黑暗福音
資訊發達、進步,人民的意識開始喚起。從古至今有多少現在看來荒唐不已的認知,但是法律漸漸的一洞補洞,法律本不是完美,改變本不是一蹴可幾。我們該注意的是,教育應該要讓孩子真能審慎的思考社會表裏態。不過教育本身真的不是一件容易的事就是了。

11-23 11:24

巨像古城大鷲の桐生醬
你的文章看下來還真多人射後不理WWW每個都講的好像先知一樣WWW

提早教還是有相對應的風險都沒人拿出來說WWW

而且性犯罪者是問題的根源不是為了防止小孩被性犯罪而教她性才對吧WWW

這是在說為了讓人不要被人殺死所以教她怎麼殺人嗎WWW

因該根除的是殺人者才對吧WWWW

11-23 15:41

專業邊緣人士
蛤 你教的就可以喔 我看你是想吃豆腐?

11-26 22:37

幻炎
阿……過了這麼久,終於了解為什麼會有理解不同的感覺了,因為性交在這裡只是有限制條件而不是被完全禁止,跟喝酒和吸菸差不多

03-08 11:27

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