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84 GP

主客觀

作者:白羊│2018-09-05 20:16:45│巴幣:179│人氣:3456



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留言共 20 篇留言

Emerald
媒體的用詞過於簡便,太容易製造對立及意識形態

09-05 20:21

白羊
其實不是媒體先帶起風向的

09-05 20:27
圓滾滾的黑貓
我聽說馬來西亞同性戀會被判刑?(真的嗎?

09-05 20:22

白羊
其實這個有點複雜

不是一句會不會就可以解釋

容我慢慢說09-05 20:28
白羊
因為我們正式的法律來說
其實只有男人口交和肛交才會有刑罰。
(*正式定義是 違反自然的同性性交,即口交與肛交都算,但只有持有陰莖的才算)

而女同性戀性交在法律上沒罪。
但是回教法卻反對所有同性性交。

所以最近炒很大的女同性戀被鞭刑是因為..
1,馬來西亞是聯邦制(雖然有點有名無實,但本質是這樣

2,因為1,導致不同的州份可以有不同的執行力
而且也可以有不同的標準

這點看當地的執政黨的政見

3,回教徒有自己的回教法
也就是說回教徒受到聯邦法律和回教法雙重約束

但一般來說,根據2,回教法並沒嚴格執行

4,而根據1和2
有些州屬是復興原教旨回教為主的政黨執政

所以在這些州屬,對於回教法的執行很嚴厲。
所以才有女同性戀車震被捉這種事

(其他荒謬的還有電影院要分男女座位,整個州屬不准賣酒,強制改成星期五休息,不准跨性別裝扮等等
09-05 20:33
我是女僕控Mr.Yan!
客觀有北半,給客觀讚

09-05 20:25

圓滾滾的黑貓
我聽了後覺得能生在台灣是很幸福的事

09-05 20:42

蒔繪
這篇我喜歡

09-05 20:53

空誠
溝深,我支持

09-05 21:16

芽吟琉雪
我國刑法第10條第5款
稱性交者,謂非基於正當目的所為之下列性侵入行為:
一、以性器進入他人之性器、肛門或口腔,或使之接合之行為。
二、以性器以外之其他身體部位或器物進入他人之性器、肛門,或使之接
合之行為。

所以其實toy play只要進入(接合)性器、肛門都算性交。
而一般的性交當然無罪

真正會被罰的是"強制"性交的行為

09-05 21:31

白羊
因為你的國和我的國不一樣09-05 21:38
芽吟琉雪
@@ 原來不是討論中華民國刑法,那還真是長知識了。

09-05 21:43

白煌羽
辛苦了

09-05 21:46

宅我
我覺得兩個差不多是不是搞錯了什麼?

09-05 22:33

河馬
反對同性結婚的公投在哪?

09-05 23:09

白羊
在某些人的心里09-05 23:55
AO翻迷因
不支持讓同性戀用民法結婚不代表反對同性戀共組家庭,
不支持國中小有同志教育不代表反對在健康教育中正常提性向的種類。

假設有人不反對同性戀,
但認為應該消除"結婚"這件事不論同性異性,
因為他認為"結婚這個法律行為只是邀請政府進入你的臥房",
那他就會支持以民法阻止同性戀婚姻,

另外如果有人不反對同性戀,
但認為國中小教育時數過高而且內容都不重視實作,
導致學生缺乏謀生能力,
那他會希望學校減少教育時數以及非實作相關的課程,
所以同志教育這種東西就不會是他所支持的,
因為它會增加一些專門的課程加重學生負擔和上課時數,
且實際上並不會增加學生的實作以及謀生能力,
所以他會"反對同志教育"。

就這樣...
這公投面相不是只有"平權"跟"反同",
所以不能用這樣的分類法,
我這樣說等一下可能會讓許多社會正義魔人攻擊,
不過我早習慣了...反正講實話就是欠人罵。

09-06 00:10

白羊
欠罵

不過你提到的增加學生時數是我沒想到的觀點
的確是一個有意思的方向09-06 07:19
AO翻迷因
當然也有一派說法是有"同志教育"就應該有"異性戀教育",
這樣才能維持公平...不過這是不可能成立的。

畢竟如果有人專門開課說要"以同性戀為榮",
"不要為喜歡同性而感到害怕被他人發現"之類的會被說是很進步的思想,
但變成說要"以異性戀為榮"且"不要為喜歡異性而感到害怕被他人發現",
會被說是在歧視同性戀的仇恨思想教育,
這就跟歐美目前的性別教育、女性教育還有男性教育一樣,
沒有叫教授敢說要"以男性為榮"和"男性不要被女性給控制",
所以到最後都只剩說女人萬萬歲的女(性霸)權教育。

09-06 00:18

芽吟琉雪
因為不知道樓主想討論的是他國的法令還是中華民國的法令,我就先假設是討論中華民國的法令好了。
早在大法官會議第748號解釋出來之前,就已經有大量關於同性戀是否應該用民法(尤其是婚姻一章)加以保護的討論,支持同婚一方的訴求中,有一點很重要的就是當時所有的替代方案都無法如婚姻制度般給予最完善的保護,相較於正常的異性戀者而言,而這種差別待遇經大法官一一檢視後,找不到任何合理正當的理由。

詳細論述過程就不多說了,包含為什麼一定要婚姻才能保障同志,立專法不行嗎等等的,可以自己上網查該號解釋文和理由書,所以任何想要排除民法保障同性戀的立場,事實上就是反同沒有錯。

09-06 09:13

白羊
雖然我不拒絕別人找我討論

但..
其實是你想討論
而不是我想討論

然後說明一下
其實就算沒有討論,單純表達你的看法也行
不一定要基於“討論”的名義才能發表看法的

所以也不需要硬套“是樓主我想討論的是啥”

09-06 10:53
白羊
然後我覺得正正是詳細論述跳過了
才會導致貼標籤的問題日益嚴重。

因為你的說法是基於一個前提(其實支持民法派的幾乎都持有類似立場,雖然我常見的說法是專法等於把同婚視作次等人民)

而你所說的前提是:
【支持同婚一方的訴求中,有一點很重要的就是當時所有的替代方案都無法如婚姻制度般給予最完善的保護】


如果你這個前提正確
其實後面延伸的說法也算合理
但..
如果前提不正確,或者並不準確呢?

例如,究竟其他替代方案缺少了什麼保護呢?(對,沒明確描述
你這樣的說法,在問題重點都跳過描述

最後只會淪落成【不合我意的想法的都是反同啦】
跟那些不爽就喊人母豬仇女的同一等級吧...
09-06 11:01
白羊
沒有辦法明確描述專法缺少什麼保護,也提不出什麼根據
然後到處告訴人專法缺少完善的保護,直接以專法不行為理由

這個串行為的本質其實就是抹黑和貼標籤哦。



09-06 11:09
白羊
還有補上你這個說法最大的問題

專法不代表沒有完善的保護
更不意味支持專法就是否定同性戀族群的保障

因為按照你的說法,其實只要修補專法的漏洞即可解決你說的問題

你只是故意把問題滑玻地解釋
然後把問題二分法,演變成【不支持民法就是反同】罷了

你這類說法我常看見,例如:
你看A片,等於你支持壓迫女性被強暴,等於你支持壓迫女性
所以你必須跟著我反A片,不然你就是壓迫女性,說你仇女也很合理

滑玻很簡單,因為不需要根據。09-06 12:49
困困困
客觀描述那邊太多「以及」了
可能會讓人看不大懂在講什麼

09-07 00:03

白羊
的確

我要研究一下如何修改09-07 17:51
十個中文字以內JIN
法律實際效力、實際對社會(規則)造成的影響、人們想藉著這公投改變法條背後的信念
光從最後一項就能把支持或不支持的人分成好幾區塊
再來分成這三者來看的話,可以很明確的顯示該人思想的立場與其期望的方向。不反同就不會是單純的贊成同性戀了
最後,不管反同或是贊同(這樣打好偷懶WW),大概很多豬隊友沒有意識到自己的行為更加確立了陣營派系的觀念,同時為自己的陣營帶來負面打擊

09-07 15:12

Tarvil
請問可以轉貼嗎?

09-08 17:21

白羊
可以,不過勞煩你給我知道你轉去哪裡orz讓我去瞧瞧
09-08 17:27
Tarvil
https://heretictw.wordpress.com/2018/08/26/弦外之音:《龐克的哲學》/

09-08 19:16

Tarvil
我是這篇文章的作者,目前有打算寫一篇與同志議題相關的作品介紹。你這篇作品我認為能夠讓讀者更容易瞭解該議題不的觀點,希望能夠使用這張圖作為輔助。

09-08 19:16

白羊
那等我一下,圖裡頭太多以及,我需要稍微修改詞彙。09-08 19:40
白羊
改了,目前的是修改版。09-08 19:46
馴獸師
看某人亂入被樓主噹爆好有趣

09-09 18:18

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