【閑聊】從填鴨式教育畢業後，發現過度解讀根本沒問題

reino：
填鴨式教育 其實看看那些台灣出去的人才 有些土生土長的 表現也是不比別人差

04-23 11:01

:)：
好 %你

04-23 11:02

紅心•A•胡迪：
路過卡位 晚點看

04-23 11:04

虚ろな光：
呀 長年以來的問題之一呢

唔 以我來說

不管是單純的字句或是被牽進藍色窗簾

又或者是文自創作的自由與規則的相互矛盾

我的看法就是 "友善交流" 這樣就沒問題了

04-23 11:06

桑妮雅：
想像力比知識更重要
常識就是到十八歲時所累積的偏見

04-23 11:26

伏流也：
如果自己沒做多想的文章反而被讀者領悟創新的東西
我覺得是很正常的現象
畢竟每個人生長環境 價值觀 共鳴點都不一樣

04-23 11:36

伏流也：
當然會回應啊
我會試著和他討論出這樣的一套想法從何而來
了解任何的思路都是對自己有幫助的
就像你的理念XD

04-23 11:47

虚ろな光：
對 因為有多少人看 就有多少種看法

不要去強迫說"你的看法跟我不一樣 所以你一定比較差"這樣(這是舉例)

在尊重彼此的空間裡 理性提出自己的解讀與看法

一則示禮與己之水準

二也能得到對方的尊敬

當然.....那種給了尊重卻又不聽意見的另當別論了ww

04-23 11:49

蒼萊：
我以為結論是%%%

04-23 11:52

塞奧提亞：
QQ，畢竟每個人的學經歷都不同，這才是自然的狀態。　而作品的層次也是一樣，最高的境界就是每個讀者都可以作品中找到屬於他自身那份的理解和感觸。

04-23 11:55

點：
老實說套最近命運石之門0的話 那些偉人或是像愛因斯坦的人就是孤僻喜歡創新去嘗試規則外的東西 但是套那個白爛的壞人方所說的: 世人只會看最後成功的結果，在這之前都空談Q-Q

04-23 12:11

伏流也：
別、別這麼說www
Kururu是窩的偶像xd
其實也不能這麼說，你是主動去吸收我卻要靠著運氣被動吸收
而且我總結能力很差是真的
還是需要靠著大神們解惑QQ

04-23 12:13

空誠：
人的創意就該跟麵包機一樣，ㄅㄧㄤ一聲就出來了

04-23 12:24

打電話問功夫主持人：
那你對ㄧ樣米養百樣人有什麼看法？

04-23 12:30

紅心•A•胡迪：
每個人對任何事物的看法都不一樣吧⊙_⊙

04-23 12:31

紅心•A•胡迪：
回錯了==

04-23 12:35

深犬：
歡迎來到文學的世界XD
把每篇文都當作作者已死來看吧[e12]

04-23 12:53

深犬：
「作者已死」是某個偉人提出的詮釋文學的方法
大意是指不要在意解讀到的東西是否偏離作者本意
不要管作者原本到底想講什麼
相信你自己的眼睛跟腦袋就對了

另外為了避免某些人生氣
我先申明一下我對文學的定義很廣，不單指純文學哦！
大眾娛樂小說也被我包含在內

04-23 13:05

ค๊อกคาเทล：
我覺得好的作品就是可以讓觀眾有自己的解讀

04-23 13:45

兔二：滾你奶奶的：
如果沒有標準答案(或者說標準答案的標準是什麼證成或誰決定的、依據什麼規則)，但接下來的問題是→如何自圓其說。

可能有比較主流或被多人贊同的自圓其說，或者少數或未來會成為主流的自圓其說。

討論的樂趣是，大家一起分享對不同自圓其說的看法。

我的想法，這促進的不是優越感，而是成就感。

04-23 14:04

一阿璃姊姊一：
雖然有些作品會用開放式結尾給讀者自己想像，
不過有時候還是會想要看到結局呀，即使不是自己想要的結尾(´・ω・`)
不知道你喜不喜歡這種收尾方式?

04-23 15:16

風鷹：
文字就是一個你覺得你這樣用的感覺是這樣
別人看起來的感受又會很多樣
所以看文才好玩啊:D

04-23 16:07

葉隱櫻：
填鴨教育對頂級階層以外是最好的教育方式。美國的教育早已分層，窮人翻身越來越難。美國的頂級階層一下是在教育如何成為一個對社會有用的 "工具" ，頂級階層是在教育如何挑選 "工具" ，菁英是不學PPt之類的，那是工具在做的。

04-23 18:12

葉隱櫻：
美國的國立大學的教育資源來自該住宅區的人的經濟能力狀況(納稅多寡)，窮人稅金不多，學校資源就不多，最後惡性循環。

04-23 18:14

至上大天神超星宿及月：
對我來說創作都是藝術，而藝術是沒有答案的

04-23 18:51

黑貓：
這也不能說是過度解讀吧 只不過是每個人思考的方式不同而已

要是都用同樣的方式去解讀一篇文章/一首詩 不是太死板了嗎

不過 平常聊天說的某些話還是不用過度解讀啦(｡･ω･｡)

04-23 21:02

葉隱櫻：
大家都會說過填鴨不好，但既然你在這規則下，抱怨或埋怨甚至與外國比較並不能改善你的處境，頂多只能安撫你的情緒。既然我們在這明確的規則之下，那就要思考怎麼做才能做到最好。但是上大學、出社會之後，當人際關係、職場權謀越來越重要，從國小到高中所學的生存方式已經不適用了，若你硬要使用相同的生存法則，只會讓自己無限惡性循環。我的建議是，在大學以前就去學習出社會後的生存方式，而要讓學習深刻的印到你的本能裡，最好的方法就是透過改變環境進而改變你自己，這是我當兵時領悟到的，當時很驚訝自己在兵營會有這麼大的巨變。而所謂的改變環境，簡單說就是去打工，而我建議一開始一定要做服務業，服務業是最重、最需要社交和臨機應變機巧的。當你能在服務業混的不錯，接下來不管轉什麼行業，至少能夠排除所有人事上的障礙。

04-24 01:34

葉隱櫻：
填鴨式教育、應試教育對於窮人來說，是最好的教育。因為窮人能因此鯉魚躍龍門的機率越高。

詳情看這部影片 : 即將到來的階層社會 https://www.youtube.com/watch?v=OemtBmvQSKE

04-24 01:35

薯條控：
對或錯算是一個判斷標準吧!
一開始沒有人告訴你對或錯，思想或許可以無限
但別人的經驗會告訴你，在什麼狀況下選擇什麼會比較不吃虧

如果沒有獨立思考能力，遵循別人經驗在大部分情況下還是適合
等有了後自己判斷對錯才會慢慢進步吧

04-24 06:19

兔二：滾你奶奶的：
基本上如您所說。雖然您的文章我是偶然看到的，但提的方向和內容，我當初想了一段時間。可能現在想法有部分變化，所以嘗試提供一些。

首先，補充最後一點我話中的不完整，「提供的答案是標準答案」能有一種優越感，但我認為標準答案不存在。許多答案如您說的，基於公設、假設，一定範圍內推導出來的答案，譬如1+1=2，但這何嘗又不是符號定義的結果？它當然在一定的範圍是標準答案，但這種純定義的推演，答出來標準答案，還是有人能有優越感。

然後，上了大學，我的第一個感想是：重要的問題還沒有高確切的答案，一切幾乎奠基在前人「有待檢視」的研究中。某層面來說，我認為主張有標準答案，敢主張標準答案的人，有些自傲，可能對世界認識不夠，才天真的以為有標準答案。

最後，至於您原文提的文章綠色窗簾，雖然是另一種東西(大概只有國內的老老師會蠢到認為文學方法論跟自然科學的方法論一樣，所以前者有標準答案)，不過也屬於您說的問題，過去義務教育如何把人搞蠢→存在一點都不標準的標準答案。

上頭犬君或諸位先進提的觀點都很有趣而且實際，其中關於文的討論，我可以參考這個http://m.30.com.tw/plus_content_86.html ，該文中提出了簡單的模型，提醒我們，可以如何討論我們看的文章。

祝學業順利

04-24 14:10

葉隱櫻：
打工做補習不會學到太多，學習如何教人 做講義，對人際關係處理沒什麼進步。

04-24 16:58

葉隱櫻：
東方正因為是世襲制度才會有科舉讓窮人翻身。皇帝是大地主的頭頭，但反而是平民的夥伴。因為皇帝不得不提防其他地主，因此透過科舉來保護自己，因為你家過幾代總會出現一個不會念書的，掌權者大榮華富貴至多就維持三代左右。透過科舉合理的不讓同一家族掌權太久，皇帝才能長久世襲。

04-24 17:01

葉隱櫻：
打工這件事，有時間的話千萬別一直拖延。曾經的我做好了進步的準備，但是那時我不喜歡改變。

04-24 17:03

泫夜：
其實咱一直覺得文學的精髓（或者說是美感），除了作者當下迸發的感觸以外，便是讀者各種繽紛的解讀
不同的解讀能賦予文章不同的答案，為不同需求的人帶來不同的感悟與救贖
當然咱並不反對揣摩作者的思想，畢竟這是可以快速帶領讀者體會文章的方式之一，但是當一套標準定死了，並將其做為絕對的解答來填鴨，將文學僵化成填充題，咱認為是本末倒置了
以敝人淺見，「解讀」就是讀者與作者互相學習的良性互動，不論是非對錯都是一種體悟，而思考框架外催生的產品（不管是針對讀者或作者），就是文學的精髓所在

04-24 17:29

更新的人格：
以後看見筆戰文請不要過度解讀
以後看見政策被罵請不要過度解讀
以後看見自己的家人去世，請不要過度解讀

阿，不是被盜

台灣填鴨式教育要的就只是菁英，沒有過這些門檻，出社會就是失敗品不受人承認
找工作能做的不外乎是靠勞力型的行業，不動腦就動手腳

我們知道的是要做動腦的工作其實很多，即便是勞力型工作也要會動腦
不是真的只動手腳，出社會最多就想辦法養活自己，過自己的生活，養父母
有多餘的能力才去談成家立業

當然有人一開始就能成家立業
那就要看是有甚麼樣的背光能讓一個人能比其他人更早成家立業這件事

有人努力也獲得成功
有人努力一輩子甚麼也沒有
有人連努力都沒有更別說什麼成不成功

這些話聽爛了

總會想要有「屬於自己的想法」
學習的科目也一樣，算微積分算錯了，那為甚麼答案不是我算的這樣，而是課本上的答案

很簡單，因為微積分定義不是你發明的
除非你能證明你算的過程與方法可以推翻微積分定義，並且獲得國際承認

04-24 18:04

兔二：滾你奶奶的：
沒關係，簡單聊聊，不用拘謹(；´∀｀)

04-25 19:49

兔二：滾你奶奶的：
彼此都在學習。活到老學到老。想到一定程度就可以講出來了，再下去可能是鑽牛角尖，沒什麼效率(；´∀｀)

04-25 19:56

葉隱櫻：
你這問題真的讓我有點無言

科舉制度自古就是皇帝保護自己的措施，你有看過自己制定規則殘害自己的嗎?
以前當皇帝看的是血統，有聽過皇帝去考科舉嗎?

04-25 20:18

星槎✠提爾比茨老公✙：
看完非常有感觸，我想應該就是教育制度下的框架，令大部分人都失去了那種獨特性。

因爲社會需要的是那些冷冰冰的數字，所以老師才教導我們不要想太多，專注讀書就好，這就是爲什麼我們一直在接受千篇一律的課程。可惜的是，考卷上看似可以自由發揮的題目，根本就已經有一個劇本了。答案的價值觀就等於社會的價值觀，無論我們多麼雕琢文字，只要不合答案心意就只有大叉。

也許就是這種教學方法才令頭腦變得死板，透過學校的課堂來規範我們思考的方向，不但堵塞了創意，也使數學的能力變得更差。剛剛才看到一堆不認識的數學公式而覺得很迷茫......

法國的高中教育有一個科目是「哲學」，大家可以按照制定學派來隨心所欲寫出答案，沒有對錯之分。雖然也有一些答題限制，但只限於問題上，而非我們不知道的答案。我想要考試滿分的話，大家應該修讀可以預知未來的「玄學」。

04-28 21:40

烏魯薩奇斯：
恩..我的看法是填鴨式教育就意味著什麼都要好，就像望子成龍.望女成鳳一樣

之前聽朋友說過，有時候通吃要求這個好那個也要好的情況下是很難正道的

就像交朋友一樣，每個人都有自己的個性跟問題，本來就不能用同一個角度去看待別人的處境，但我看大部分的人雖然都有自己的看法跟見解，但很可惜的是教育的考試讓很多人的思想邏輯變得僵硬了..

就像這裡的每個人都有自己的見解跟看法，沒有什麼一定的答案

04-29 18:25

烏魯薩奇斯：
恩恩，謝謝你的鼓勵

https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=3885459 這篇給你參考一下

雖然說教育有問題，但其實有部分是台灣的父母，大部分的父母會要求自己的小孩要讀書，長大後要賺錢，培養出不會思考能力的小孩

04-30 17:37

Àikhùn龜台文：
Um。

05-01 13:33

烏魯薩奇斯：
再跟你分享一下，其實每個人的人際關係有好有壞，就是有優點就有缺點，包刮樂觀跟悲觀的人生

只是有些人人際關係過得比較順利，可能沒辦法體會比較遭的人的問題，自然也有人會對遭的人要求比較多，很難理解遭的人感受，就像你前面提到的，衹是我們沒有理解他們的世界而已。差不多是這樣

教育考試確實是公平的，但父母的教育不一定就很公平，你如果玩過LOL英雄聯盟的話，就可以知道為什麼屁孩會這麼多了，也就是什麼樣的父母就會教出什麼樣的小孩，教出來的小孩自然就會開始對身邊的人要求，只是要求的點不一樣罷了，這時候就是像你講的，衹能説是不是適合，而不是有沒有問題

抱歉，打了這麼多，這些是我的心得

05-01 18:42