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【雜談】PTT八卦板社運界 vs 蘇美之亂(?)

原來我是漆原派啊 | 2016-10-27 13:57:11 | 巴幣 1022 | 人氣 1108

這篇就不論後面的蘇亮之戰,
畢竟那是個人私德的爭執, 我個人也沒啥興趣,
我比較在意的是前面社運界六大派圍攻光明頂的狀況.

事由基本上是這篇苗博雅的演講:
[爆卦] 苗博雅談母豬教 講座逐字稿 (FB片段 23m)

然後蘇美(ID: sumade)回應了苗的論點:
Re: [新聞] 苗博雅談母豬教:厭女文化反映了背後焦慮

苗邀請蘇美參與座談:
Re: [問卦] 苗博雅算不算母豬?

蘇美拒絕, 有話就板上說即可:
Re: [問卦] 苗博雅算不算母豬?


其實蘇苗兩邊的戰法是如出一轍的.

蘇美的手法一直都是像火鳳張遼一樣擺出劍圍, 你進到劍圍準備被打,
或者是快打旋風裡面桑基爾夫的一圈摔吸力圈, 走到範圍內哪怕是一根腳趾頭就是被摔,
或者像獵人旅團的信長一樣, 進到他4公尺圓裡面準備被刀砍.

但相對地, 你不要跳進去根本相安無事,
畢竟他的手段要拆他台有難度, 這也是蘇美賊的地方.

苗的戰術其實也一樣, 其論點講難聽一點,
就是在女權或平權同溫層裡, 幫定義不清, 尚未約定成俗的八卦板母豬教,
定義了一個所謂的「苗式母豬教」, 但其實如果有長時間在PTT八卦板的話,
把苗裡面的元素一個個拉開去看, 也會有"這係在共三小?!"的觀感在,
畢竟拿3K黨, 韓國ilbe蟲這些東西比擬母豬教真的是比擬失誤.

因此, 把母豬教擴大解釋成苗式母豬教, 手法比較像彈幕射擊遊戲的boss機,
有人開了防護罩還是開炸彈消彈幕, 然後就要問你為什麼要開防護罩或開炸彈,
接著的目的不外乎就是下一次改版 (訴諸網路之外) 時,
讓你沒有防護罩或炸彈對抗, 只能用機身在那邊鑽彈幕.

偏偏又不能用很明顯的手法要八卦板任一鄉民不母豬喊,
明顯冀望在某種程度上稍微降低這種風氣,
但如果鄉民不能抱怨不能在網路上罵,難保不會有其他管道發洩,
然而苗在舉例時又用了韓國的殺女例子...

只是苗要把蘇邀出網路這手, 下得太急太快, 自然讓蘇美可以繼續擺劍圍,
苗也是資深PTT鄉民, 她挑任一邊當主場都是可以的,
但急著把對方拉到自己另一個主場, 就變成好幾天沒下文的結果.

不知道為什麼, 10/24開始, 社運界就開始跑進來搞得像六大派圍攻光明頂似的,
以人渣文本為大宗, 其文章如下:
Re: [問卦] 為什麼媒體一面倒挺苗博雅?
[FB] 人渣文本 開戰
[FB] 人渣文本
[FB] 人渣文本又發文摟
[爆卦] 人渣文本又...
Re: [爆卦] 人渣文本又...
[FB] 人渣文本 深夜發文
[FB] 人渣文本新回應


其他還有妖西也上PTT八卦板參戰, 當然陰德值不夠的人下場想當然之,
另外在FB發聲援的這段時間有周芷萱(好的, 芷若), 洪浩雲(情慾流動醫師) ...等,
比較混亂中立的就李茂生教授以及呂秋遠麗絲.

以蘇美的筆戰戰術來看, 人渣文本第一篇的解析其實有滿大部分正確,
問題在於人渣文本犯的是通篇擺出傲慢的態度,
PTT鄉民們平時可能對各種事情各種風向亂,
但當有人學煌大和神降臨無差別傲慢射擊時, 這反而會激起鄉民們的同仇感.

以往這樣的情緒往往是政府對人民傲慢, 政黨對人民傲慢, 演藝圈對觀眾傲慢 ...blabla;
但現在連人渣文本都來搞神降臨的時候, 就變成社運或政論人士也對鄉民傲慢.

雖然七影帝的傲慢斧頭大叔艾斯卡諾很帥氣,
但人家大叔還是乖乖地去挑戰魔族,
不是對其他打不過魔族的聖騎士們開嘲諷耶.

接著人渣文本採用的戰術和苗等女權平權人士類似,
既然PTT鄉民說社運界定義的母豬教都是言不達意, 那人渣文本就說這叫嘲女派,
與其跟PTT鄉民爭母豬教的定義與話語權, 那還不如跳過母豬教這三個字.

反正要的一樣是搶定義權與媒體優勢的話語權 (人渣文本這三天的行動自由時報都有報導),
第3天跳過母豬教三個字的方式, 就和第2天跳過蘇美類似, 達成一樣效果即可,
一個草人不夠可以再紮另外一個草人.

周氏這三天的傲慢感其實滿如出一轍的, 誰跟你正面拼龜派氣功啊?
學渣馬斯黑悟空瞬間移動到背後用手刀捅比較快啦, 反正我是偉大的界王神啊.

論到傲慢, 其實苗, 渣兩人很完整演繹了他們社運界代表人物在玩什麼.
1) 搶定義權
2) 搶媒體版面
3) 跳過對手紮草人
4) 傲慢


都顯示了他們本來就不想要走所謂網路論壇通則的戰術,
在網路論壇裡, 是ID建立威信, 威信抬升ID這個符號的價值,
反過來亦同, ID建立污名, 污名降低ID符號的價值.

在建立ID的符號價值前,每個ID都是個nobody,
這是我們熟知的網路論壇之路,
相信這些都混過光明頂的六大派不會不清楚.

但苗渣 (甚至妖西) 這些社運界代表人物就是要跳過這些東西,
"苗博雅"的價值大過於該人在PTT上的ID, "人渣文本"亦同.

港片《贏錢專家》裡面, 九叔對決降頭師, 降頭師都說了壇高者勝,
這些人就是走這個道理, 幹嘛跟你nobody鬥nobody?
從苗氏要把蘇美拉出網路, 以及渣氏各種傲慢激人,
都是靠著用更高的符號價值造出的不同立足點, 這種基礎之下再來鬥, 省事太多.

最後人渣文本就是在自家FB說自己搞社會實驗大勝利,
我也花了時間聽那個直播廣播, 基本上就是文字稿的放嘲諷板,
如果要寫tag的話, 大概這幾個詞會特別加重語氣:
#PRO #專業 #職業水準 #數據

聽口語的話反而多了幾個疑問:
1. 聽起來只要是噓周氏的文章, 或是回文反駁, 都被列為蘇美的潛在支持者
就跟他的文字稿一樣, 他們對PTT母豬教的構成真的有很大的誤會,
從開頭就講得好像八卦板已經被蘇美或是母豬教徒佔領似的.


2. 人渣文本過去的榮光: 密集的狼群打法, 真的對蘇美有效嗎?
人渣文本認知的蘇美, 產文時間間隔偏長,
如果蘇美每個跟你慢慢回文, 公知群的密集打法,
會不會反而有適得其反 (節奏被打亂) 的可能性?
以前可能搞什麼限時回覆, 但他自己都"觀察蘇美"了,
難道要用"限你一個小時後回我,沒回算你輸"嗎?
(更別說八卦板有每日發文括打)


3. 平權團體 (老長官?) 對PTT母豬教到底是有多焦慮?
套用社運界很愛的文青風「脈絡」一詞,
所以推動平權政策又和周氏有關係的, 就是這次間接引亂的存在囉?


但是, 社會實驗要玩就要付出代價,
因為你之後必須背負"你是不是又來實驗我了?"的不信任感.

繼令人失望的沒有拆解, 連續的一堆解釋這是自己策略的發文,
以及受人所託+社會實驗, 宣稱大勝利等等, 人渣文本陰德值爆炸已經是事實了.

就算人渣文本言論屬實, 還是有問題, 就是前面講的「傲慢」,
他的走紅經歷建立了其讀者主要屬性是年輕人, 或是對於權威不滿之人,
基本上是反權威的, 今天你擺老擺權威, 出來做社會實驗,
也許是因為順風球打太久了, 結果就是爆炸了.
網路時代的特色就是沒有真正的「大大」, 沒有所謂的意見領袖,
今天講得有道理, 就推到爆, 講得沒道理, 就噓到XX,
程序正義很重要, 如果釣數據還是三小的, 用這種方式, 其他的人當然也只能退訂.

人渣文本爆炸後, 苗經歷過勞團抗爭才回來回蘇美文章.
苗回文如下:
Re: [問卦] 苗博雅算不算母豬?

蘇美回應如下:
Re: [問卦] 苗博雅算不算母豬?


只不過內文看起來是兩邊都在避談一些自己的弱項就是了.

我對苗這邊女權或平權的論點其實在於第二部分的意見與疑問,
這一段一直給我一種感覺就是...

我 (母豬) 打你 (劣勢男) 應該,你打我悲哀。

請劣勢男們也花時間與精力對幹資本主義陽剛霸權,
去打那個真正應該打的人(優勢男),
但是這段時間內, 母豬照舊繼續吃定劣勢男的社會現象, 不在苗的主題討論之中,
請各位仇母豬人士應該去幹死那堆優勢男,
至於女性母不母豬, 敬請各位十方大德當做沒有看到.

希望我沒有誤會解讀這段, 這樣的論點會有一種危險性.

苗希望仇母豬的情緒最終不要走到韓國ilbe蟲那一步,
但主張封印仇母豬的論調, 但在優勢男還沒倒下之前,
會有多少劣勢男會真正轉向韓國ilbe蟲化?
這壓力鍋悶下去, 誰能保證菜熟了以前沒爆開?

這也是苗這類女權平權團體一直避談的部分,
如果解決需要30年, 那是不是要悶完30年的壓力鍋?

要弱男不仇母豬,
又要弱男相忍鬥霸權,
還要弱男不能造成ilbe那樣的社會問題...

相忍就是你忍
妥協要你吃鞋
有夢最美

創作回應

まぞくスレイヤー
宅男臭了嗎[e28]
2016-10-27 21:13:12
原來我是漆原派啊
臭了 (女/平權分子視角)
2016-10-29 00:06:07
曉開
我認為這次是全盤皆輸,每一位參戰的通通都沒好處。
蘇美自己也是一鼻子灰,人渣文本全陣子就有些被質疑
的聲浪,這次他自己砸鍋。
苗雖然有很多問題,例如3K黨舉例是嚴重失當,
但她的主張有一點我很喜歡,就是大家都很憤怒、很受傷,
卻發洩到錯誤的目標,這是八卦版的通病。
甚至想認真討論時,一堆ID還會跳出來噓,
所以為啥看風向在八卦版,比PTT上其他版都重要orz
2016-10-27 23:44:54
原來我是漆原派啊
但強搶定義權我真的不懂...
2016-10-29 00:07:01
曉開
另外我得說同樣都是偏左、像資本主義開戰,
有些人就是會有說服力,有些人就是沒啥說服力,
苗就是沒有說服力的那邊。同樣一堆願景,從她口中
說出來,就是會有種壓迫感,而不是讓人民自願發動能量去花時間達成願景。
2016-10-27 23:47:39
原來我是漆原派啊
還有論述回避
2016-10-29 00:07:34
曉開
有人提到母豬教主,其實他本人一直都蠻自重,是他底下那群人不安分,
前陣子還來C洽亂,或者不該說他底下那群人,這說法對教主不公平,
應該說一堆人趁這勢頭來亂,其實他們在八卦那邊亂我無所謂,
但有幾次真的入侵C洽到太過分了,乾脆直接發文指名他們罵,
不要把根本不該被罵母豬,罵PU的角色硬套上去,要趕流行不是這種趕法,
真正該被千刀萬剮的母豬、PU角色有一堆,偏偏要去弄幾個形象好的角色...
2016-10-27 23:56:37
原來我是漆原派啊
C洽目前也步向混亂中立...
2016-10-29 00:10:09
苦楝樹
我覺得社會實驗這個詞已經被濫用到一種慘不忍睹的境界了
所謂的社會實驗,依然是種實驗
需要一個假設,在特定情境下實驗這個假設是否成立,然後再換一個情境比對,確認該成立是否為常態
背後需要的是嚴謹的對人類心理、社群心理、文化心理的了解
而且要十分的小心,因為每個社會實驗都會對受試者產生無法挽回的改變(不論正面或反面)
就算沒有如此豐富的知識背景(美國有一個女學生曾經進行假裝懷孕的人群觀察實驗)
依然還是得要小心、嚴謹的去執行和面對,並且承擔後果
那種後果並不是區區公信力的破壞而已
更多的是你對一群陌生人的人生產生永久性的改變
2016-10-28 00:32:58
原來我是漆原派啊
電視節目玩這個就已經半玩火了...(嘆
車比人凶
2016-10-29 00:09:18

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