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[達人專欄] 迷惘的求道者 緋村劍心

作者:陌雲子卓│2011-09-24 16:32:50│巴幣:189│人氣:14484
好吧!先來個複習,如果很榮幸的各位讀者還記得陌雲之前對《神劍闖江湖》的 "非典型的典型少年漫畫" 評語,除了他那一開始水戶黃門式的小品短篇敘事手法外,究其特異性之根源,還在於主角緋村劍心在一眾少漫主角之間的突出差異。


▲賭上劍與心的人生,神劍當家男主角緋村劍心。

劍心原名為心太,在人口販子運輸途中遭山賊襲擊而被飛天御劍流宗主 比古清十郎所救,之後拜入飛天御劍流門下,在幕末時期擔任維新派檯面下的暗殺者,而以「千人斬拔刀齋」名號揚名天下。

不論是晦暗的過去、初登場幾乎可被稱做大叔的年紀、完熟的劍藝,從各方面設定來看劍心都與悟空、魯夫等一眾不知人間疾苦的陽光男孩(?)有著極大的差距。甚至在前半生還曾有一妻 緋村巴,這樣的後設做為少漫主角,就連被稱為新宿種馬的《城市獵人》阿遼都沒明目張膽的娶過老婆,劍心的劇情安排雖然不是絕後(劍心後設後來被《黑貓》原封不動 "參考" 使用XD),但肯定是空前的吧!

其實就陌雲來講,劍心一直是一個非常值得玩味的角色,在整個《神劍闖江湖》中幾乎幾個主要角色都有一個堅定的信念,也為了這個原則貫徹自己的道路,不說壬生狼的惡即斬 、左之助的惡一文字,就連戰力倒數的小薰也背負著神谷活心流活人劍的招牌,彌彥也有他身為士族的志氣

唯獨劍心的「逆刃不殺之道」是一種在看似光明的表面下,卻是糾纏難解而渾沌不清。

這邊要先談一下少漫中的殺生哲學,從早期的《北斗神拳》拳四郎當殺則殺的快意恩仇一直發展到《七龍珠》、《火影忍者》、《海賊王》等有意無意避開主角殺戮,或至少以外星怪物等非人類為對手降低暴力觀感的方式,甚至部分像《聖石小子》哈魯有著公認勇者、救世主地位主角在壓倒性優勢下,也不下手殺除萬惡罪魁魔頭的劇本安排,基本上都是建立在擔心讀者模仿、家長反彈,因應教育立場的反私刑、反暴力政治宣揚。

▲戰意沸騰,卻緊守不殺原則。

「他毫不在意的殺人,如果我們殺了他,不就跟他一樣了嗎?」

嘛……陌雲相信對許多人來說,這個似是而非的理由基本上是一種詭辯,是在否定了法理制裁的超然性而將之拉到與犯罪者的同一水平才成立的說法,不說別的,同樣的道理,難道監禁誘拐少女、幼童的罪犯就不該判刑坐牢麼?

對一些人,甚至可能是絕大多數人來說,"罪與罰"要的就是一個簡單的公平原則,犯下無可挽回的重罪自當接受不可回複之制裁,教化與治療從來就是學校與醫院的責任,法律上的誤判本是操作上的失誤,不該導因為果作為理由,同樣的情況,又有誰能為罪人再犯後,無辜受害者所受傷害負責?

而到了《法外制裁者》的櫻小路,更是秉持一腔熱血「反正殺人就是不好的。」阻止擁有豁免權的眾人進行制裁,這就更跳脫理論上的思辨,只是單純正直的將之奉為教條……

咳咳……有點離題了,陌雲要說的是,這種以人權、寬恕等 "以德報怨"(那何以報德?)式且有些婦人之仁的哲學,本質上就是為了強調主角的光明性,以及作為人類良善的價值,給予讀者一種勵志與明知不可為而為之的模範。

但劍心的 ”不殺” 並不是這樣的,作為走過幕末這樣動盪不安的時代,每天見證死亡和雙手鮮血的過去,劍心了解要實踐這樣的一個理想的困難,他雖然欣賞神谷活心流的活人劍理念,但那並不是做為他立志不殺的理由。

由於厭倦了腥風血雨的生活與誤殺愛妻的過往,劍心選擇在新時代建立之後接受友人的餽贈,將佩刀改為逆刃刀成為一介浪人浪跡天涯。

與其說是為了過往而贖罪,倒不如說自我放逐的懲戒意味要來的濃厚一些。

▲幕末時代的拔刀齋。

估且不論適合與不適合,假設劍心選擇棄劍從政,憑他過去的功績與在維新志士中的關係,想要弄個一官半職不是甚麼大問題,且就連那個看起來協調性等於零的齋藤一都可以成為警官,不論要不要放棄配刀,劍心想要在新政府找到一份適合自己出力的工作應該不難,也能夠以較為方便的立場幫助更多的人。

但他仍選擇隱性埋名的離開權力中心,一方面當然是他相信對於即將來臨的時代而言 ”斬人” 的存在是沒有必要甚至是有害的,不過更多的是對於自己的自責,不允許自己在剝奪了深愛之人的未來後,再次追求個人的名祿與幸福。

可他也不能因此放棄手上的劍,因為這把劍代表的不僅是他自己的罪孽,也是與同伴一同奮戰的証明,不論是為了死在自己刀下的敵人或是保護自己而犧牲的戰友,做為活下來的人,他有義務要揹負起過去見證新的時代。

與巴一同退隱尚且無法逃離悲哀的結果,他當然知道人在江湖身不由己,即使捨棄了「拔刀齋」的名號,在這方興未艾的時局,只要他仍穿梭在世井之間,就注定了他往後的日子不可能與大大小小的戰鬥無緣。

所以他的 "不殺" 不是為了支持某種信念,而是一種自我設限,一種自虐式的贖罪哲學,刻意的讓自己置身於危險中,讓自己在背負沉重枷鎖的情況下面對可能的衝突。

也因此劍心的理念一直缺乏一個有力的根據,充其量只是他帶著悔恨的一種執著,所以他雖然不能贊成志志雄那樣社會達爾文式的思想,但也沒辦法如齋藤一樣無時無刻以 "惡 ‧ 即 ‧ 斬" 的信念為傲,在氣勢上自然稍嫌弱勢。


▲哀傷的臉龐總有一絲柔弱。

事實上,仔細注意的話會發現就連更多時候連劍心自己都對自己的選擇感到猶疑,要是他還只是一介流浪的浪人,他不必為任何人負責,如果真的不幸因為自己的原則而戰敗被殺,相信他也不會有任何怨言。

但當他選擇了居留在東京的那一瞬間,他所背負的十字架就將與他所要保護的人們相連。

從刃衛綁架小薰開始,一個兩難的抉擇就呈現在他和讀者面前,在自己限制了極限的情況下,逆刃的劍心只能對付一般的小角色,但若如果真的遇上了齋藤或志志雄以上等級的人物,又是不是該為了自己的堅持,而賭上失去一切,包含重視的人們的生命的風險?

換一個角度來說, ”逆刃刀” 和 奧義劍技 “天翔龍閃” 就是這份迷惘的具體產物,如果真的要貫徹不殺之道,只要一把無鋒鐵刃甚至竹劍木刀就可以了,但逆刃刀反過來仍是不折不扣的凶器,天翔龍閃也就是儘可能在不放棄 ”逆刃” 的情況下才需要的新的力量。

志志雄身中天翔龍閃,但卻未倒下,如果他沒有因為身體的舊傷反噬,那麼連王牌都無用的當下,劍心又當如何?

到頭來劍心仍是以劍制伏了志志雄(雖然嚴格來說是志志雄老大自爆XD),那與志志雄所說的弱肉強食以力為尊的情況本質上又有什麼差異?

劍心精神上的薄弱,在與緣之一戰更加明顯。做為大黑幫的領袖,緣所犯的惡行跟前面所出現的反派們相比是毫不遜色,但劍心面對昔日內弟,出手時仍有著半分猶疑,才使的最初的一戰失利,小薰甚至因此慘死(表面上)在他面前!

落人居再出之前的劍心,不論在行為或是思考上都一直陷於矛盾的泥沼中,他不斷的質問自己的作法長久以來是不是真的只是徒勞無功的自我滿足?

和月老師並沒有給我們答案,復出的劍心並不是因為他得到了解答才擺脫的糾結一生的罪惡感,而是他終於懂得比起一直沉溺於過去,更該珍惜現在該守護的東西。


▲該當守護的摯愛,才是最後他手中唯一的真實。

作為漫畫主角,劍心比較像引導與提問者,讓讀者思索問題而非解答者,他並沒有《神龍之迷》小呆那樣無時無刻貫徹大義的正氣凜然,他所遇到的問題層次也遠較於悟空、魯夫等人大是大非的判斷價值來的深沉。

劍心的角色塑造洽與一般《史上最強弟子兼一》那樣強調平凡特質卻處處展現奇蹟的情況相反,正因為不斷提醒讀者劍心的才能,在他心生迷惘的同時才將他由超人的層次拉回凡間而使人若有所感。

才能在小惠宣告因使用飛天御劍流而使他以後可能不再能揮刀時,感受到其實劍心的一生一直在勉強著自己做出超過自己負荷的事情。

他不是那種大無畏而往前衝的英雄,他只是盡全力思考和摸索正確的事情,又因為太過善良,才只能用笨拙的方式提刀於亂世中,橫衝直撞而弄得自己遍體鱗傷。

所以在書中,劍心的表現有時是會讓人感覺不可靠的,但也正有著這樣的掙扎與苦惱的人性表現,我們才知道所謂的天才劍客也是有血有肉,實實在在的凡人。

結局中,劍心將逆刃刀傳予彌彥,與妻子小薰、兒子劍路一家三口終老於神谷道場,對於大半生奔波疲憊的他而言,總算是有了一個真正生根,而能落腳歇息的歸處。(*注)


▲小劍路還蠻可愛的XD

最後順便提提劍心的原型參考人物為實際存在的幕府末期四大斬人之一河上彥齋,據稱此人身材短小(150CM 左右)、膚色白皙、遠望有如女子,以神速的單手拔刀術知名,大白天暗殺大思想家佐久間象山的就是這位仁兄。 (連《仁醫》南方大夫都救不回來XD)

有一逸話,傳聞在維新志士集會時,酒酣耳熟之際,眾人將矛頭集中在一幕府重臣上,河上在場聽了後藉故暫離,然後據說眾人對該幕臣罵聲未歇,河上已經提了他的首級返回酒宴上!

明治維新以後,因其堅持主張攘夷而與政府不合,明治四年時遭刑處,據和月老師所述,河上之所以堅持攘夷思想,是為了對曾與他並肩作戰的同志和那些被他斬殺的對手,負起應有的節義,劍心的人物基本架構就此成形。

注:此處以漫畫原作論,星霜篇非和月老師原作,為動畫原創情節,因而切割論述。

你不可不知的三大少年漫畫雜誌
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留言共 69 篇留言

彼岸花開〞
呵呵~我看到你用隱藏在編輯文章了!
這個功能很不錯呢,沒寫完的文章可以先隱藏發出之後再做修改~
哪像以前我沒時間寫都只能掛編輯頁面一整天= =(或者複製起來←原碼比較方便)

09-24 16:45

陌雲子卓
我也就是試用看看XDDDD09-24 16:46
晚安部落
又一篇了
你更新的超快的@@

09-24 17:38

陌雲子卓
哪裡快~偷懶了很久~[e6]09-24 17:45
晚安部落
劍心明明有超越常人的力量
但是他卻選擇了最困難的那一條路
守護他所相信的
劍心給我的感覺就像是蝙蝠俠
他們可以選擇最簡單的
但是他們卻選擇最艱辛的贖罪之路

09-24 17:40

陌雲子卓
劍心其實試因為還沒遇到真正的抉擇時刻~不然看他對刃衛、跟繼承天翔龍閃的行動,必要時刻應該還是會打破原則的吧......09-24 17:47
木瓜
燒你一條雞皮,(燒

09-24 17:49

陌雲子卓
[e7](咬09-24 17:50
夢幻
如果連天翔龍閃對志志雄沒用
那就自創一招
也就是靠外掛摟[e38]

09-24 17:55

陌雲子卓
[e38]09-24 18:46
費堯
《黑貓》你是指主角的背景設定?剛開始腦筋轉不過來以為你是指人物造型@@,不過個性相較之下我比較喜歡托雷,劍心是太嚴肅了一點。
話說比古清十郎應該可以和布拉德雷競爭最強大叔XD

09-24 18:31

陌雲子卓
比古是偽大叔~演員挑太年輕~(被踹09-24 18:46
端坐霜天
比起現在的少年漫畫,我還是喜歡這種帶點迷惘與抉擇的感覺XD因為意識形態的不同,昨日的朋友就可能是今天的敵人,所以總是對少慢的大是大非不太能接受呢@@話說聽說智智雄是因為被火燒過才那麼強的...還有本作最強的其實是比古師匠?

09-24 19:15

陌雲子卓
一直都是比古吧XD

少漫本就是給少年看的,所以是必須要大是大非的(正色)不過我並不認同盲目的寬恕,如果漫畫家真的認為主角們不該做出太殘酷的行為,那麼對手就不該做出太過惡質的罪行來動搖讀者的價值觀感。09-24 19:20
左思
他堅持用劍解決問題搞不好跟他童年的成長有關吧~(被不老大師帶大)
劍心的一生感覺像是年少衝動惹了些債,之後厭煩開始歸隱,並私下以做好事來彌補過錯(前提是他是那種路見不平,拔刀相助,這種充滿正義感的人?還是單純類似積德的想法[這句不太會用更好的形容]]?)


我是覺得與其說他是滿腹理想或正義感的主角,不如說他是具有責任心的主角,而且是過於嚴重連那種不是他直接造成,但間街影響的事都認為自己該負責(新政府的醜事,刃衛的出現,大久保的死..等)

09-24 19:18

陌雲子卓
簡單的說他太鑽牛角尖,不希望以此達成功名,又覺得不能原諒自己,所以只能以這種不上不下的又笨拙的方式去生活[e6]09-24 19:25
An Ting Shi
150cm
身為男人也太悲劇...

09-24 19:24

陌雲子卓
那年代其實搞不好150也是略矮而已吧......大概啦XD(被踹09-24 19:27
你好啊朋友
以前叫拔刀齋的時候感覺比較帥,那個時候的髮型比較好看

09-24 19:31

陌雲子卓
比較利落XD09-24 19:32
Raymose
還是比較喜歡星霜版的畫風,比較接近青年漫[e5]

09-24 20:10

陌雲子卓
[e5]09-24 20:24
薇兒
其實劍心做為浪人真的有點像是自我放逐
他從前持刀斬人
在知道他曾斬之人是巴的未婚夫
甚至他的刀也斬殺了巴
在那個幕末
說穿了也不過就是成王敗寇
沒有哪邊是真正的正義
新選組
說穿了也殺人無數(雖說之後也滅的差不多)
若真的不殺
劍心早該放下手上的劍
但他卻仍然緊握著劍
即使小薰死在眼前他又再度自我放逐一次
手仍然握著劍
雖想不殺
但他已經習慣這樣的槍林彈雨(我找不出用刀劍可以形容的成語)
有些優柔寡斷
說真的志志雄還比他有魄力許多

09-24 20:29

陌雲子卓
[e12]09-24 20:53
曲蘿幻
我覺得你寫得真好0.0
深刻。

09-24 21:11

陌雲子卓
我會害羞啦~[e16](翹尾巴)09-24 21:13
小奇奇
切切切切切!!!

09-24 21:24

陌雲子卓
切你~[e22]09-24 21:27
剣 飛竜
神劍中我比較喜歡彌彥

09-24 22:57

陌雲子卓
雖然沒有何布明顯~不過其實他是裏主角 XDDD09-24 23:11
奕辰
雖然莫雲大認為"少漫本就是給少年看的,所以是必須要大是大非",但會不會也因此限制住創作者的空間?以至於很多主角的個性總是不夠深刻...因為人性本來就是複雜的啊!
如富堅所塑造的眾角色們就不會刻意避免殺戮的行為...也因此更加貼近人性,不知莫雲大對作家的教化責任及角色的深刻設定之間如何取的平衡有何看法?

09-25 00:23

陌雲子卓
很簡單啊~能做到 "不影響正面價值傳遞,又能賣作並畫出自己滿意,且具深度作品" 這才稱的上是專業啊!我覺得漫畫家不能以藝術家的任性作為理由,這是藝文工作者基本的態度 @.@ (請見格與格之間的童話一文)

如果這麼堅持的話,就轉戰青年漫畫誌吧~到時讀者越界就不是漫畫家的責任了[e6]09-25 00:50
陌雲子卓
補充說明,其實少漫的大是大非,嚴格來講並不見得是惹人生厭的主因,而是作品本身有沒有那個說服度,譬如寬恕的美德與濫情尺度上的拿捏,這些綜合鋪陳的表現力才是考驗漫畫家的最大難題。09-25 01:00
十文字班鳩
好幾個學妹是劍心控阿XD
在下很喜歡神劍呢~反派也塑造的很好
也不純粹是善惡二元論,各自都有各自的理由哪

09-25 01:10

陌雲子卓
[e16]09-25 01:12
dart
這種不講明白讓讀者自己去省思的漫畫真的很棒
這篇也寫的很棒 謝謝你!

09-25 01:13

陌雲子卓
感謝支持~[e7]09-25 01:25
奕辰
補充的好啊!看來最後的關鍵終究還是漫畫家自己說故事和創造偶像的能力了。也很欣賞莫雲大文以載道的文人精神!

09-25 01:19

陌雲子卓
[e16]09-25 01:25
熊 - 流浪者之歌
堪稱經典

09-25 01:28

陌雲子卓
[e7]09-25 01:30
天籟
我記得他是誰
但沒有看過漫畫很難說他什麼的

09-25 01:43

陌雲子卓
[e11]09-25 01:43
希德
小時候看神劍的時候,我很喜歡劍心
因為他是主角,而且還超強的!(小時候還真單純)

可是,長大以後,又重新看過漫畫一次後。
我發現,我好討厭劍心!!!
他那種總是懷抱著捨己為人、沒有任何一個人應該就這樣死去的想法讓我趕到很不舒服。
我反而比較喜歡志志雄跟齋藤
因為他們有著真正讓自己一直行動的目標
相對於劍心,志志雄、齋藤他們反而比較讓我有種身為活生生的人的實感。

反觀劍心,我總覺得他成為浪人以後,美其名是為了贖罪而選擇使用逆刃刀
不再奪取他人性命。但在我感覺上,他只是因為害怕身旁有人會因為他再次犧牲
而使用逆刃刀來保護自己,藉以彌補他失去巴的那股遺憾罷了。
而幫助他人,不過只是為了補足自己對於巴的愧疚與悲痛的自我滿足而已。
就某個角度來說,就像個十足的偽善者.......(劍心迷不要打我><

09-25 02:40

陌雲子卓
[e6]09-25 12:18
蒼天的藍耀
和月老師的唯一代表作(經典)了吧[e8]
他後來的作品我都看不太下去...[e28]

09-25 02:44

陌雲子卓
[e28]09-25 12:18
恆、僕らtime flyer
等一下下你寫劍心但忘記提小薰或其他配角之於他的影響是怎樣(敲碗

劍心相較於其他大無畏(沒大腦)(?)的少漫主角有本質上的差異

不殺,在一般的少漫很容易貫徹,比方說妖精尾巴(動畫)演到現在好人方面也只有個西蒙領便當,敵人則是全部鬼隱

或者是像同樣擁有不殺信念的愛德華,人類的對手對他來說就算不殺也不會有太大困難(金普利算是給予他一個教訓吧?) 後期敵人就換成人造人而避開這矛盾,雖然說愛德為了承認阿爾的存在所以對於非人對手偶有遲疑,不過最後面也是幾乎無視吧(攤手

所以要貫徹不殺,要嘛是讓整部作品氣氛歡樂年輕取向,要嘛就是打怪物打外星人

所以沒有特別力量、整部作品都是平凡人類的神劍的衝突也就越來越大

當為了保護所愛之人而必須殺人

劍心最後為了保護刀匠的女兒而斬了刀迷張

眼神也瞬間變成過去殺手的眼神

也佩服一下真.逆刃刀的梗埋的好啊-////-

相比之下我還是比較喜歡齊藤一的惡即斬,雖然我很討厭他(遠目

奉行自己正義的絕對傲氣

因為欺負女人/小孩的人渣就是該死啊!(拍桌

09-25 03:13

陌雲子卓
講到不殺嘛 真島老師在《聖石小子》的表現才比較誇張些[e6] 09-25 12:25
恆、僕らtime flyer
- - 突然看到動態中心你也發現你忘了小薰了阿= =

09-25 03:15

陌雲子卓
也好啦~這篇篇幅夠了~可以另開一篇文章寫XDDD(被踹09-25 12:21
恆、僕らtime flyer
講到不殺我就想提一下人棍王基拉.亞馬拖

啊幹你每次嚷嚷不殺不殺,最早悲劇的黃昏魔彈可以不論

但是尼爾/克魯澤/海涅/史黛拉都不是人啊我考!

你殺了真的爸媽,真的妹妹,真的前輩,真的女友,害死真的好友和他尊重的上司

你最後竟然還有臉對他伸手說一起戰鬥?繼續破壞別人的幸福嗎!

給我跪下來道歉啊你!(拍桌)

你看看隔壁棚的傻那

那種渴望人與人互相理解的信念不是你這種雜碎外掛王能比的阿!!!!

09-25 03:19

陌雲子卓
XDDDDDD09-25 12:25
xenogear
劍心啊,我還是比較喜歡左之助跟蒼紫和齋藤。
優柔寡斷不太適和主角吧,我覺得。

09-25 03:42

陌雲子卓
[e29]09-25 12:27
荷魯斯
從TV到劇版版看過之後~
十本刀京都之戰+黑船事件的經典動畫劇情還真櫰念!
劍心的兒子劍路~還真有劍心模子存在!

09-25 08:56

陌雲子卓
小劍路還蠻可愛的~XD09-25 12:28
LC192455631
其實當初在看連載的時候,我最討厭的角色就是劍心...
滿口不殺不殺的,偽君子這個詞根本就是為他而生的
雪代源的一句話,我到現在還記得...

較之下你殺了那麼多人,自己卻怕死嗎!!??

懷著半吊子的覺悟和理想半吊子地投入革命,然後發現這不是自己的菜,
最後才裝一副可憐像好像自己才是最大的受害者...
相較之下,齋藤一的惡。即。斬以及志志雄真實義無反顧的極惡王道反而更讓人大呼痛快!!

09-25 09:11

陌雲子卓
金普利: 當你們穿上這身軍服的時候難道沒有背負起相應的覺悟嗎?09-25 12:28
維尼雅
曾經一度想想把它看一看 但我實在沒辦法接受啊~~還是少女漫畫王道~[e28]

09-25 10:30

陌雲子卓
噗 XDDD09-25 12:29
月巴豆頁 楊伐善
我一百五 我是劍心 哈ㄏ哈
順帶一提 我本來以為劍心打完志志雄會轉回去本篇(動畫)
結果一去不回頭阿 我最討厭的主角是犬夜叉=0=

黑貓跟神劍我家都有 相較之下嘛 我比較喜歡托雷
要說劍心偽善 我覺得過頭了 不過不夠乾脆 不過回頭去看逆刃刀的原點
就是一個對於自己的試煉

新井赤空跟他講過 如果刀子斷了就來找我 看看你到那時是否還是如此
也就是說 多多少少也是在拿了逆刃刀反覆驗證的成果
只是不一定合用 還有為世人所接受而已

上面有比古呢

09-25 10:39

陌雲子卓
逆刃刀 是一個很奇怪的東西,既然貫徹不殺又何必有刃? 其實就是表示劍心心境的一個東西09-25 12:31
豪豪
為啥我有種劍心的信念跟蝙蝠俠相似的想法啊?[e20]

09-25 11:19

陌雲子卓
[e6]09-25 12:30
山巔一寺一壺酒
我只喜歡追憶篇跟星霜篇

你總能帶來...腥風血雨呢...

09-25 12:35

陌雲子卓
[e6]09-25 12:40
恆、僕らtime flyer
話說常常忘記劍心是大叔- -

我都當他只有26歲左右

還有比谷大叔,根本就是用外掛來維持年輕!

話說,我快被自己的新勇造萌死了[e16]

09-25 13:28

陌雲子卓
那就萌死吧 [e6](推09-25 13:49
恆、僕らtime flyer
(冒小花)

09-25 13:50

陌雲子卓
[e9]09-25 13:54
混沌使者の幻影
我比較喜歡追憶篇雪代巴[e24]

星霜篇劍心與小薰一起患不治之症 [e36]

不會是X病吧?[e27]

09-25 15:16

陌雲子卓
這個嘛~跳過XDDDDD09-25 15:26
恆、僕らtime flyer
樓上糟糕- -+

09-25 17:02

陌雲子卓
[e18]09-25 17:03
隨心所欲~傑~
終其一生都在追求和平的劍心也總算找到幸福了!!

與愛妻小薰和兒子劍路一起過著快樂的生活~~

就結論來說結局算good end

09-25 18:36

陌雲子卓
[e19]09-25 18:42
羽糖ㄦ
劍心的劍法相當利害[e16]

尤其跟大壞人打相當精采[e22]

只是忘記名子[e28]

09-25 19:26

陌雲子卓
[e9]09-25 19:33
飄零葉音
劍心喔
之前無聊的時候看ANIMAX把神劍的動畫看完後就沒在動了
原本就有打算要把漫畫和劇場版補完
最近因迷上某部小說一直提到劍心的名子 所以看來得開始趕工把他看完了(汗
因還沒看完漫畫所以只講動畫的部分
劍心的理念在江戶時代可以說矛盾吧(以自己個人觀點來說
為了生存得斬殺在前方的敵人
但後悔的時候選擇放下刀 守護別人
也許是渴望消除自身的罪孽也有這個可能
但向前的意志將改變一個人
曾經的殺人魔
浪跡天涯的浪人
兩個對比(大概這樣 把個人想說的大概都說來了吧??[e21]

09-25 23:09

陌雲子卓
[e6]09-25 23:53

幕末 維新 這段舊與新的時代 是很動盪

沒逆刃刀 難以與敵人以剣交談 為何??

當敵與之勝負乃 "真剣刀刃" 竹木之劍刀物難堪一戰

"理念如何交織成道"

09-25 23:39

陌雲子卓
無鋒又或鋒刃未開之刀亦可一戰,何須執著於逆刃? 此謂心之迷網而有之試鍊矣[e6]09-25 23:52
.小樓.
比較起其他漫畫的主角,劍心的個性比較優柔寡斷。
正如陌雲大所述,因為自身的罪孽而無法放過自己,轉而以類似「苦行」的方式,藉此得到安慰。
其實在下也很久沒複習這部了,剛好趁著這機會來看看吧~

09-26 02:14

陌雲子卓
[e19]09-26 09:26
佛心來著
薇兒他的這句
但他已經習慣這樣的槍林彈雨(我找不出用刀劍可以形容的成語)
刀光劍影應該可以(應該歐~~~或許有更好的)

=====我是分隔線======
基本上以前看神劍的時候
單純的只是認為這是很休閒的再看的(比較正常)打鬥漫畫
劇情有沒有啥不合理什麼的從來不認為很重要
因為看漫畫還要合理的話

那漫畫應該沒幾個合理的
所以主角那種開場就是開金先生的強度個人覺得還好
而且那種單元劇的演出方式很對我胃口(20歲之後的我)
因為之前那種x龍珠那種已經暴走的劇情實在是....
而且還尾大不掉不知道該退場了(太多人死後復活了)

所以海賊王我只看開頭第一集就沒看了(事實證明他真的好長啊!!)
當然說海賊王不是因為我討厭他~~~
而是他現在最出名賣最多......

長篇個人認為(真的是個人認為)做得最好的應該是JOJO冒險野郎吧
荒木老師的人物設定跟劇情都不會太糟糕(這個是練了波紋氣功的作者)
雖然長篇~~但是幾乎一個主軸底下許多單元貫穿而成
看了比較不會倒胃
主角雖然強大但也沒開外掛或是金先生的嫌疑

只是神劍因為後來邁入長篇所以不免俗的開始旅行(沒錯!!只要是長篇就一定要有旅行....我不知道是誰規定的)
然後開始多頭馬車亂竄(三頭還是四頭吧..忘了)
直到劍心的偽逆刃被打斷之前我都覺得還好
打斷之後就回到RPG狀態(就是找武器找師匠練功學奧義)
很忍耐的看到志志雄被打趴想說可以END了(好漫長的旅途啊)
應該可以回歸單元劇了(沒錯!!我喜歡單元劇)
結果居然又冒一個便宜大舅子出來ORZ.....
然後又開始長篇......
這裡我就正式AFK直到他結束才回頭補完

回頭補完的過程當然是漫畫店整套扛回家慢慢看了

=====下面是很怒的感想========

看完的感想超怒啊!!
主角怎麼可以連娶兩個老婆啊(震怒!!)
主角還橫刀奪愛(斬了人家未婚夫再娶人家當老婆應該可以算橫刀奪愛吧!!)
更過分的是斬了老婆之後又在娶了(我不知道會不會終棄,但肯定始亂了)
這真的是少年漫畫嗎(丟筆)
要不是他結束了
不然我看他真的會開後宮啊(紅顏薄命啊!!小薰應該會比劍心早死,而且劍心還是個偽正太((年紀都能當大叔了,說他偽正太剛好而已)))



09-26 04:58

陌雲子卓
[e6]09-26 09:27
DADA
多年之後,再回頭看反而覺得看劍心掙扎比看志志雄還有趣
一樣以劍為主題,不知陌雲大大有沒有研究浪人劍客
井上老師在這部漫畫中想傳達出來意念比較深奧(就是非大眾喜歡的XD)卻很珍貴
武藏追求天下無雙的心路歷程很貼近真實人生
而且竟然還能套用在其他事情上XD
很希望能看到陌雲大大的文筆寫出來的觀後感[e12]

09-26 06:44

陌雲子卓
以陌雲的撰文原則~ 要先等他完結(遠目)09-26 09:27
恆、僕らtime flyer
給樓上的樓上的樓上的樓上的樓上(?)

那部小說是1/2人妖王子嗎(誤

09-26 07:52

陌雲子卓
[e8]09-26 09:28
殺人鯨你好麻煩啊!
沒有把星霜篇加入真是太好了
星霜篇的結局真的很不喜歡~~

09-26 09:23

陌雲子卓
[e6]09-26 09:28

我很喜歡劍心呀~
每個人對活著的信念不同,印象中的劍心,個人覺得就某部份而言是因為他對那些腥風血雨的過去累了.
刀刃不能改變什麼,能夠低調的生活,守住那些簡單的小幸福是他當下所奢望的,而到了巴那一段,個人覺得或許是因為他終究得面對曾逃避的自己吧?我挺喜歡這位優柔卻努力活著的劍心

09-27 00:51

陌雲子卓
[e34]09-27 09:41
赤劇毒
你的延伸閱讀可真多…

這套漫畫,並沒有看太多,

可能是因為『鬼眼狂刀』的關係,我後來對日本的武士砍殺,有些反感=_=|||

09-27 18:17

陌雲子卓
[e8]09-27 18:47
Zanashy派利音霸
哪有大叔長這麼幼齒的=皿=#(翻桌)
不過劍心真的是少數我喜歡的不完美主角XD
雖然他總是被齊藤罵天真~他也真的是很天真~
但那股看透世事本質也要堅守原則的堅持還是很令人動容阿~

09-27 19:09

陌雲子卓
總是有所掙扎才見難得XDDD09-27 19:11
司裏
我只有看過動畫跟星霜篇..
星霜篇真的很感動..
劍心是我很喜歡的角色之一
撇開劍術不說
那種天真又堅守原則的個性很合我胃口阿!!
動畫我還蠻喜歡志志雄那段阿!!
志志雄才是真正的大魔王阿[e30]

09-27 23:30

陌雲子卓
其實劍心一點都不天真......[e6]09-27 23:33
︴殘月σ徹Ω〃╭☆
星霜篇彌彥又把逆刃刀給了劍路.....
而彌彥也貫徹神谷活心流(有樣學樣飛天御劍流勒??
星霜篇 原來劍心的真名叫緋村心太.....
最強的殺人劍 無名神風流(誤 飛天御劍流
就此絕跡.....
比古也沒意思傳給劍路

個人覺得劍心選擇的路
連自己也沒辦法確定
是否正確(前無古人阿 囧
但整部看下來
劍心確實沒有放棄過
雖然與志志雄戰鬥時 劍心已經嚴重負傷
但還是比不上志志雄戰鬥五分鐘的條件(雖然戰了好像15分.....
所以說劍心的猶豫之劍與志志雄的殺戮之劍孰強孰弱.....

緣的故事其實就是少漫長用的
復仇的劍
對於我整體來說沒有太大的吸引力
只有巴的部分有些吸引.....

09-28 02:51

陌雲子卓
我對星霜篇最想吐槽的就是......彌彥明明是神谷活心流傳人為什麼不會老XDDDDD09-28 11:29
littletree
我覺得你討論少漫主角不殺再拿罪犯監禁當例子用的並不恰當
不殺(不管是在漫畫裡還是現實上的法律爭論)並不是寬恕
很多人不了解這一點才會對這方面的爭議堅持不下(再加上台灣的司法體系很爛無法真正制裁罪犯更讓此雪上加霜)

監禁罪犯是為了讓罪犯跟社會隔離這樣他們才不會繼續危害社會
依照罪刑輕重隔離一陣子之後放他們出來並不是寬恕
而是因為他們已經受過了足夠的懲罰(你總不能把一個偷了十塊錢的小偷關他七十年吧)
虐待幼童的人當然要監禁讓社會穩定
不然讓他繼續虐待幼童會讓社會沒有秩序

不殺死罪大惡極的罪犯跟寬恕沒有任何關係
而是人類反思自己對生命價值觀的結果

對有宗教信仰的人來說
許多宗教都在強調生命的價值(像是不可殺人等)
這些生命的價值又憑甚麼讓一兩個人(或是那些在漫畫電影裡當"英雄"的人)去背負


罪大惡極的壞蛋必須要獲得制裁我同意
不能輕易的寬恕他們我也同意
問題是要怎樣的制裁他們?

我們現今真的需要靠殺人來維持社會穩定嗎?
把罪大惡極的罪犯跟社會隔離一輩子再讓他們從事生產同樣可以達到社會穩定的效果
又有附加價值
這是不是一個比殺人更好的選項?

那些壞人甚麼贖罪的行為都沒做就死了
這樣真的能撫平受害者的心理?

我們需要靠一個違背許多人價值觀的制度來維持社會穩定嗎?

在現實生活中制裁罪人是一個結集眾多人的意見才定的審判程序
因為要判人罪是很慎重的一件事不能兒戲

憑甚麼少漫主角光靠一個人就能決定?
這樣不是違反現實生活中的法理社會原則?

當然在漫畫裡每個世界的設定都不一樣
如果是在一個沒有司法體系可以讓壞人與社會隔離的原始人世界那可能真的只能讓主角殺人來求生存(如果今天我不殺人我或我的朋友就會死我可能也會殺人)
如果是以殺人為職業的角色(例如殺手或軍人)去殺人我覺得也OK
但像是鋼鍊之類的作品我覺得讓主角殺人沒有必要
至於法律我覺得只要法律能達到穩定社會的功能就沒有必要去做一些違背大多數人價值觀的事
要是一個國家需要靠極度誇張的嚴刑峻法來穩定社會那我只能說這個國家還需要努力改進(古時候五馬分屍這種東西在現今看起來很多人都會覺得很落後吧)

(留言有點離題不過因為文章也有點離題所以 = =)

09-28 05:15

陌雲子卓
既然閣下願意離題那陌雲就小小奉陪一下XD

首先您誤會文章意思了,監禁並非拿來指謫不殺只是拿來提醒邏輯上的謬誤,(他殺人我們不該殺他,他打人我們不該打他,同理他監禁人我們不該監禁他?)我也同意剝奪自由制定刑期的懲罰必要 [e6]

其次,如果您真的有去細心研究,除非該人犯擁有特殊專長絕對會發現監禁犯人的成本,是高出於其的勞動價值,每年編列預算就是很好的佐證。(在監獄裡頭能從事的工作大概就那些,能持平監獄開銷就算不錯了,再者你也不可能完全剝奪其報酬,特殊爛又不能讓其擁有行動自由,一個不好還會被認為是虐待囚犯。[e8])

何況常見會被判死刑的罪名是 "海盜罪" 、 "販毒罪" 、 "強盜強姦罪(同時)" 、" 強盜殺人" 、 "強姦殺人" 、 "謀殺罪" 、 "軍法" 等,姑且不論謀殺與軍法,即使是在文明開化的一個正常的社會人,不是沒有其他謀生技能的情況下,他會成為強盜或海盜嗎?

當他罪大惡極,卻以無期徒刑而度過漫長刑期後,或許不會再犯殺人,但重操舊業海盜、強盜、販毒者的機會會有多高應該是不言而喻,本是罪已致死,奈何連累下一個受害者?

不說其他國家了,中華民國監獄裡的死刑犯哪個不是背負著數條人命?其中不乏放出後再犯者。

何況,當他剝奪一個人的未來的時候,在沒有特殊理由情況下又是為了甚麼要打破罪與罰的公平原則呢?

而死刑是不是違背大多數人價值觀?姑且先不說民調。

光論手段,認為不能以違背大多數人價值觀或違反人權的方式來懲罰罪犯,這就是把法理制裁拉到犯罪相同層次才能建立的討論。

同理,監禁、罰錢等刑在不是法律制裁的情況下又何嘗符合人權與大多數人的良善價質?

至於少漫的政治正確性宣揚就放到一邊啦~ 我們也就不要在離題下去了[e7] (如果要私信繼續討論我很歡迎XD)09-28 09:04

我想追憶篇和星霜篇
應該是對劍心有所不滿所以才做出來的番外篇吧
題外話
你覺得FATE的衛宮士郎和緋村劍心
哪一位比較天真阿
他們倆的感覺很像

09-30 23:29

陌雲子卓
跟士郎不太熟~不過劍心的天真是後天的......09-30 23:37

那期待陌雲兄接觸一下Fate這部作品
裡面也有提到理念和理念碰撞的劇情
然後發表一下您的心得XDD

10-01 00:35

陌雲子卓
非漫畫原作類不符合小屋原則~~等我清單寫完再看看吧[e6] (請見小屋公告)10-01 00:38
野生說書人
屙...如果只以娶過老婆的少漫主角,雖然我不知道空前是誰,但第一個想到某龍珠的孫某連爺爺都當上了......

10-01 16:42

陌雲子卓
這裡指的是設定上曾娶過的啦XD10-01 16:44
卡勞爾
說真的 每次看到四神對決時 左之助他們所表現的信念 的確比劍心的不殺還來的堅定
雖說劍心也找到了屬於他的真實就是了

10-01 21:22

陌雲子卓
是啊[e6]10-01 21:24
PFBS
暗黑破壞神的主角算不算 (雖然我沒印象哪個先) ? 怪物的年紀 神般的魔法 一堆女人 ...

11-08 22:18

陌雲子卓
但沒有正妻啊XD11-08 22:36
PFBS
巴 跟 劍心的關係 一點都不"正"常 ...

11-08 23:41

陌雲子卓
[e11]11-08 23:52
平偉の紐-果果老婆
如果當初劍心沒設定成走"劍聖"的路線
不知道會變成怎樣XD(愛劍的狂人,小薰在房間叫他他不應
如果說是魯夫那萬年屁孩就算了,說悟空不了解人間疾苦那到未必
當時他在跟紅緞帶軍團PK的時候,也確實見識了不少社會的黑暗面(茶
只可惜長越大似乎全都忘了XD

11-09 18:59

陌雲子卓
這樣就不叫了解啦XD11-09 19:08
平偉の紐-果果老婆
沒辦法,一切都是作者害的XD
當時機器人救悟空的那段真的挺感傷的ˊˋ

11-09 19:27

陌雲子卓
[e6]11-09 19:34
DREAMY
其實照漫畫中那種表現方式,被逆刃劍那樣的方式打到....正常來說應該是不死(嚴重內出血)也殘廢(手斷腳斷,打頭的話會腦死吧)...比直接用刀砍死還慘 = =

11-17 13:49

陌雲子卓
其實就是用一根鐵棒打人= =|||11-17 14:15
堂本龍一
漫畫的結尾很喜歡

動畫的後面真的..想罵人 連和月老師都說:他們把劍心給殺了

打死都不看動畫(抖

11-23 20:36

陌雲子卓
[e6]11-23 20:53
DREAMY
るろうに剣心連載再開!!!!
http://pslife3.blog.fc2.com/blog-entry-606.html
真的又會再連載了嗎.... = =

12-26 17:54

陌雲子卓
哈阿!? [e11] (該不會是北海道篇!? 別拖出來鞭屍才好......)12-26 17:57
DREAMY
看來是確定了,
日本yahoo的新聞。
漫画『るろうに剣心』13年ぶりに連載再開
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111230-00000309-oric-ent

01-04 10:41

陌雲子卓
不知是講哪一部分的故事......靜觀其變吧[e6]01-04 10:43
DREAMY
補充連結
http://jumpsq.shueisha.co.jp/contents/topic-rurouni/index.html
http://www.oricon.co.jp/news/photo/2005290/1/

01-04 10:45

陌雲子卓
[e7]01-04 10:50
黑色情人節
以前這部卡通常在電視播映,而原本是忠實觀眾的情人節,在志志雄篇後就失去了熱情。
後來才發現,後段的劇情幾乎是動畫組原創。
回到劍心這個人,他真的是一直在迷惘的道路中前行。若沒遇到小薰的話,情人節想劍心的結局一定是令人感傷的吧。
話說最近的巴哈新聞有提到,和月老師又要回來畫劍心了,不知陌雲怎麼看待呢?

01-14 12:05

陌雲子卓
這個嘛~不知道是要畫新的篇章還是畫外傳,也或許是傳說中的「北海道篇」、「劍路篇」看他內容而定囉~[e29]01-14 12:18
迴天劍狂
在百度的浪客劍心吧有看見 結果內容是完全重來的平行世界

07-16 23:20

陌雲子卓
[e34]07-16 23:21
迴天劍狂
話說...我對於劍心所提出的"不殺論" 雖然不認為他是偽善 但他自己好像不容易相信自己 這樣怎能讓夥伴安心

10-19 01:32

Days
說真的 我很想看到fate stay night的英靈衛宮和他碰上會是什麼局面XDDDDD

05-08 23:29

陌雲子卓
[e17]05-09 10:10
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