工讀生 (virtual07)
2020-11-25 01:59:43
#3
我覺得大家想的太負面了
之前不是有好幾位大神，發文無課上灌高的文嗎
我們坐等大神再次發文，無課擊敗潛能500課長
他們會讓大家再次深信，這是個“公平競技”遊戲
如果像傳說對決這種，也像灌高用課金潛能模式，遊戲不知道可以活多久?
還是我們誤會官方了，他們原本就計畫想炒短線，而玩家一廂情願相信這是競技遊戲？
好啦認真說，個人看到8級潛能就開始在想是不是該退坑了
每個月就訂閱跟通行證，中前鋒潛能只落在200多而已，勉強上殿堂
三分潛能完全沒資源升卡在180十投九鐵現在完全不敢玩。
開八級更不用說了，按照台服這種吝嗇養成速度，我可能到時連一套300都還沒有
不敢想像會如何被8級課長虐歪，什麼霸板、頂投、全天賦電到你回家找媽媽。
如果你覺得你跟對手技術相同卻還是打不贏，可能只是口袋不夠而已
我說的不是角色池而是鈔票
銀雪漂狼：
B1
2020-11-25 02:46
如果確定出真的沒什麼變動數值，我應該就可以跟朋友說你們玩把，我不行了
地雷哥：
B2
2020-11-25 07:30
以前是綁一隻手。現在只能舔了
精銳烤肉醬：
B3
2020-11-25 13:08
七早八早就一直說這是課金對戰遊戲了 課金跟角色能力有掛勾的遊戲都不能算所謂的競技
中國湖北省武漢市肺炎：
B4
2020-11-27 17:22
同意 本來就是技術取勝 綠牌安田都不知道電過紅牌300潛阿牧多少次了
freeman (freeman999)
2020-11-25 10:06:18
#7
其實遊戲公司可能用重新估量方式調整阿，譬如改版後8級潛能=現在5級潛能，那改版後5級潛能大約等於3.5級目前的潛能，所以各位說的各種誇張阻攻等狀況或許並不會出現!
那文老爹等課長又有理由花錢了，看看一拳超人 悠遊白書等，灌高真的對它們來說沒太多地方花錢阿
亞典波羅：
B1
2020-11-25 10:08
如果不調整升級所需材料，那真的是沒法玩
奶爸向前衝：
B2
2020-11-25 11:48
如果是這樣，升到五級真的像傻瓜了
闇舞：
B3
2020-11-25 22:34
也有可能動基本值，例如無潛能中投50%，出lv8後變30%
精銳烤肉醬：
B4
2020-11-26 14:47
這樣其實反而更不好吧 等於你本來已經有穩定的能力 改版後如果不升上去又被弱化一截 反而有資源或是願意課金砸滿的人優勢變得更大 而且潛能等級越高資源需求是級數成長
往事不再提 (qazft12v)
2020-11-25 10:37:54
#8
※ 引述《freeman999 (freeman)》之銘言
> 其實遊戲公司可能用重新估量方式調整阿，譬如改版後8級潛能=現在5級潛能，那改版後5級潛能大約等於3.5級目前的潛能，所以各位說的各種誇張阻攻等狀況或許並不會出現!
>
>
> 那文老爹等課長又有理由花錢了，看看一拳超人 悠遊白書等，灌高真的對它們來說沒太多地方花錢阿
其實這樣也不對，如果砍之前的會讓人覺得只是逼課金之前的潛能升級也不便宜，結果反而變弱了
如果8級又比5級強太多，又會變成非課金不可
我是做遊戲企劃的，如果是我我覺得會先出6級潛能，效果是用比例增加%數
例如彈跳中投6級會增加彈跳0.2%、10顆2%，等一陣子後再出7級潛能在係數上微調一點
一次直接放出8級就是殺雞取卵的行為，因為會直接拉大跟課金玩家的差距，
也讓還沒升滿的人距離更遠
老實講挺蠢的，但依照對官方最近的策略來分析，可能會採用暗改命中率跟數值的方式
達到5級潛能變成3.5級的強度，然後8級大概6.5級的強度，用比較的會看起來差很多
但又不至於破壞遊戲平衡，但我講真的暗改一定出包，很快就被抓到了
看較舊的 4 則留言
地雷哥：
B5
2020-11-25 12:08
那不是把之前課到5級的當冤大頭嗎?同樣的錢課到8級提升還不如之前5級大。連手遊都通膨嗎?
啊~嘶~：
B6
2020-11-25 12:35
6級還能接受8級是尛，以每升一級大概是上一級的兩倍來看5級藍潛升6大概要3000黃潛應該2000一個月一次潛能回饋也就8000藍潛1000黃潛，是要逼無課跟月卡黨退光光嗎
亂拳老師：
B7
2020-11-25 12:50
[monkey8198:啊~嘶~] 聽說 6-8 級是新的資源 不是現在的黃藍潛碎片
賓果王：
B8
2020-11-25 14:38
集訓潛能材料一番賞
奶爸向前衝：
B9
2020-11-25 15:21
[pachu:JustinC]可能3vs3變成mvp 3個黃淺改新材料？
伊薩姆 (izam0802)
2020-11-25 11:40:42
#9
※ 引述《freeman999 (freeman)》之銘言
> 其實遊戲公司可能用重新估量方式調整阿，譬如改版後8級潛能=現在5級潛能，那改版後5級潛能大約等於3.5級目前的潛能，所以各位說的各種誇張阻攻等狀況或許並不會出現!
>
>
> 那文老爹等課長又有理由花錢了，看看一拳超人 悠遊白書等，灌高真的對它們來說沒太多地方花錢阿
真的這樣搞的話，出八級的意義何在?就只是單純的數據膨脹後，再將參數調整而已，
就跟魔獸世界一樣，版本末期的頂裝為了因應新版本的初期，所以再把數值參數的換算公式擠壓換算。
但是魔獸是MMO，而且也經歷了16年，為了壓抑人物數值的膨脹去這樣調整是合理的。
反觀灌高陸服出不到一年的手遊，這樣就再做數值膨脹調整的話，只說開發商就是準備拿這IP炒短線而已了。
真要讓八級潛能合理化的話，只能往幾個方向發展---
1.全場5對5模式以下，最高只有5級潛能的數值有效：
相較半場而言，灌高人物模組在全場的場地的攻防移動絕對不及半場來的靈活。撇開高端場不說，一般的玩家單排跟路人玩33場，在配合程度沒這麼熟悉的狀況下，漏防／換防交代不清／檔拆不補防 的情況非常常見，為了讓全場55的攻防過程能夠更加順暢，高命中+高防守程度的比賽流程是必要的，不然就會像現在一樣，大宗比賽都是半場33為主。所以在不修正數據膨脹的前提下，八級潛能能帶來更高的命中以及更高的防守數值，絕對是扶植55場熱度的手段。
2.五級以前潛能素材的取得來源要符合比例：
課長想一晚飛天當然就是魔法小卡刷下去，管你八級甚至是八十級都是信手捻來的東西而已。但是現在無課跟微課的玩家，為了要養一套300潛能，無非就要花2-3個月，更不用說要養其他位置的角色。當然，開放八級潛能，無非是要賺【課長】的荷包，但是也不能就此流失了大宗的【無課／微課】玩家。
所以，既然五級以後潛能會有新素材的使用，五級以前舊有的潛能素材【必要性】的減少升級數量or免費獲取的來源與數量增加，就是維持住大宗客群的方式，畢竟這遊戲包月卡跟通行證的人也是不在少數，沒有基本客群來維持遊戲的熱度，課長們就變成只是在神仙打架而已。
3.排位模式對戰匹配的優化：
這個已經被多數玩家詬病的東西，就不用贅言了，灌高一神扛兩坑打對面全灌高的案例版上也快成月經文了。如果官方在八級潛能開放後，一樣是依據排位在做對戰匹配的手段，那麼八級課長屌虐五級玩家未來絕對是日經文，甚至一日三餐都有可能。
排位不過是評斷一個玩家在大群體中的綜合表現的最終結果，但是實際對戰的狀況看的卻是機體的素質以及玩家的技術，而且不可諱言的，機體素質絕對佔據了大部分的優勢，難道0傳控+接球I的阿牧可以無限天帝之眼軟死你嗎? 0三分+永不言棄1的三井可以球球"你不是說我只能得五分而已"嗎?官方敢這樣說的話，也只能當他是愚人節笑話聽聽就好。
不爭的事實就是，潛能影響機體素質，然後機體素質影響個人表現。若是這樣，對戰匹配的依據是不是多少也要加入潛能數值的考量，才能更精確的將相似【層級】的玩家放在一起（這邊使用層級而非程度，因為程度還要加上個人技術，層級只看遊戲的資料數據），讓課長可以盡情的神仙打架，微課跟無課的玩家也可以跟相似層級的族群一同對戰，即使輸了也不至於到屌虐的結果。
Cypher：
B1
2020-11-25 11:53
終於有值得一推的回覆了，很認同你對於匹配制度的優化看法
賓果王：
B2
2020-11-25 14:45
課長應該不想要神仙打架吧哈哈, 課長的爽度來自於「輾壓無課, 但你別告訴我他無課」
麗莎：
B3
2020-11-25 19:12
您忘了說還有下午茶跟宵夜
潛水艇66號 (w06nn39)
2020-11-25 11:41:09
#10
感謝遊戲公司把一款小時候的熱血童年變成課長回憶，讓我們課爆全國！永不言棄！
看較舊的 3 則留言
憤怒的小馬：
B4
2020-11-25 12:17
變了課長遊戲，可以放棄了
憤怒的小馬：
B5
2020-11-25 12:18
現在一堆課長在賣賬了呀
Wolf：
B6
2020-11-25 12:30
[Chow20081126:憤怒的小馬] 幾乎每款手遊都是這樣
倉木小林：
B8
2020-11-26 15:47
最後兩張圖一定要推，實在太貼切了
魚仔~ (max4177)
2020-11-25 13:42:59
#14
理想狀態就是LV1>>>LV8的潛能材料/素質與原先的LV5一樣
原先的LV1>>>LV5的材料 全部返還
縮小各等級間數值的級距 可以縮短 練級時的疲乏感
可是對於營運來說 是不可能會這麼大方的...
亞典波羅：
B1
2020-11-25 13:43
多出的等級就是要給課金族群花錢升的
亞典波羅：
B2
2020-11-25 13:44
不然大家都集一套滿潛了沒錢撈了
風雨下的夕陽 (iamamianan)
2020-11-25 14:36:42
#16
我來猜一下吧
上面有官方提到的可能跟我們想的不一樣和有數值溢出問題
我猜5到8級要升級的材料不一定是用藍/黃潛
可能出個紅潛之類的
提升的數值也跟原本的不一樣
比如說+3中投+1阻攻+0.7空位中投
到8級會多-0.1碰撞體積
這類比較少在天賦天賦有影響的數值
當然最希望是有跑動
楓玲：
B1
2020-11-25 14:48
+40跑速，整場跟英速小子一樣快
伊藤龍也：
B2
2020-11-25 14:59
加跑動的話 內藤/宮城/櫻木 真的要變成跑車了
風雨下的夕陽：
B3
2020-11-25 15:58
1顆加1就好了
夏 (qkook)
2020-11-25 15:14:33
#18
陸版福利好，給的鑽多，潛能回饋又多，奪寶角好拿，潛能也高很正常，出了八級潛能或許也能順順的升級，反觀台版，奪寶角一樣用鑽石沒錯，但是花在奪寶上的話潛能就比較低，材料又難收集，最可憐的是台版沒送水晶，然後..
連潛能返利的內容都減少
連潛能返利的內容都減少
連潛能返利的內容都減少
台版之後還想升到8級？
直接輸入TK8888拿魔關羽還比較快
台版再不改變策略的話，退坑潮會來一波
不是玩家不課金
是太難追求進度了
等LOL手遊出來，灌高會很慘
阿杰：
B1
2020-11-25 16:59
大神發文 擲地有聲
NICKY：
B2
2020-11-26 11:20
假設台服玩家只有1000人 陸服玩家100000人。你覺得送水晶很佛 但一定損害到他們營收、所以營運商都這樣，也不太需要期望台服福利能多好
夏：
B3
2020-11-26 12:08
[tex780901:NICKY] 對啊，是不用期望台服能送多好，也能體諒他們也需要賺錢，但是在潛能方面，這是基本要培養的，給的少，升級又要高資源，很不符合比例，最好是能增加或得材料的任務
熊頭咖啡：
B4
2020-11-26 14:27
說陸服送東西比較大方還會有人護航說那麼喜歡陸服可以跳過去阿之類的 乾是台服運動飲料喝太多484
精銳烤肉醬：
B5
2020-11-26 15:05
這個真的是重點 台服給的條件都像在施捨乞丐了 把原本課長的優勢天花板拉得更高只會讓人更不想玩而已 原本新手加入你跟他說要跟課長玩要先龜三個月 現在你跟他說你先龜一年 吃飽太閒??
伊薩姆 (izam0802)
2020-11-25 15:43:07
#19
※ 引述《p6962408 (Cypher)》之銘言
> 目前陸服公開的內容如下, 自己看吧
> 確實他提到數值溢出的問題, 不過就我目前感受內藤+彈跳阻攻來看, 要溢出數值還是不容易的, 意旨天花板的距離是夠讓你課金的
> 在新視窗開啟圖片
陸服官方這樣的回答很可怕，可怕的點在在於你不知道目前各項數值的天花板在哪?
舉個例來說：
老牌網遊仙境傳說RO，其中有種遊戲職業叫做刺客，刺客有種玩法叫做全爆刺。
意思就是當玩家把素質點數全部分配給影響爆擊率的素質，去追求每下普攻都是100%爆擊，
這很顯而易見，他就是有個天花板=爆擊100%存在，爆擊率溢出了，你就可以轉身去堆疊血量or法力or魔法攻擊or技能吟唱速度的素質。
但是灌高的天花板在哪?
人物面板的素質超過99算天花板嗎?
但是超過100的素質比比皆是啊...
再假設說，如果現在在潛能300的前提之下，+40阻攻or三分or中投or籃板，就已經可以達到天花板了(但是沒有官方數據顯示這就是天花板)，那官方為了推八級潛能，默默的將天花板提高到必須達到+50甚至+60、70、80的時候，這也是變相的去做數據膨脹的壓縮，只是說前者是去重新換算基數，後者則是提高你要達到最大數值(天花板)的量。
這樣不管是從子因素或是母因素來看，爾後滿等的八級三分／中投／阻攻／籃板潛能數值絕對是數據膨脹的。
亞典波羅：
B1
2020-11-25 15:53
就暗改改弱
麗莎：
B2
2020-11-25 19:32
三青骨卡拳刃，二犬妖夾，幽靈披風嗎？糟糕不小心透露出本姑娘的年紀了
咚噠YO：
B3
2020-11-25 21:16
最可怕的是 官方不告訴你數值多少才溢出
無：
B4
2020-11-25 22:47
進攻跟防守都是180/通用是150
精銳烤肉醬：
B5
2020-11-26 15:08
不管數值有沒有上限會不會溢出 簡單講就是天賦有先天優勢的角色變得更強勢 能力更全面 弱勢的角色變得堪用 位於中間的角色定位不明確 天賦功能越多的角色會變成出場優先選擇
ODE (a9988332255)
2020-11-24 18:49:49
Ｗ。Ｗ。Ｊ。Ｄ (john70067)
2020-11-25 01:22:16
馬爺 (horsejai1)
2020-11-25 02:12:58
LAMBO精 (circus966)
2020-11-25 12:18:42
瀟瀟雨風 (dxman)
2020-11-25 12:51:21
Cypher (p6962408)
2020-11-25 13:57:17
傳說中的勇者 (ken33048)
2020-11-25 16:28:52
電梯