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【情報】糊塗小巫女-皮帕推圖新組合

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【情報】糊塗小巫女-皮帕推圖新組合

綜合討論
混成軌域 (diablo80364) 2020-11-24 09:47:59
#1
首先聲明一點
這個組合不是我想出來的
半夜無聊在LINE群上看到的討論
反正34章也卡了3個月
便無聊試試

意外的搭沙罩狼且無罩
傳統的沙罩狼有個毛病就是狼人常常不受控
不見得每次RE都能一次恐到五隻
直接用皮帕換掉女王完美解決!

LV.1:將最近的敵人傳送至除該名敵人外最近的敵人上空烙下,落地時造成290%攻擊力的範圍傷害,並使範圍內的敵人受到3秒暈眩效果。首次使用該技能時,有90%機率失誤,效果變為傳送最近的前排友軍至最遠的敵人上空烙下,友軍落地時不會受到傷害和暈眩效果。
LV.2:皮帕布陣在後排中央時,該技能將不會失誤。
LV.3:範圍內的敵人受到的暈眩效果,持續時間提升至4秒。

透過四技第一次施法90%機率丟隊友
完美達成控場鍊

基本流程:
開場鷹帝聚攏敵方五隻角色
埃隆一次吸五隻
皮帕丟狼人一次暈五隻
狼人接著恐懼五隻
這時如果隊友有隻兔弓埃隆差不多能開大了
一套連招打完敵方非死即傷

最棒的是皮帕不需要吃品階
反正只要開場丟個狼人就可以去死了
活著就算賺到
生命總是會自己找到出路的

影片示範:
34-60-5 / 金色皮帕

看較舊的 33 則留言

混成軌域: B34 2020-11-25 11:56

皮帕紫色也能玩玩看上述的隊伍 喜歡再升

沒是多休息: B35 2020-11-25 11:56

[diablo80364:混成軌域] 了改

我把你們當人看: B36 2020-11-25 15:32

沙罩狼偶而把其中一隻換成獅子意外的好用 , 特別是對面有女僕的時候

三排倒倆光速下一把: B37 2020-11-26 00:24

被鷹帝聚攏我願意

阿奇: B38 2021-04-07 09:52

請問皮帕專武跟家具要練度多少比較合適

Hann (yh914520713) 2020-11-24 10:05:30
#2
其實法師神器剛出的時候我也曾經把同樣的思路用在奧登身上,因為奧登通過神器開場獲得300能量並開眼,搭配沙罩隊,第一次使用的黑域之旅一樣可以暈住對面5人,然後後續的異界怒雷也是一次打群體。然而現實是,奧登開眼時居然會自身停頓一下!??沒神器以前是進場瞬發黑域之旅,有了神器變成了,進場後停頓一下(給自己開眼),然後接黑域之旅...不能開場瞬發控制我要你來幹嘛啊!!然後就沒然後了。我玩遊戲這麼久還是第一次見到某英雄因為新出的裝備反而往後退了一步的

看較舊的 38 則留言

Hann: B39 2020-11-24 20:01

[tien8522:蘿蔔]我知道他客觀是變強了啊,我是想他能夠更強啊,官方需要做的小小改動只是把奧登開眼時的動作取消而已,沒準那樣奧登能開發出更多的搭配呢?只是我目前想到的只有沙罩而已

Zidana: B40 2020-11-24 20:04

[yh914520713:Hann]奧登本來開眼就是會有動作,這是正常的也沒什麼好爭取的了,有問題的是他的家具被調爛比較傷,本身技能組是不錯的

Zidana: B41 2020-11-24 20:06

另外奧登在5隊推圖搭配戴蒙或科怪都絕對能上場,只要是控場都一定有辦法上場,所以不用擔心,不過奧登和艾隆隊沒有很搭就是了,種族加成都沒有

Zidana: B42 2020-11-24 20:09

雙傳送是可行的,只是要有辦法傳送到不同的人,慢慢讓5隻都聚集在一起達到無限控制並不容易,之前有人試過配科學=3人團控敵人完全動不了

Zidana: B43 2020-11-24 20:09

而且現在奧登開場傳送變慢,也許剛好可以錯開松鼠傳送的時間,讓暈眩效果更加延長也不一定!

CCW (e3363846) 2020-11-24 17:35:41
#3
能請教多些細節 讓沙皮狼更完善嗎? 小弟用沙罩狼剛打到31-4 艾隆開場蒸發(LV309 T2)很困擾,馬上試用大大的方法(皮帕紫+ 但都最後死),可惜依然艾隆開場蒸發.....
1艾隆神器用號角沒錯吧?
2要調整站位嗎?一定丟狼是吧?
3暈4秒+恐懼5秒 仍然開場蒸發,是否效果重疊,所以控制不到9秒

看較舊的 5 則留言

CCW: B6 2020-11-24 19:42

[diablo80364:混成軌域]重疊的話,效果就浪費了,我埃隆RE好多次,有兔弓還是開不了大

Zidana: B7 2020-11-24 20:12

[e3363846:CCW]艾隆太慢開大可以是是把狼人放前排,讓狼人慢一點開出恐懼,艾隆才有時間多回能,或甚至兔弓下場改上獅子裝坦克神器保艾隆

Zidana: B8 2020-11-24 20:13

狼人裝號角放3或5號位,可以開場直接恐懼不割裂

CCW: B9 2020-11-24 20:56

[a22175226:Zidana]感謝建議,嘗試後改獅子埃隆會慢點死,但還是開不了大。

Zidana: B10 2020-11-25 10:59

有時候艾隆就算開不了大也可以靠狼人收拾,不用太早就放棄了

MR. (kefleung) 2020-11-25 09:26:08
#4
關於松鼠入沙罩隊 先看基本沙罩隊的組成跟作用
 
埃隆 沙雕 女王 狼人 兔弓
埃隆跟沙雕是沙罩隊組成的核心, 絕對不能換走 因為隊伍核心就是開場沙雕3紅拉上下然後讓埃隆吸5個
 
女王: 開罩提供攻防, 加強開場穩定性,減低一吸就死的情況出現
免弓: 開場加速 減少入場第一下攻擊就暴斃
狼人: 後續控制 提高輸出時間和爭取回能時間
再加上女王和狼人有持續輸出的能力

再看看一些可行的重點替換方案
羅萬 火鳥 松鼠 牛頭人
其他如死弓 冰魔就不一一介紹
 
如果入松鼠 我是會換走狼人 原因就是在於兩個控場重疊 能提升的時間有限
所以我會把沙雕給松鼠扔中間死,
沙雕開場後就沒用了 提供的暴擊就是錦上添花
至於兔弓因為開場跳原因改變站位 貌似會導致松鼠扔埃隆
 
假如我們靠RE來獲取開場穩定性 埃隆一蒸發就RE直到能靠閃避開場
就可以把兔弓跟女王換走 換入羅萬/牛頭人 在此要留意一下種族構成
3蠻/3綠是必要的 所以火鳥也有機會能入隊開場被秒保排

假如我放羅萬 兔弓 松鼠 埃隆 沙雕 (按1-5號位排列) 3綠 松鼠(3)會扔羅萬(1)
用羅萬的免疫傷害坦跟能量瓶加速還可以開大接暈
 
或是 女王 牛頭人 沙雕 埃隆 松鼠 3蠻 松鼠(5)扔牛頭人(1) 用牛頭人的坦神器保埃隆跟補足控制
 
某些情況下還可以入火烏(最好有3紅) 松鼠能扔的對像也很多, 只是不能扔4號位的埃隆
 
但是限制也不是沒有的, 假如以埃隆 松鼠 沙雕為核心 因種族的關係能入的隊員會有少少限制 一般都會同時綁定兔弓+一隻合用的隊員或是2蠻
而且加入松鼠後 整隊更依靠埃隆輸出,真正的四保一戰術
極限之下 運氣好的 開大能秒冰5個然後回來的龍捲再冰一次5個 冰少一個就是RE的場合 因為給了對方有空間輸出 埃隆被碰到就是死

Zidana: B1 2020-11-25 11:28

羅萬火鳥多隊推圖放在艾隆隊太浪費了絕對不會考慮

死亡魔神: B2 2020-11-26 08:52

狼人不能換,別鬧了...

Zidana (a22175226) 2020-11-25 11:20:33
#5
※ 引述《kefleung (MR.)》之銘言
大家普遍認為狼人就是放放恐懼控場,那我換掉狼人上一個更控的松鼠也可以啊!

但是狼人的恐懼控場只是他其中一個作用而已
更重要的是他開啟追獵模式後的70%減傷和家具給的免控與大量增益效果
而艾隆剛好可以輔助狼人在開場就產生大量傷害

而且狼人可以在尾盤能夠獨當一面

一個狼人可以有多種作用
這是單純只有控場的松鼠烏龜時神猴子都做不到的

因為艾隆隊的控場角並不多,要達到完美控,單靠艾隆+1控場不太現實,艾隆得要開大才能控,所以只能力求在開場控場繳出來的期間拼壓血速殺啟動狼人甚至游俠樹的效果


這隊核心的確是艾隆+老鷹,但我絕對不會考慮把狼人換下來,搖擺位只有女王和兔弓
但是女王在其他隊伍的效果又不大

除非真的只能用艾隆隊打女僕我才會把女王換松鼠,不然女王也是固定成員不會動

看較舊的 13 則留言

Zidana: B14 2020-11-25 13:45

女王罩子非常有差,你把女王換掉試試就知道了,而且火環壓血效果卓越,沒罩子降攻減速艾隆更快死會來不及壓血

BlackCat: B15 2020-11-25 13:51

艾隆有罩也一樣會被秒,壓血的部分靠狼人+兔男增傷就好. 艾隆只要拉過來工作已經差不多結束了,能撐多一下輸出只是額外而已.

小黑黑: B16 2020-11-25 16:15

女王跟狼人高機率站到最後,女王對於收尾有一定得作用.有坦克神器後基本兔弓跟阿諾奇輪替就行了.現在女王有法師神器開必殺速度也加快了.陣容很簡單保狼人開場不死

哈囉: B17 2020-11-25 19:16

埃隆隊如果狼人換烏龜 一樣埃隆秀整場

三月天: B18 2020-11-27 00:02

認真講你要埃隆能夠秀整場放不放狼人都沒差,但是極限推圖下埃隆多半是直接死,所以才要用狼人收尾。後期沙罩狼的埃狼只是負責幫狼人削血開狼人被動技跟專武用的。

混成軌域 (diablo80364) 2020-11-25 11:51:07
#6
※ 引述《kefleung (MR.)》之銘言
> 關於松鼠入沙罩隊 先看基本沙罩隊的組成跟作用
> 埃隆 沙雕 女王 狼人 兔弓
> 埃隆跟沙雕是沙罩隊組成的核心, 絕對不能換走 因為隊伍核心就是開場沙雕3紅拉上下然後讓埃隆吸5個
> 女王: 開罩提供攻防, 加強開場穩定性,減低一吸就死的情況出現
> 免弓: 開場加速 減少入場第一下攻擊就暴斃
> 狼人: 後續控制 提高輸出時間和爭取回能時間
> 再加上女王和狼人有持續輸出的能力
> 再看看一些可行的重點替換方案
> 羅萬 火鳥 松鼠 牛頭人

羅萬、火鳥放這隊太浪費了
多隊推圖完全不考慮
牛頭我倒是挺有興趣的
但自家的專武尚未30且傢俱也還沒開始湊基本上都是秒蒸發
跪求影片
一直想投資牛頭但我找不到任何動力

> 其他如死弓 冰魔就不一一介紹

骨弓、冰魔在34章非常難用
太脆了
敵方會大量冒出九尾、蝴蝶、女僕這類的法系
每四小關的關卡上述這三隻會很頻繁的出現三隊

> 如果入松鼠 我是會換走狼人 原因就是在於兩個控場重疊 能提升的時間有限

重疊也無訪
主要是為了不讓敵人在埃隆湊滿能量前有任何空隙

> 所以我會把沙雕/女王給松鼠扔中間死,

你...應該沒有實際測過吧?
丟老鷹就算了
丟女王會連罩子都開不出來喔
連罩子都沒辦法開那上女王幹嘛
還不如扔個薩滿
反正他看起來很欠揍

> 沙雕開場後就沒用了 提供的暴擊就是錦上添花
> 女王能從頭打到尾 通常也不靠他輸出 但我會優先扔沙雕不行再試打單箭頭

扔別人不是不行
但有前提是皮帕必須要開專武
不然就只是白送能量給敵人

> 至於兔弓因為開場跳原因改變站位 貌似會導致松鼠扔埃隆

可以改皮帕站兔弓前面
這樣他會扔兔弓

> 假如我們靠RE來獲取開場穩定性 埃隆一蒸發就RE直到能靠閃避開場
> 就可以把兔弓跟女王換走 換入羅萬/牛頭人 在此要留意一下種族構成
> 3蠻/3綠是必要的 所以火鳥也有機會能入隊開場被秒保排
> 假如我放羅萬 兔弓 松鼠 埃隆 沙雕 (按1-5號位排列) 3綠 松鼠(3)會扔羅萬(1)
> 用羅萬的免疫傷害坦跟能量瓶加速還可以開大接暈

羅萬應該不會自己喝自己的藍水吧?

> 或是 女王 牛頭人 沙雕 埃隆 松鼠 3蠻 松鼠(5)扔牛頭人(1) 用牛頭人的坦神器保埃隆跟補足控制
> 某些情況下還可以入火烏(最好有3紅) 松鼠能扔的對像也很多, 只是不能扔4號位的埃隆
> 但是限制也不是沒有的, 假如以埃隆 松鼠 沙雕為核心 因種族的關係能入的隊員會有少少限制 一般都會同時綁定兔弓+一隻合用的隊員或是2蠻
> 而且加入松鼠後 整隊更依靠埃隆輸出,真正的四保一戰術
> 極限之下 運氣好的 開大能秒冰5個然後回來的龍捲再冰一次5個 冰少一個就是RE的場合 因為給了對方有空間輸出 埃隆被碰到就是死

其實皮帕不見得要組在這隊
只是搭配埃隆、鷹帝、兔弓、狼人最不吃品階
他只要負責丟狗就好了
手速又夠快很難失敗

有許多人對這組合抱持著疑問
我這邊統一回答

傳統沙罩狼最大的弱點好像還沒有人提到
我這邊順便說一下好了
法系敵人
特別是女僕
埃隆拉五隻進來女僕直接掃地

皮帕的起手丟狗比女僕掃地還快
狼人馬上接著恐五隻
這開局比傳統隊配女王還穩
如果對手只是一般的物理輸出
那換回女王理論上比較好

看較舊的 6 則留言

小黑黑: B7 2020-11-25 16:16

沒多餘資源不需要練阿諾奇,他除了給護盾跟給血就是個廢物

混成軌域: B8 2020-11-25 16:23 編輯

[kg0975009915:黑黑的貓] 對...剛剛借了一隻頂配的牛頭拿來試推,保埃隆能力不如丟狼人...

小黑黑: B9 2020-11-25 16:28

[diablo80364:混成軌域]名符其實的血牛.其實很趣味的做這個腳色

Zidana: B10 2020-11-25 18:45

牛頭有這麼慘喔?是連戰爭領域都開不出來嘛?至少推圖能替代兔弓??

哈囉: B11 2020-11-25 19:18

[kefleung:MR.] 羅萬不會喝自己藍水阿

匿名騎士 (n77549108) 2020-11-25 14:05:50
#7
借串問一下

在測試的時候有遇到一個狀況

打蝴蝶神魔時

開場艾隆拉過來 狗還沒落地

艾隆老鷹就被一個氣場震暈,直接導致輸掉,這是什麼道具還是哪個角色的技能嗎?

想了好久想不透

看圖可以看到艾隆被擊退並暈眩
沐沐: B1 2020-11-25 14:14

雙子暈人

匿名騎士: B2 2020-11-25 14:18

[a75kt93:沐沐] 原來雙子會暈人...仔細看才看到

小黑黑 (kg0975009915) 2020-11-25 17:10:40
#8
1有女王打傷害比較快,狼人不會暴死情況下,女王夠用[有法師神器後女王會比較快丟球了]
2狼人開場容易被震死上皮帕或坦克給血[仍然吃狼人練度才開場不死]
但是皮帕在這套陣容除了傳送,開場比較不合這體系[輸出不夠]
阿諾奇稍微合一點點點,因為開場護盾能保到五隻開場存活跟很偶爾發動的專武回血又能在下一波給血或是有家具後第二次護盾,但除非是真的資源太多是不建議先練阿諾奇...
皮帕也還有其他隊的就業機會

解說:
連續技始終是用狼人開場快速1控5爭取時間給還活著隊友打傷害,都是輸出高手可以很快打到狼人3家具的要求條件,疊加之後狼人一般都能順利收拾殘局
迷思:
艾隆跟老鷹是核心 ,不是的,他們只是啟動
開場順利吸成功會遇到很多對戰組合艾隆跟老鷹馬上死的,先保狼人原因是艾隆的控制是必殺,狼人的控制是小技能,小技能發動速度遠比必殺快,再者艾隆的家具沒有狼人的家具強化幅度大 .戰術核心就是保狼人1控5.
兔弓老鷹女王等能多活下來輸出當然好,沒有也沒差,五個都輸出好手,打多打少都正常

這陣容好處就是明顯能知道甚麼陣容不能打
女僕+蝴蝶+火狐  換別隊打即可,即使re很多次會過也太花時間.多隊推圖就是看效益,每隊完整體系都有適合打的對手或不適合的.整隊換就好
死亡魔神: B1 2020-11-26 08:57

觀念正確,這套重點是狼人,其實各位只要想著蠻塔主c狼人,為何能成為主c,就知道這套是為了狼人而存在的方式,而不是埃隆或老鷹,就跟為了科怪或為了戴蒙組一套隊伍是同樣的

CCW: B2 2020-11-26 09:39

如果狼人主C,是否比女王值得+30?

CCW: B3 2020-11-26 09:40

當然埃隆已+30

小黑黑: B4 2020-11-27 10:08 編輯

[e3363846:CCW]女王暫時尷尬,家具加成不大.就開罩跟丟第一顆球輔助傷害.我停+20很久了也是從31到34都還夠用.狼人也先25而已,因為這體系打傷害很快,狼人韌性很快就疊到很高

CCW: B5 2020-11-27 14:46

感謝解答,這下我買四族紅葉,更不知給誰用了

MR. (kefleung) 2020-11-26 12:06:40
#9
大家的回覆都很著重狼人不能換 在此稍稍離題一下,
關於沙罩組成的核心是埃隆還是狼人是很個人的看法
在我看來是埃隆所以我組隊的方向是以埃隆為核心的 所以才會有上面的回應
毫無疑問以狼人為核心的穩定性更高 但同時需求練度亦高 而且可替換角色也較少
在我理解中 以沙罩以狼人為核心是壓下血量 開啟狼人專武跟家具
這樣就綁了 老鷹 埃隆 狼人
剩下的位置因為女王的罩子跟火環也佔了一席位 剩下的選擇就剩下不多了
如果以控場為主的角色可能是烏龜跟松鼠
以加速壓血為主的角色可能是兔弓,
雷神的閃現打範圍跟靜電力場或者會有好的相性打出更痛的AE?

只是以沙罩隊埃隆為核心配松鼠是能夠形成完美控場鏈的 狼人不屬於一定不能換的角色
而且以埃隆為核心構成的沙罩隊 只綁埃隆跟老鷹 可挑選的角色也會較多, 我是會以為埃隆爭取時間(包括控場跟保命) //加速埃隆大招//為構成點 所以會有松鼠 埃茲等回應
亦有講到是需要以RE的方式來獲取開場穩定性 埃隆一死就可以RE 中間沒控到版摸死也是RE
好處是需求練度不太高
限制也是有的 遇到蝴蝶女僕就基本可以放棄

下面奉上一段昨天過的31-32 片段 Re了大概20-30次左右吧
我松鼠是+10, 牛是+0
https://streamable.com/wx77hm

我無意說沙罩隊狼人不強 不能推關 亦不是推廣松鼠取替狼人 而是提供一個我的想法 如何更有效使用松鼠 松鼠跟狼人或者也意外的搭 +20專武是5秒免疫傷害 暫時第一目標是+20松鼠再嘗試推關

有關牛頭人在後面測試時 把牛和松鼠放2號5號位是可以放出罩子的, 但是1/3號位就不行 有點奇怪

最後稍稍拋磚 看到有留言說三眼帶法典開眼會有延遲 會不會可以跟松鼠打個配合做輸出?
打蝴蝶被跳埃隆就死 RE到累就睡了 今天突然過了沒拍到影片 這是31-34
https://streamable.com/2kxehr

看較舊的 6 則留言

CCW: B7 2020-11-26 17:47

像這關埃隆活得好好的,是否用狼人娶代皮帕也可以? 我們討論是想找出最泛用的搭配

CCW: B8 2020-11-26 17:52

畢竟練任何角都得花資源

MR.: B9 2020-11-26 19:15

[e3363846:CCW]換狼人肯定是沒問題的,但是其他兩隻隊員就有斟酌的地方 或者用女王+光法強行壓血 或者是女王+牛頭人 或者是兔弓拿先手 或者用沒練過的松鼠掉狼人進去就好

MR.: B10 2020-11-26 19:16

但是場面肯定沒影片那麼夢幻 松鼠就是不確定性很高 所以下限低 上限高

MR.: B11 2020-11-26 19:21

[a22175226:Zidana]就是資源有限才要把埃隆當做核心輸出? 雖然蠻荒也沒多少角色值得練就是了 如果不用狼人當主力 金符 家具是不是可以釋放給別隊?

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