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[達人專欄] [平權公投]停止傷害

作者:栗子│2018-11-18 21:52:09│巴幣:480│人氣:6167

我不是很喜歡畫負面情緒的圖文...
但是這段期間真的很心疼所有的同志朋友...

如果你不是同志,可以想像一下,
每天走上街、打開電視、滑開手機...都是滿滿針對你、反對你的人
是什麼樣的感受呢?

我們沒辦法阻止惡意的人,
但你的一票,可以守護我們的人權價值,守護一個人人可以平等的社會
11/24,一起投出二好三壞,讓尊重與愛取代歧視與傷害。

引用網址:https://home.gamer.com.tw/TrackBack.php?sn=4199326
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留言共 107 篇留言

沒事多跳水
某醫師市長:共融、和諧的友善社會

11-18 21:55

栗子
是啊[e12]11-18 22:27
頭髮掉光光
心疼...公投那天希望一切順利

11-18 22:09

栗子
真的...(祈禱11-18 22:27
讚恩
對我來說, 外人的眼光不算什麼了, 來自家人的歧視才真正讓我心痛。我一個還在櫃子里的甲時不時聽到家人無意的說出“那個xx家的小x啊,他孩子是同性戀啊,矮油,怪噁心的”,心酸都無處可訴。就算有幾個知道自己是gay的朋友,也不一定能明白自己的心情,更多的都是“只要你不來喜歡我就好”

11-18 22:12

栗子
辛苦你了
家人真的是...最難解的一道題...每次聽到這樣的情節都好揪心T.T11-18 22:28
戰讚顫-已轉生到K站
平常心看待就好
畢竟這個世界沒有想像中那麼美好(´ . .̫ . `)

11-18 22:13

栗子
我自己算是能平常心...但真的不捨很多人遭到的委屈很傷害....(嘆11-18 22:29
月琛
我家的大人也是滿歧視的...有時就會聽到我爸說「同性戀就是病態」,這真的很讓人心痛。我真的很討厭那些根本沒去了解就在那評斷的人,更討厭那些用錯誤資訊去帶風向的人[e22]

11-18 22:36

栗子
上一輩的社會環境教他們的就是這樣....真的無解的挺無力的啊...[e42]11-18 23:31
幻月劫霜
我覺得更可悲的是在學校你還要假裝和他們一樣,我好怕要是被他們知道會發生什麼事=_=

11-18 22:43

栗子
辛苦你了T.T11-18 23:31
HobbyHorse
希望這個版不要也出現反同人士
來留言唉唉叫

11-18 22:46

栗子
我也不確定...之前會有...[e8]11-18 23:32
彌希
今天才在為了要不要立專法這件事跟室友發生爭執,我告訴她大法官已經釋憲現行民法「僅限一男一女的婚姻」違憲,明年無論如何都會修法的時候,她居然冒出一句「老公我不要住台灣了我要搬家。」(當時她在和男友視訊
我跟她男友不約而同的告訴她:「好啊,再見!」

沒受過傷的人從來不知道,傷多麼痛

11-18 22:52

栗子
給她男友一個讚XD11-18 23:33
森本
心疼…
沒有投票權卻更加擔心結果啊

11-18 23:00

栗子
在還沒開出結果前~樂觀期待吧~[e34]11-18 23:37
願賢
能夠微笑面對不是因為我們懂得放下,而是我們學會忽視
只希望善良能夠凌駕無知跟惡意

11-18 23:07

栗子
是啊...不要再這樣傷害下去了....[e36]11-18 23:38

雖然我非同……

但我父母滿開明的,至少他們覺得同性戀並不是什麼大事

11-18 23:13

栗子
可以的話~希望大大跟家人們能一起支持[e12]11-18 23:38
心境失落者
看辯論會那裝高尚滿口都是性X官蠻想看他歇斯底里發瘋的樣子
(他們現在就這樣了)

11-18 23:13

栗子
我們就是要幸福的結婚給他們看~讓他們發瘋啊~(笑11-18 23:39
荷月晴(星詠者模式
我家老爸好像也有點難接受同性婚姻呢。
雖然他支持同志,但不曉得為什麼就是覺得同志婚姻不該通過。
我個人是支持同婚的,只可惜年齡還不行投票...

11-18 23:43

栗子
上一輩的價值觀已經根深柢固很難改變吧....
不知道能不能跟他說~如果沒辦法投贊成同婚...至少全部都投不同意?11-19 08:54
柳成陰
每個人都有發表自己想法的權利。但沒有一方有資格去指責另一方是對還是錯,也不該去打壓任何一方。可是人往往只知道自己想要甚麼,卻不見得知道社會真的需要甚麼,也常常覺得這樣才是對的,但卻沒有人可以去為了自己的選擇負責任。就像選舉一樣,我們都只能期待我們所做的選擇會是對的決定,可是誰也沒有辦法預測人的轉變,因此即使一開始看起來是對的,之後也有可能是錯的....而人無法去承擔或者為了自己的選擇承擔後果,或者承認錯誤。

11-18 23:51

栗子
同志一直只有被打壓的份啊...
不管這次公投結果如何,反同團體的權益會損失什麼嗎?沒有...權益有差的只有同志...

同志有主動去對宗教團體叫囂或發起要求限制他們的公投嗎?沒有
這些團體不來反同志同志也不會去對他們指責...

要求停止打壓跟指責...要對這些反同團體說...而不是"兩方"11-19 08:59
樓下加油
如果宇宙中有力量,在你身上。

11-19 00:01

栗子
這是...google翻譯後的句子嗎? XD11-19 08:59
黃勤(金絲眼鏡)
只能說不懂的人不會懂。即使不是同志,看到那些傷害人的言論也會痛到能理解一些反派角色(例如萬磁王XD)想消滅普通人的心態啊

11-19 00:04

栗子
...真的~XD11-19 09:00
DennisYang
在街上看到那些大喊支持礙家公投的,真的很想過去跟他們吵一架,可是想想還是算了,真的不懂為什麼有人能夠這樣厚顏無恥的仗著自己的無知散布錯誤訊息。

11-19 00:08

栗子
真的不用去吵...因為他們的想法不太可能改變...
多爭取中間選民的認同更重要...11-19 09:01
DennisYang
其實會搞出礙家公投的原因就是因為台灣的教育告訴我們,當有少數聲音出現的時候,可以用多數暴力讓他們閉嘴,很多人常說,少數服從多數,但是卻沒多少人知道少數服從多少後面還有一段叫作多數尊重少數,想了就覺得可悲

11-19 00:13

點子-庫洛米庫洛米
身為擁核者我感同身受,我會支持你們的

11-19 00:20

栗子
謝謝 那11/24就拜託囉~^^11-19 09:02
Balian
快通過吧,讓中華民國成為一個更能尊重他人的國家,用選票來告訴那些礙家萌我們的人民沒那麼好操弄

11-19 00:21

栗子
是啊~最後一周~再努力衝刺~爭取更多的支持!!11-19 09:03
uni
我不是同志也能感受你們的痛苦,我覺得性向絕大部分是天生的 (少部分性侵受害者或許會有性別認同的問題),強迫他人的戀愛自由很沒有人道。

11-19 00:39

栗子
謝謝你^^
真希望有更多人和你一樣11-19 09:04
傲嬌王女系列
就算通過同婚,還是不能改變他人異樣的眼光,那頂多只是政府在保障伴侶之間的權益和証明你們是夫妻關係。
如果異樣的眼光有這麼簡單改變,那世界就不會有所謂的歧視問題。
就像老鼠跟天竺鼠,假設兩者並沒有傳染病或疾病,你看到老鼠你對他的眼光是什麼?對天竺鼠的眼光又是什麼?
所以這不是修改法條就能這麼簡單改善觀感的問題。而是要如何讓大家認識同性是什麼,愛並不分性別!而且也不會因為這樣而讓生育率降低。你們生育但是養不起孩子,我可以藉由領養來分擔養育負擔。

11-19 00:45

栗子
反同的人永遠會有
但同婚通過後,隨著連法律都平等保障,以及時間過去後人們發現社會也沒有因此崩解...不理解的人也會變少...

這次的公頭...同婚反而不是最主要的,很多人更重視性平教育...
如果反同公投通過,讓國中小失去學習認識、尊重不同性傾向的機會,才是更大的災難....

11-19 09:10

投2好3壞是可以 但依照人際發展階段而論,人們在人際上發展的五個階段分別是「無性別期」、「同性群友期」、「同性密友期」、「異性群友期」與「異性密友期」所以我完全不懂為什麼要教導純潔的小孩不必要的知識 11應該不同意 15應該同意

11-19 00:52

栗子
你覺得兩性平等教育重要嗎?(學會認識異性、尊重異性)
相信你不會覺得這不重要吧?

所謂的同志教育是兩性平等教育中的一小部分
目的就是讓小朋友知道這社會上有不同性傾向的人,學會尊重
不是網路亂傳的什麼情慾探索或教導同志性行為~或鼓吹同性戀的美好

很多人反對的觀點是說,孩子還太小,怕教了這個讓他們變成同性戀...
但這樣的想法..
1.首先是建立在 同性戀是糟的、不應該的(所以怕小孩變同性戀)
2.如果性傾是別人叫你怎麼愛你就會被影響的...不好意思我們的教育一直以來都是異性戀教育啊~從來沒有哪個課本或老師教你"你有同性戀這個選項喔"
為什麼還會有同性戀存在,表示性傾向不是外力可以改變的

而以我自身的經驗,國小我就有自覺自己跟別人不一樣...國中就確定自己是喜歡同性的
而且每個班上大家都會知道有那些人"應該是同志"
同性戀的同學可不是到了高中才突然突現....
禁止在國中小提到同性戀的存在,不是只是逃避現實嗎?(假裝班上沒有這些人)
不僅讓同性戀傾向的小朋友無法自我認同,也可能因為同學的"不理解"衍伸出霸凌的問題
國中小已經出現欺負同學行為的小朋友,到了高中你再跟他說~要尊重同性戀喔!有用嗎?

所以為什麼 15案要投同意 11不同意 從小讓小朋友學會尊重是很重要的11-19 09:30
拿破崙的彩虹大砲
我不敢在臉書留言 我還沒做好準備面對
但那些言論真的很傷人 明明我根本不認識這些人 怎麼有辦法這樣詛咒我 還美其名用愛包裝
有本事不要裝無辜騙無知老百姓 就直接說你們想把同志全部綁到火刑柱燒死

11-19 00:55

栗子
他們就是連誠實面對自己都不敢啊...
邊反同志還要邊說 沒有喔~我尊重同志 我愛同志 但....11-19 09:32
17690413
我支持跟貓咪結婚

11-19 01:18

栗子
OK 祝福你11-19 09:32

這法案通過不通過之前之後都會有很多問題

現在-現在這法案被當成政治的道具在利用 不通過

不通過-10、12、同性能否結婚視大法官釋憲結果而定
14、大法官會議已宣告,《民法》不允許同性結婚的規定已違憲,公投結果不影響釋憲

通過-未來小孩繼續被當成實驗品實驗、同性能登記結婚、性騷擾事件可能會增加、少子化、社會高齡化

11-19 01:26

栗子
你可以去查查通過同性婚姻的25個國家的生育率...基本上是沒什麼改變
甚至不少是上升的

你不讓同志結婚,他們也不會變成異性戀去結婚生小孩...
異性戀的人也不會因為同性婚姻通過就一夜之間變成同性戀,
把少子化 高齡化推給同志根本莫名其妙....

至於小孩被當成實驗品,性騷擾事件可能會增加...我完全無法理解關聯性在哪11-19 10:03

我不是反同
只是這件是扯上了政治
社會現在又很亂
最後一定只有壞事
希望不要什麼愛家變礙家的言語出現3好2壞真的不是沒道理

11-19 01:33

栗子
你也很幽默...說這件事扯上政治...

結果愛家公投就可以~平權公投就是壞事...
再補一句 "我不是反同"

看不出來你哪裡不是反同啊...11-19 10:14
玨穎雷悠
請放心,公投那天我剛好放假,一定會去投的!

11-19 02:19

栗子
耶~謝謝你的行動支持^^11-19 10:15
有奶就讚
想到就整個覽趴火大!!!!

如果不是圖靈 你還能在這邊打字罵男同性戀?

放過他們吧 讓他們去自由的統屁眼
我之前也覺得男同很噁心 但是!! 想像一下

這個男同志可能是下一個圖靈

女同? 百合萬歲!!! 橘起來!!!

11-19 02:57

栗子
不知道要怎麼回....XD11-19 10:16
小童
加油

11-19 05:25

栗子
謝謝!! ^^11-19 10:17
血姬の仁子
支持,絕對會去投票的

11-19 06:06

栗子
耶~謝謝^^11-19 10:17
最強鬼島人S-117
我沒有歧視同志
不過這件事現在有太多爭議與政治因素
光是看PTT就一堆人有各種不同的反同理由

從不滿少部分同志認為立專法就等同歧視
到不滿少部分同志的言行
抑或是不滿HIV+OK這宣傳口號

不過最主要的是很多人認為同婚合法的下一步就是收養小孩
不過其實國外有很多被同志伴侶收養的小孩跟異性戀伴侶的小孩無異

只能說原因非常複雜
而同婚議題即使在世界上也是高度爭議的議題
只能祝福台灣的同志們
祝你們能早日爭取到你們應有的權利:-)

11-19 07:15

栗子
謝謝你的祝福
很多反對的理由 論述都很薄弱...繞來繞去就是那個人無法接受同志,這樣而已...
只能做我們自己的努力,讓時間跟歷史證明...這些擔憂都是杞人憂天...11-19 10:20
偉哉
事實上婚姻法律上並無限制一男一女
只是法條並沒有顧及同性婚姻的情形
因此導致同性婚姻無法可依
結論是專法也好,民法也好
唯一目標是讓同性婚姻有法律的保障

以上論點,純屬看完民法婚姻章的猜想
如有誤謬,請見諒

11-19 07:24

栗子
民法有這一條:婚約,應由男女當事人自行訂定。 成為戶政拒絕同性二人登記的理由...

立委早就在2016年底通過民法修正案初審:
將「男女」當事人改為「雙方」當事人。

只是民法修正案被二黨夾殺躺到現在....
11-19 10:26
我愛你
所以支持同性的比反對同性的有理性

11-19 07:58

栗子
這句話是在...反諷?11-19 10:29
準雁
我現在網頁打開倒是都看到那些攻擊反同團體的言論,或許只是你在某個立場看不到另一個立場。

11-19 09:09

栗子
哈囉... 今天反同團體不來反同志 同志會去攻擊這些人嗎?

同志有跑去教會罵人?或發起公投禁止信教,還是要求立法罵同志的要判刑?
今天沒有反同公投出現 平權公投也不會發起
同志一直都是被迫反擊...

我當然知道同志會罵反同,但這前提不是因為這些人先來"反同"嗎?
還是你覺得同志應該乖乖被罵?11-19 10:34
柳成陰
回覆上述,你如何確定沒有損失? 如果我說有,你相信嗎? 你只是站在你的立場認為對方沒有損失而已。你曾去問過反對的人為什麼反對? 又真的沒有損失了嗎? 你有去了解對方的立場了嗎?
在於你的立場,你已經很獨斷的認為支持同志就是好人,反對同志就是壞人。如果你會這樣想,那反過來站在反同志人的立場或許你們也一樣是壞人,不是?
我寫上述的東西只是覺得這種事情沒有何論對錯,只有立場的不同罷了。我的立場中立,稱不上反同,也說不是支持。因為跟我並沒有太大關係。所以對此議題我並沒有太多意見。我身邊也有同志友人,人都很好。但我也能了解有一些人對於同志所抱持的意見。如果你不打算相互理解沒關係,但你沒有任何資格把跟你持有不同意見的人打成壞人。我也支持上述"準雁"的說詞,我普遍看到的都是在打擊反對同志的言論。相較起來,反對的人雖然反對,但並沒有做出任何實質的打壓。所以你告訴我,為了訴求自己的言論與主張,然後因為他人不支持因此攻擊他人,這是"好人"該有的行為?

11-19 09:20

栗子
那你可以列出反對的人 在同婚過後有什麼實質的損失嗎?
不能結婚了?不能叫爸爸媽媽了?

今天同志從來沒有要求特別待遇或改變異性戀體制,只是要求民法也保障同志...
被這些反同團體解讀成侵害他們?你能幫我說明到底侵害什麼嗎??

但同志方呢?沒有法律保障,沒有繼承,簽屬等權利,是真正生活上的權益損失...

你說反對的人沒有做出實質的打壓?他們現在不就是發起公投,想用多數人的優勢剝奪同志的權利嗎?
而同志有發起公投要求對反同的人做出懲罰嗎?沒有啊
你說看到同志在罵反同...但罵的不是因為他們的"反同"行為嗎
還是你也覺得同志只能乖乖被罵? 罵回去就是不尊重人?
11-19 10:46
栗子
今天起因是同志 莫名其妙的被一群人反
所以反抗了,罵回去

你跑來對同志說...你有去理解他們嗎?
我怎麼都看到你在罵他們啊?
你不能因為他們反你就覺得他們是壞人啊...

然後你說你是中立的...

我都不曉得該怎麼辦了...
同志不反抗,法律權利就這樣被剝奪...然後不斷遭到惡意攻擊...不斷受傷
反抗了,要被你們說不懂得尊重反對的人...

這位大大能否教教我們,該怎麼做呢?

11-19 11:17
獨善其身
我支持同婚的理由只有一個
先天的家人是沒得選的~後天的家人能自己選

當你病了躺在醫院~有權利陪同你的只有家人
當你死了躺在殯儀館~有權利送你一程的也只有家人
如果你的原生家庭不美滿~如果你的家人因為你的傾向而驅逐你
那麼我希望這個人在自己的人生中能找到一個相愛的伴侶
然後依法成為家人共渡一生

11-19 09:42

栗子
@@講得真好11-19 10:46
Balian
有些人的想法真好笑,也不想想是誰先發起攻擊的,莫非是種只許州官放火不許百姓點燈的概念嗎XD

修法不能改變別人的想法,但可以漸進地去理解,首先就先用法律告訴你,LGBTQ從來就跟一般人無異,何況這還是基本人權,還已經有前車之鑑告訴你,專法是條曠日廢時浪費資源的路,那個國家叫德國。什麼少子高齡壓根就是想不出藉口,對方本來就不會生小孩,除非你壓著他去配種,想喊這種口號的最好先想想自己生了幾個來貢獻給國家...這種謬誤真是多不勝數,只能拿來唬那些放棄思考的人。

說實話,大方去喊我他媽就是歧視還讓人敬佩點,不就是拉不下臉怕被貼標籤嗎? 搞半天原來還懂得被貼標籤是件壞事,扯一些不攻自破的爛理由白眼都翻到天邊去了。

11-19 10:24

栗子
恩...真的覺得要反就乾脆點...是講得自己會嘴軟嗎? ....|||11-19 10:48
黑山豬
雖然我不支持同性戀,但我尊重他們,只要對我沒有影響,何必這麼激烈的去反對
但我討厭一堆跟風的人,明明就不能接受,表面上還要裝得自己很開明然後私底下
又在那邊笑別人,接受就接受,不接受就尊重,以上那種假惺惺的偽君子更噁心

11-19 10:40

栗子
謝謝你^^ 說得好11-19 10:50

回樓主 教育部把性騷擾防治拍成學習性騷擾 你確定要讓教育部決定教材嗎?...

11-19 10:51

栗子
我不知道你指的是什麼...
但過去看到很多人提出的例子 都不是教科書跟課綱裡面的東西...

比如有個網友就直指某次的講座放的影片不適合國中小看,
但...你要抗議的是這個講座內容失當~而不是去怪課本 怪教育部啊...

今天...二性平等教育是好的
如果你擔心教授的內容...那你應該把重點放在 去把關內容適不適合
而不是要求不教案兩性平等教育啊11-19 11:03

這事是綠黨提出來的怎麼可能不扯上政治...

11-19 10:58


為的就是在2020大選拉年輕族群的票 你不會投不代表別人不會 綠黨支持者大多是高齡族群

11-19 11:00

岩~
我支持同婚。

我也贊同反對的人可以表達其應該有的立場以及意見;但可惜的是,反對的人大多數提不出一個正確並且有其論述的反對意見,而只是一味的利用錯誤的資訊,去污名化同志並誤導立場中立的民眾,這不就是一種打壓嗎?

尤其許多年紀較長的人,因為不停接收到反對派偏頗且極端的抹黑後,進而協助傳播錯誤的資訊,他們不是「壞人」,但卻是傷害同志在爭取應有權益時的阻力。

在這邊我也認同柳成陰所說的,支持的人不應該攻擊他人,我們應該做的,是將正確的資訊告知他人,讓中立的人在接收到正確的資訊後,自行判斷對錯,進而投票。

※ 我還是認為人權議題不該公投,畢竟少數人的權益,卻要多數人表決,這是一種很弔詭的事情,尤其都已經通過大法官釋憲同意,每個人都應享有憲法保障的平等權利,都經過大法官的表決,現在卻又冒出一個公投;但事已發展至此,就請各位多看相關報導,或看完之前的辯論節目後,再細細思考對錯吧。

11-19 11:04

栗子
嗯嗯~認同11-19 11:13

問題是教材是教育部在決定的......

11-19 11:10

柳成陰
你問我沒用。因為我說過,我對於同性戀沒有任何想法。你想了解就去問真的反對的人。對於婚姻平權一事我也不會去投支持或反對。但就拿一個例子來說,你敢保證同性戀永遠是同性戀嗎? 其實近年很多例子,曾經是同性戀的後來發現自己還是喜歡異性。所以改變了。這或許對個人沒有影響,但對社會是有影響的。
如果照你的邏輯,他們發起公投如果就是打壓得話, 那同樣發起婚姻平權也就是打壓lo? 這樣來說你不就雙重標準嗎?
https://taiwanfamily.com/related-posts/artice02
連結是反對同性婚姻入法的六項理由。我沒有一一看,但你如果想了解,你可以去看看。你是當事人,你應該針對反對的聲音給予答案,而不是只因為別人反對,覺得自己的利益受損所以就覺得被打壓。
同性戀議題不是只有台灣,全世界還是有很多國家對此有疑問。如果到時候投票結果是反對,那反對的人必須承受間接帶來的後果。但相對的,如果婚姻平權通過了,你願意承擔通過後帶來的負面效果嗎? 還是你只要快樂的部分,不快樂的部分你就不在乎了? 如果這樣,那你真的只是純粹的自私而已。

11-19 11:21

栗子
你要我去了解反對的人想什麼,這件事你不說我也了解夠多的
電視上的正反辯論 他們的公投敘述 小至每則相關文章下的留言...沒有看過幾百也有幾十

另外 同性戀與異性戀不是絕對 還有雙性戀的存在,當然有可能原本說自己是同性戀,後來決定很異性結婚...但不管什麼戀,擁有一樣的平等對待應該是應該被肯定的吧?法律的保障本來就是應該一視同仁 不帶偏見

針對你說發起婚姻平權不也是打壓的雙重標準...
愛家公投影響的群體是同志,平群公投影響的群體也是同志,從頭到位反同團體的法律權益都沒有受到影響...這不是公平的競賽,也沒有你的雙重標準問題

我沒有說到我不care後果只要快樂的部分 不知道你怎麼會提出這些...11-19 11:54
柳成陰
那我怎麼看也覺得你把自己塑造成被害者,其他人都是壞人不是嗎? 你仍是把你自己當成社會的可憐蟲而已。我還是那句,我對這個議題不會投支持或反對票。但同志無法獲得其他人相同的待遇我感到惋惜,可反對的聲音我也了解。我有朋友因為宗教因素反對,我也可以了解他們反對的理由。然後我要說一句實話,婚姻平權過了,你們可以享有同等的待遇。但台灣的風氣還是偏向保守,所以到時候你還是會自憐自哀同性戀無法被同等對待。除非你有辦法轉變所有人的想法,你有超能力,不然無法接受的人還是不會因為通過而接受的。

11-19 11:29

栗子
社會觀感跟法律保障是二回事...現在我們爭取的是法律上的平等...

你要覺得我把自己塑造成可憐蟲,那是你的解讀..我無法干預
但同志遭到長期打壓是事實...我不覺得我畫出這些有什麼錯

而是如果你認為 因為個人宗教心仰要求另一群人在"法律"上不被保障 是合理的~
那也真是...不與置評11-19 11:58
樓下加油
身份認同會產生情緒,人是情緒的動物。你看看宗教能夠製造戰爭,因為它訴諸情緒。神鬼,外星人我都信,但我不知道拿他們幹什麼麼。我的意思是,你假定他人看法是真是存在你腦海。你能拿它做啥?? 你只能接受你自己。如果你越認同自己的那個身份,如果越不是社會所接受的,你就會越痛苦。 享受它就對了。
言之簡單,也許在意別人看法也是社會受制約的一部分,也許很深,本人自己意識不到有改變的可能,但還是有可能。

11-19 11:31

柳成陰
另外我其實一直有來看你的創作,我也覺得你的創作很有趣。我只是覺得每個人都有發表想法的權利。不該有任何一方因為反對另一方的想法就被當作壞人。這才是真的不公平的。

11-19 11:31

栗子
謝謝你 我記得你有留過言
我也沒有把你當敵人,看你不順眼這種...

怎麼講~算是對某個議題的看法交流...
謝謝你的意見,有時有用詞比較激動 也許有點冒犯的地方跟你說個抱歉~

希望這個風波趕快過去...
可以不用再這麼嚴肅的畫相關議題...
希望你還會願意繼續看我的創作[e12]11-19 12:03
準雁
有個懂事理的真難見到,多嘴一下。
這議題在我看來就是狗咬狗的狀況,我也生活在同一個社會。
多數人決定少數人的命運就是民主,今天又出現說少數人被打壓,民主本來就是多數暴力,採用的是自由理念的最大公利。
然後這會制度早就是崩毀的,從開放解放之後,台灣又沒有智庫,也不是蜂巢思維,是沒有能力選擇出對所有人或國家來說最有利的方案的。

我是這樣想:
提出案件所有人付出成本,十年、三十年、五十年,看案件規劃的成效時間,來檢視成果,如果是成功的,那就成本所有人承擔。
如果失敗,當初同意的要把成本賠給不同意的人。

否則你只是在用所有人的資源,為自己的利益行事。
會用到同婚的也不過那不到1%的人口,搞不好才0.3,你要賠上的是兩派人馬永遠的對立,這場戰役打下去最後只用流血解決。

11-19 11:38

栗子
那你要去請反同團體不要在找碴了不是?

今天同志有提出對異性戀影響的法案嗎?沒有
有要求同志要享有比異性戀好的待遇嗎?沒有

你一定覺得同志要同志在一起與你無關~他們自己的事...
就是因為現行民法沒辦法讓同志結婚,所以同志要求法律給同志一個平等的權利...這樣而已

會有你說狗咬狗的狀況,不就是因為反同團體 看同志不爽來反同,同志只好對抗
說狗咬狗也不對...同志也沒有提出剝奪反同團體權利的要求啊

你所謂的懂事理,是聽你話才叫懂事理吧?11-19 12:13
樓下加油
每個人必死無疑,意味著你或是我,時間到了,就走了,而我之後身邊的人也走了,代表我不管曾經對他人他媽的做了啥也都沒差了,管它是什麼。人生沒意義,這是真相,沒有比你更權威的人能夠讓你選擇你要的東西。

11-19 11:42

我愛你
在我眼裡,反同的大多數都是一些思想比較舊然後精神還有點錯亂。
而支持同性的都是冷靜一點的。

11-19 12:32


但我自私,為了多數人,我會把孩子成為同性戀的幾率降到最低,所以我不願讓小孩太早接受同性教育。還有你的配圖,沒有政治色彩?

11-19 13:00

栗子
講得真好聽 為了多數人...只是為了你自己的偏見吧??

我的配圖也沒有什麼不好...如果你是要說看的出來是某位候選人
他挺某公投的事又不是秘密...
對同志來說是傷害,對反同的人來說 是拍手叫好 不是嗎?11-19 13:37
現世.夢
我喜歡過一個女生……說喜歡過可能不太貼切,因為我現在對她還是有感情。

我記得2017的2/14我買了巧克力送她,4/3號和她聊天提到同性戀……

她問我:「不覺得很噁心嗎?」

……那天之後我想了很多、很多……一開始氣自己喜歡女生,再來笑自己的感情原來很“噁心”……最後,我想通了。

我有錯嗎?沒有,喜歡同性沒有錯,就算我有錯,我想我錯在因為“喜歡”對她有太多期待、對她太殷勤,或者錯在我沒有勇氣承擔承認之後的後果。

我的家人也認為同性戀很噁心,我年齡相近的弟弟也有一次以開玩笑的口吻告訴我他看到一對同性情侶,問我的看法,我回答他「沒有看法」,他笑著說:「我以為妳會說很噁心。」
這也是我至今沒有向他們出櫃的原因。

我對反同的人沒有意見,因為不同成長背景、觀念、經歷,造就了不同的“主觀”,我能夠容忍他們的主觀——畢竟都被喜歡的人說噁心了,別人來說也不會傷的更深了……哈哈……

但我只容忍主觀,不容忍“誣衊”,同性戀不會毀滅世界、不會傳染……你的孩子如果變成同性戀那是因為他本來就是,AIDS防範的方法是安全性交,而不是抨擊同性戀,何況AIDS還會垂直感染,不是嗎?

反同在我看來沒有問題,但為了反同而去傷害、抨擊、造謠、引發爭議……那就是錯的,是可悲、可恥的。

我今年還沒到能夠公投的年紀,但我衷心希望公投能夠成功,大家都能和自己相愛的人在一起。但其實我私心更希望這個社會可以讓我站在陽光下……向那個女孩子說:「我喜歡妳。」

不是為了達到目標而攻擊,而是為了護衛我們的理想……因為我們的感情從來都不是一文不值。

11-19 13:09

栗子
你還沒能到公投的年紀?! 看起來思想很成熟耶...@@11-19 13:38
MYTHWATER
同不同婚這件事,已經被有心人操弄到政治權謀,我個人認為,同志在反同團體退讓,提議先用同性婚專法的時候就應該同意,而不是得寸進尺要求納入民法,
甚是想搞性解放要求多元成家
改革這種東西,要成功就不能想要一步登天到定位的,都是緩步,
先證明改革不會觸犯到大多數人的權利或價值觀
你才能爭取到大多數人的認可去推動下一步改革
而同婚運動在某些激進人士的操作下,
已經變質成要求要有多元成家這種完全挑戰傳統家庭價值觀的性解放運動
別急著否認
至少現在絕大多數的反同團體已經說服他們的群眾,
相信並認為平權公投是要來瓦解傳統婚姻制度
-----------------------------------------------------------------------
打個比方,大家在一個小屋過冬取暖,
同志說:把屋頂掀,換個新屋頂了吧,冬天已經過了
其他的人氣炸了,把屋頂掀了!你是要害大家冷死是嗎?
同志分辯:冬天已經過了,不會凍死人,現在掀剛剛好換個新屋頂
於是吵起來
有人打圓場:先打開個窗戶看看會不會冷在說好不?(先立專法)
同志說:不行不行,改革就要一次到定位
這下連打圓場的人也火大了,給你個窗戶讓你可以說服大家接受,你不要?
那就拉倒!
這下連窗戶都沒有了
--------------------------------------------------------------------

懂嗎?
平權公投走到現在這種地步,幾乎可以說已經完蛋了,
一開始就過度激進的改革已經引發傳統團體的憤怒
已經引發眾怒了,你現在才要來哭哭爭取大眾同情?
那當初那些亂搞性解放宣言要求要多元成家的時候,
怎麼沒看到同志跳出來跟這些人劃清界線?
你們同志沒有跟那些搞性解放的人劃清界線,
你要怎麼說服傳統團體相信你們同志不會搞性解放去挑戰他們的道德底線?
現在講這些都太晚了

11-19 13:13

栗子
對於你的長篇大論只想回一個字:哈11-19 13:39
楔羽
怎麼看到留言中一堆政治歸政治的www 你活在台灣每天都跟政治有關啦
希望

11-19 13:41

楔羽
樓主能爭取到該有的權利歐

11-19 13:42

栗子
謝謝你的祝福~我會繼續努力的^^11-19 13:44
FlameJack
你能否想像...一個肥宅每天需要到面對多少惡意
才能在你面前笑著說...還好啦...習慣了...

而且沒有會拍拍的另一半...

11-19 13:45

栗子
肥宅 沒有哪項權利被法律排除在外...
也沒有反肥宅團體發起公投 要剝奪肥宅的權利11-19 14:20
雅各
依照大法官釋憲來講公投過不過都一樣要改,只是要把躺在立法院裏面的那件拿出來改而已。

然而這件事情卻為了搭上政治順風車被拿來炒作帶風向,講真的、沒有意義。

要求的事情很簡單、卻也是最困難的事情,

今天因為法律的關係、你不能簽屬手術同意書、就算遺書寫了財產留了什麼給你也不能拿(因為沒有直接關係)、

一大堆事情的繁文縟節只因為法律規定,

你只能眼睜睜看著他躺在病床上掙扎卻又只能等不知道什麼時候會來的家屬(更何況有斷絕關係老死不往來的那種頑固)、

兩人打下來的經濟基礎就因為一句、沒有實質關係(親屬),應該是你的就直接被根本沒看過的對方親友整碗拿走,

人的生命有限、找的到相愛的另一半已是難能可貴,只因為法律條文就必須要劃分成兩個陌生人。

你,不心痛嗎?

11-19 14:08

栗子
T.T11-19 14:22
[紙箱] ∠)_
樓上,肥宅沒有被歧視,被歧視的一直都是魯蛇
你有錢買很多公仔叫收藏,你沒錢買很多公仔叫不思進取
胖子有錢有老婆有人會歧視嗎?也許網友會批評外觀但生活上他是一般人認定的"人生勝利組"
順便一提人生勝利組這也是網路上男性自己界定出來的

給某樓 法律=政治
給一句話:你不管政治,政治管你
你知道對岸有作者因為自販自作薄本被判10年刑嗎?
你會覺得變成這樣是是同人作家去挑戰共產黨的底線嗎?
散波自己的理想可以變成"挑戰他人",是這個"他人"的觀念神聖不可侵犯?還是不可打破"他人"玻璃?
不去買薄本、不去跟同志交往這些事都影響不到"他人",你何不想想這些"他人"為什麼要氣極敗壞?

11-19 14:31

現世.夢
啊哈哈很多人這樣說過,不過也不小啦,今年16歲-w-

有一部分的原因是因為我本來就這樣的人,另一部分就是我那一段實在不怎麼開心的初戀……那一段感情讓我思考了很多,好好的檢視一次自己的愛情觀之後再想想自己對反對的人究竟是怎麼想的呢~那時候就會發現與其說是敵意”會出現的反而是“無奈”吧-w-

不過對護家盟我是敵意滿滿 0 皿0凸

11-19 15:18

龍二
反正不管怎樣 公投開票後請尊重結果
不滿意? 請移民

11-19 15:29

大大
我不反對同性結婚,但我不了解為何要反對立專法而是要修民法,要知道民法有一千多條,要修起來會是超級大工程,明明立專法就可以保障同性結婚,但很多同志卻要為了【尊嚴】二字,就讓整個社會付出極大的成本,明明有更簡單更能保障同性結婚的方法,卻要選擇高成本又花時間的方法,我搞不懂立個專法哪裡傷到同志的尊嚴了

11-19 16:37

栗子
你可能平常比較沒注意,不清楚
民法修正案早就通過初審 躺在立法院裡...總共改幾條? 5條
(只要把"限於男女"拿掉,所有配偶的權利義務就一體適用了)

如果要立專法,要把異性戀婚姻所有權利義務 重新制定一個同志版,才是浩大工程

另外,同志不能結婚,就是因為民法裡寫,婚約由"男女"雙方訂定之...
只要把男女拿掉,問題就解決了(讓同志也適用),完全沒有影響到異性戀的婚姻關係
那為什麼要另外另一個法?動機是不是就如推出公投的團體的要求一樣,"同志請用同志的法,不要用跟我們異性戀一樣的"這樣歧視的出發點...
11-19 20:23
00
我也曾經與攻擊各種性少數的人對罵過
當然其中不只是同性戀族群議題
很難否認這幾年有針對性且能經由被抗拒經驗來動員的惡意 幾乎都得圍繞著攻擊同性戀族群的修辭
那幾乎是他們唯一有的準確惡意攻擊的修辭材料
(講到這點就難受 多的是攻擊言論點名LGBT 卻連準確攻擊同性戀族群外的性少數都做不到的人)
但越是能發覺到他們會惡意相向的理由 就越不覺得自己這樣對罵是在做什麼完全正義的事 至少不是能讓所有人免於苦惱的
依賴於正當性理念的正義感 始終是支持一個人能在道德審判中自我證成的基礎
是屬於人們自己曾經生活過、認同過的信念發展基礎
是自己還能相信自己能像過去一樣安康活下去的基礎
所以才要去捍衛、斡旋 甚至進行有理由可以辯護的惡意攻擊
即使那樣的正義感是建立在要求不特定規模他人就範的基礎上

一旦意識到這點 即使我仍能保有我的正義感直覺
但怎麼樣也沒辦法去譏笑或指責
得以讓人們感到焦急 進而採取行動的理由都是貨真價實的
保守派損失的自然不是經濟條件和心理慰藉 而是他們一直以來相信的秩序正義感的正當性
所有在這些事件中被激起情懷的人都在苦惱 能否讓共同體的決議為自己的信念和幸福背書
與自己信念一致的人是如此 與自己信念對立的人也是如此
如果試圖想把兩者的價值用一致的標準來權衡 硬要設立出哪方比較值得的標準 那何嘗不又是場比慘大會而已呢
我寧可至少在發揮正義感前好好承認來警惕自己
在對立的衝突裡肯定有人會受傷
而不是忽悠自己這一切都是正義的變遷而忽視

11-19 16:38

栗子
我發這篇的用意是想讓 理性的人想一想 希望他們能站出來...
說反方的不是 不是我的目的...11-23 08:56
熾痕
雖然我是異性戀,不過對於同性、同婚我主張那是身為人的權利
任何人縱使有天生享有的資源不平均,身為人的自我也不應該被剝奪
請告訴我,這世界上有一出生就該被他人殺害的人嗎?

設立專法? 那只是變相貼標籤罷了
"法律過時本來就該與時俱進",修法只不過是早晚問題,就跟選舉一樣
時間到了,該耗費的省不了,我們每年繳一堆稅、選立法委員出來是幹麻的阿?
政黨惡鬥耗費的成本誰有本事去算算看?

回到現實,公投只會確立事項,人的惡意不會消失
這點還是要請"與他人不同的人",要能掌握自己的情緒以及判斷週遭的智慧
生命屬於自己,人生只有一次,有理由不為自己而活嗎?
但是同樣的不能強求他人,因為"他人也是只為自己而活"

人要過得開心,不是他人給予的,而是要用"智慧"去尋找

11-19 17:04

栗子
謝謝大大^^ 說的真好11-23 08:54
sliver楓葉
老實說每次看到廣告那邊說反同性我覺得無言。家長在那邊說同性戀怎樣怎樣說的好像世界末日似的,是沒錯,沒辦法抱孫確實很糟,但傷害你家孩子有比較好? 再來那些歧視取笑同性戀的人我只能說 真可悲 你可以不喜歡但你也要懂的尊重,取笑歧視只是讓別人覺得妳很幼稚。我雖然不是同性戀但我想替他們發聲 說一句諷刺話 少數服從多數,多數尊重少數

11-19 17:06

栗子
謝謝你的發聲^^11-23 08:53
犬走椛
對於認識的長輩有提到
婚姻本來就是一男一女阿 不然是一男娶二女嗎(就知道那些宣傳是專門騙這些長輩的)

11-19 17:10

栗子
以前的制度真的是一夫多妾啊XD11-23 08:52
夜色琥珀
其實從稅金的立場我是支持民法的,
想想一堆除了民法外,刑法、行政法、特別法一堆都是只適用配偶,
在釋憲要求與異性配偶平等的情況下立專法,
成本非常高耶!

因為專法有個問題:專法定義同性兩人之永久生活共同關係要用什麼名詞?
如果不使用「配偶」,如何在所有律法(民刑行政特別法)保障同性兩人之權益?
反之,專法也使用配偶,那所有有關配偶的的律法要適用「民法的配偶」還是「同性的配偶」?
接上,如果都適用,如何解釋?且既然相同為何還要立一部另外的法?

問一堆專法派的,都以為專法只要找民法立就好,我都不知道該說什麼,

修民法然後省時間去處理其他法案才是比較經濟的吧?

11-19 17:40

栗子
真的~ 只是想反才找一堆理由藉口吧...
明明修民法就是最直接 最根本 也比較快的方式...11-23 08:52
群星的奏鳴曲
我支持同性、異性甚至跟非生命結婚,同性戀跟戀物癖任何沒傷害到他人的愛我覺得都很OK。

11-19 17:54

栗子
還請大大對想用公投干預人權的項目投不同意票11-23 08:11
沒事多跳水
TO:大大 專法比民法還要耗人力跟資源,不要不懂裝懂,專法本身就是歧視,這跟原住民之類的專法不同,不過我想你一定不懂,因為立專法比修民法快的這種笑話你都說得出來了,我就不指望你多會思考了

11-19 18:32

冰蠍
個人不反對甲甲,但是真的很討厭同志遊行時出現的那些妖魔鬼怪,實在是有礙觀瞻

11-19 18:45

栗子
嗯嗯~相信大大能理性分辨 部分人的穿著喜不喜歡 跟整個族群的權益是二件事...如果不反對希望也能一起來投下守護人權的一票^^11-19 20:28
櫻華DE艾莉卡
反同跟反核都很相似,腦袋刻板不願意開放接收新資訊,寧願造謠傷害人也不願意靜下來了解同志或是核能

原PO加油!!
14、15、16一定投同意
讓社會看見理性科學、不歧視、不偏見的力量!!

11-19 18:51

栗子
謝謝大大的一票^^11-23 08:50
:+:笑東風:+:
價值觀改變這種東西本身就是一種時代的衝突,從以前的女子無才便是德>家庭要三代同堂>男女平等等之類的,本來就是身處在當個時代會碰到的問題。現在是吵同,說不定以後是吵跟機器人能不能結婚之類的,活在當下就只能面對這個環境,不然我也很想問為何社會觀念都要男人賺錢養家,男人要堅忍,要解決問題,女人在平時跟你要公平要平等,出問題又大多要男人想辦法或幫忙??這社會本來就沒有公平,只能調整心態面對

11-19 19:54

栗子
價值觀的衝突一直都會有,不過我們現在爭取的是法律上的平等...11-19 20:30
苦衷
我支持同婚甚至是性平教育,因為這能讓孩子在面對自己的性向時保有尊重甚至是心理準備,而不是抱著一顆未爆彈每天在戰戰兢兢地過生活,甚至是將自己隱藏起來然後不斷地面對那些抱有歧視及謾罵的情緒,就像女性或勞工等弱勢團體一樣,被壓抑久了還是會爆發,甚至是用更加激進的方式表達訴求,因為不這樣做這社會就會漠視甚至無視問題,這只會讓雙方的矛盾不斷的擴大.

對於政治,不管是哪一方,我只希望能夠有一個完整的配套或者是正確的觀念及措施,而不是為了搶選票把各種議題當成是自己的籌碼,然後就因為扯上政治,導致核心問題又再一次被導向錯誤的方向==

11-19 20:28

栗子
當前...先拜託大大公投那天能幫忙投下那一票^^ 拜託囉~11-23 08:49
阿渣渣
同志大遊行就跟維密天使一樣....噁心!我內心的直男癌完全不能接受男男(但女女就可以,真搞不懂牠),我討厭同志(除了女同,邏輯不通啊),但是!!但是!!!大家都有繳稅,這婚不給結實在說不過去(少扯原住民、殘障,他們也是有同性戀的。)

11-19 20:38

栗子
真的~
喜不喜歡同志真的無所謂~你要覺得男同噁心我也不介意...
但個人喜好不能成為要求法律不給對方保障的理由...11-23 08:48
大大
修民法可沒那麼簡單,因為只要有涉及夫妻權利義務關係的地方都要整個修,例如繼承權等,我會說專法優於修民法,因為法律上是特別法優於普通法,立專法更能保障權益

11-19 20:40

栗子
1修民法再怎麼不簡單...也不會比立一部新的法~從無到有難
2特別法優於普通法是同一件事有二個法律都重疊時的適用原則,不是在說特別法比較好
3民法跟專法 都是要修,不管修哪個都是在給同志保障...撇除哪個比較快比較簡單...請問為什麼非得要選擇專法?何況今天同志無法結婚的困境是民法的法條造成的,不是應該就根源去解決嗎? 歸咎原因還不是反同的心理?同性戀請另外立法~不要動異性戀的民法!! 什麼時候法律只為異性戀服務了?
11-23 08:42
大大
另外一讀通過只是決定法案是由哪個委員會審查,立法真正的重點在於之後的委員會審查和二讀的部分,這也是很多法案卡關的步驟

11-19 20:42

大大
但不管是要修民法還是立專法,都還有很長的路要走,因為這兩條路反同方都有反擊的空間且各有優缺點,我還比較擔心民法派和專法派會不會打內戰結果搞得兩頭空

11-19 20:56

栗子
不會兩頭空 依照大法官的釋憲解釋...明年五月過後同志可以登記結婚的事實不會變...同志都可以登記了~立法機關還不立法繼續延宕...讓法律配套不完善衍伸的問題更多...除非這些政治人物真的打算從此退休了可以從此擺爛...不然拖下去只是對他們更加不利11-23 08:47
柳成陰
抱歉, 後來因為工作臨時出差~ 直到剛剛才回到家。當然,你畫得很好,故事生活化外也很有意思。除了你,還有另一位也是以同性議題為創作的,我也很喜歡。只是...另一位....他好像...不知道是比較忙還是怎樣~ 好像比較不是那麼規律的創作。

11-19 21:29

栗子
可以問問另一位是誰嗎?我也想看看 11-23 08:31
栗子
謝謝你~我收到囉...
(不知道為什麼 不能回信~)11-23 14:17
錫古
自從民進黨 就開始給人民自由 但國民黨就是在搞惡意傷害 我在路上也看到圖片情況(逛夜市看到

11-19 22:11

栗子
就自由與尊重來說...民進黨真的做得比較好...11-23 08:31
抹茶
唉...這件事情 說真的累了 只是很簡單的需求該過就給他過並不會因為這公投成立後 你生活不美滿 生活就很簡單過著你我的生活而不會影響別人 但據我所知有人反對的是多元這件事情 多元本身含義是可以朋友與朋友之間的照顧成立的家又或者一個老公和元配以及婚後又愛的小三愛上後住在一起的3人生活也是多元 但這件事情本身他人沒有指責他人選擇生活方式 因人為了生活而發揮生命是天性使然 他們的生活由他們自己決定 最後呢 取自於聖經的幾段話 不可見證假言論 以及 神愛世人 行走世人之間傳播愛 而不是行神之名傷害他人 以石頭砸傷罪人 試問自身絕對乾淨無罪? 教徒們請好好遵守聖經章節 而不是自助餐選擇遵守 謝謝各位的指教

11-19 22:39

栗子
我些話 對這些反同人士說...他們聽不進去...
我們要爭取理性的人的支持,阻止這些偏激人士的惡意11-23 08:30
十個中文字內
各種傷害,真是讓人疼的發言。希望跟現實相符合。各種祝福了。

11-20 01:48

栗子
謝謝你~ 希望這紛爭趕快過去...11-23 08:28
派敦敦教授加博士先生
看到上面許多好笑的留言
只覺得辛苦樓主了 加油喔[e12]

11-20 10:53

栗子
謝謝你^^11-23 08:27
強襲殲滅泛用型TSJ鋼彈
支持同婚,讓互相喜歡的人結婚有什麼不對的,我倒是反對加入同志教育,問題很多,最大的問題還是對臺灣的填鴨式教育不信任

11-20 15:03

栗子
不知道問題在哪? 所謂的問題多會不會只是你的疑慮?11-23 08:27
羊白頭
歧視起手式:我沒有歧視同性戀...但是......。

比起同不同婚,在我看來最可笑的是有一群人結婚居然要全國的大多數人同意= =

11-20 21:23

栗子
真的很荒謬啊...為了這荒謬的事還要消耗這麼多社會資源跟對立...希望是最後一次了...11-23 08:26
75
多元性別這議題在我國中時就讓我困擾了很久
每次我看兒童向的性教育書籍,對LGBT和多元性別議題似乎看得很低
故事中男生多很幼稚臭屁、女生也都很多愁善感,滿刻板的
主題也是以尊重異性、面對青春期、防範性犯罪為重心
多元性別及性傾向往往不是主題或是草草帶過,跟別提會出現這樣的角色
難道多元性別的權利比不上女權和人種權利嗎?為何不讓小孩知道?
這動畫可以讓大家參考看看https://www.youtube.com/watch?v=2REkk9SCRn0
另外我之前在圖書館借過同性戀權利的電影-自由大道,不妨看看

違反人性倫理和公共安全的行為我們是不可以做,但如果沒有何不試著包容?
人類文明應該提倡多元價值觀,但還是會有不少人用黑白二分法判定
看事情不認為是好的就是壞的,我們的世界明明是彩色的,為何看成黑白的呢?
尤其別人不斷把他們的價值觀硬塞給你,父母、老師甚至政府亦然
你只要自己試著找出路(資訊),你的價值觀就會更加開明
不管是民族、文化還是性別特質,不是任何人可以隨便下定論的

11-20 22:58

栗子
我們的社會真的還有很大的進步空間....
希望法律的保障能對消除偏見與歧視帶來正面的幫助...11-23 08:24
月天
我不是反同,只是...
我不歧視,但是..

一切加上了但是 只是 可是就是表肯定XD
https://www.youtube.com/watch?v=addk9kwxbq8

11-21 08:42

栗子
這篇真的很精采XD11-23 08:22
熊熊哥
@十二月櫻吹雪 滑坡的也太誇張
根據教育部性別課綱的進程,先是從小孩認識自己的生理性別,建立小孩尊重不同的性別,再來尊重別人的身體,之後則是讓他們知道什麼是性行為,然後讓他們知道別人對你做怎麼樣的行為是錯誤或不舒服的話,可以勇敢說不,因為很多被性騷擾或性侵害的人都是因為不了解這些行為的本質而錯失了拒絕的時機,最後才是在高中時期才開始跟同學正式談論這世界上有很多不同的性傾向。

注意到了嗎?我們的性平教育都著重在「了解」、「尊重他人」和「保護自己」,不是鼓勵學生去性騷擾或性侵害他人,那請問,我們教育教你好好念書,你念了嗎?教你要獨立思考,你思考了嗎?分明都沒有,那為什麼在不了解的情況下還侃侃而談說性平教育是教壞小孩?

再者,專法的法律目的在於保護社會上的弱勢,給予他更多的權利保障,比如兒童權益保障法、原住民族保護法等等,都是在一般的法律上再多給予額外的保障。

所以回歸命題,為什麼同志這麼希望民法一體適用?
1、能夠受到最完整的保障
2、節省立法資源、行政資源、司法資源
3、將同性戀視為平等公民

而專法既然毫無草案,我個人是不相信立法機構倉促立法下的專法會多好啦,畢竟我們的立法委員幾乎都是草包,而且只為了政治利益,很多情況下根本不是從人民保護的角度出發。而且從德國的專法就明白,會引起多少訴訟跟成本,最後還不是回頭根本修改民法典(我們的法律有許多都是抄德國的法典,民法就是其中之一),為什麼明明知道歹路,還是硬要往這條路前進,我無法理解這群不思考的人腦袋到底在想些什麼。

附帶一提,除非你要給同性戀更多的保障,比如育嬰假雖然沒有小孩可是一樣有休假權利、夫妻的貸款利率更低、每年的納稅金額更少、政府每年給的補貼更多啊等,不然就不要用專法來包裝你的歧視!

11-21 11:55

栗子
整理的真好~大大好厲害11-23 08:22
星守犬
我覺得愛家最過分的是可以用比政治人物更骯髒的手段搏版面,像電視廣告 網頁廣告 APP廣告 亂講說是領同意票等等,真的讓人看不下去。
我覺得公投案應該跟選舉一樣要有效規範哪裡可以宣傳哪裡不行,還有與實際內容不符可以檢舉等等,不然整天洗版很不爽......

11-21 21:58

栗子
對啊
反同真的沒什麼...說討厭同志~不接受同志 真的不會怎樣...
噁心的就是這接扭曲的攻擊、抹黑跟小手段...

嘴上說我們愛同志,我們尊重同志,手裡卻拿著無形的刀子往同志身上插11-23 08:21
伊佛
多點同理心,世界會更好
總覺得這公投本身就是引發爭議的原點
若不提,大家都能和陸相處
提了之後就一堆歧視字眼
還有一堆狂信徒說上帝愛世人但不愛同志之類的
真的,為何喜歡自己喜歡的人
愛己所愛會那麼困難……

11-22 13:03

栗子
但這些偏激的人...永遠不會放棄....
我們還是要爭取更多人的支持...去阻止他們的惡意11-23 08:18
伊佛
也因此我長期帶著面具
搞到我現在喜歡啥都忘了
就乾脆保持26年的單身了
實際年齡等於單身年數的人路過

11-22 13:07

栗子
沒有交些圈內的朋友嗎....11-23 08:16

小學做兩性教育其結果是 常常聽到小學男生 嘲笑女生 :哈哈哈,你是女生 小學生心智還未承受 你教性教育只不過是在教他區別 不是教他尊重

11-22 16:50

栗子
小朋友觀念錯誤 不是要去教他正確觀念,而是要求都不要教 真是好棒棒11-23 08:13

不要說教兩性教育是讓學生學習尊重 尊重的學習應該是由小孩與親人、同學之間的相處學習的

11-22 16:53

栗子
對啦~不用提兩性的差異 讓學生了解...直接說你要尊重同學~他們就會尊重了 真簡單11-23 08:15

我覺得不應該為了同志的權益去毀滅小孩的教育 11、15真的不應該

11-22 16:55

栗子
你的世界也太容易毀滅了吧11-23 08:15
雷蒙
我覺得同性戀很噁心,但再怎樣也不應該依自己的好惡去拒絕別人獲得他們應得的權益

11-22 20:30

栗子
這樣的觀念很ok11-23 08:09

小孩心智未成熟不應該用兩性教育去教

11-23 09:27

栗子
前幾天才有報導 二個國小女生還人開房間~還說"又不是第一次"
你們還在那邊自欺欺人~國小很純潔~什麼都不懂~怎麼可以教性教育~怎麼可以教保險套....

你們真以為學校不教 小孩就什麼都接觸不到了嗎?與其讓他們自己探索,吸收偏差的觀念還不如用老師的正當性,告訴小朋友正確的觀念,怎麼保護自己...才更實際吧11-23 14:22
強襲殲滅泛用型TSJ鋼彈
我記得國中的時候,老師們總是千方百計的想要提升學校的升學率,他們後來決定出犧牲聯考比重不高的科目如健康教育、地理、歷史、公民等去換取學生提升高比重的主科國、英、數的成績

我們國家的教育一直都認為分數才是最重要的,所以我認為你們提的所謂有善同志教育學校老師的實行效果有限,再者說真的大家也只是把不想教小孩的東西交給老師去教罷了,老師只在乎升學率哪在乎什麼同性教育,我覺得有善同志教育只是個美好的謊言而已

11-23 09:55

栗子
那要檢討的是實行成效,而不是用公投去禁制實施
而且你國中是你那時...你又知道現在的學校沒時間教?
11-23 14:26

所以不應該教2性教育 你說的那是父母沒盡到責任把小孩都教給手機、電視、平板、電腦

11-23 16:47

栗子
你高興就好 好好教好你的孩子吧~ 請好好教他尊重不同特質的同學~不要誠為霸凌人的那一個11-23 16:59

觀念錯誤不是要去教他正確觀念 以前沒兩性教育就沒這問題 學習尊重不應該用兩性教育 我的世界觀太容易毀滅 台灣教育用毀滅這說法都還算委婉...

11-23 16:59

栗子
好的~祝福你...不用再繼續抱怨了~就這樣吧11-23 20:18

本來就是父母該教的 從小教育就很重要 責任都送給學校 教育部又是那個鳥樣

11-23 17:02

抹茶
找樓上所說 世界應該毀滅幾次了 試問他國引用此教育方案有使得他國家毀滅嗎? 沒有啊 既然沒有你這不智言論請好好想想教育的根本為何 老夫子所道 因材施教 和孟母三遷 都是為了教而行 你若是認為台灣教育十分差勁請送往他國好好成材 還有父母教導的過程中 不一定完全是對的或錯的 所以不是全部父母教 那你怎麼不問問爸爸微積分和程式語言和化學原理和計算?媽媽 論語 大學 孟子等書在寫什麼教教我?孩子的學習本來就是自我觀察發問且思考問題 一昧的責怪教育 那我認為你的教育學分該好好惡補 小孩從來都不是笨蛋 請你當作一個還在成長的小大人看待 而不是當成溫室的花朵 謝謝指教

11-24 23:08

抹茶
PS 若你的發文 還是如此不智 我想誠品、天龍書局或者圖書館你應該多去看看書再來討論討論教育大綱 謝謝

11-24 23:11


台灣教育毀滅不是我在說 是公認的 台灣教育跟別的國家完全不同 沒有國家引用這種教育方案 我說的父母的責任不是教書 而是教小孩品行

11-25 01:11


今天台灣教育成功鎮樓圖情況還會這麼多 我自己12年第2屆白老鼠 我自己很了解台灣式教育 看新聞也知道 只因為沒收手機跳樓的孩子 因為父母不給錢砍父母的孩子 一堆有的沒的都可以證明台式教育是毀滅性的

11-25 01:24

抹茶
你現在所說的是行為價值觀 品行我姑且看你怎麼好好解釋什麼是品行 小孩為何因為沒有手機就跳樓 是不是父母本身的陪伴有問題 還有我國教育 雖有加強之處 但不至於基本人格喪失 你所說認為的台灣小孩會這樣做的本身父母教育就要付出一定責任 為何他會這樣做? 還有你說的好像他國無做出格事件 日本一個案例先殺後屍姦 順便殺baby 還有老美的拿不到零用錢殺了全家去看棒球賽等 你要說的話這些國家應該都是毀滅性教育 教育之所以教育就是減少人為上的價值偏差行為且修正做出良善社會和諧 你這樣的發言 我只能說是不負責任者發出的抱怨聲 毫無行動可言

11-25 08:45


父母陪伴有問題沒錯啊 其他國家也都有這些問題也沒錯 國外砍人的頻率我覺得沒台灣多 現在台灣素質差 上次新聞看到一群人(台灣人)試吃整條街 被店家拒絕還嗆聲 教育失敗是事實 我認為今天不推行愛的教育 我認為問題會少得多很多 不能太放縱 愛的教育讓很多人放縱小孩 沒放縱小孩 成功的例子是有 不多 至少依我所見 我國中學性教育課本上就有說 應該讓心智先成熟才學習

11-25 13:47


我不認為國小應該學習兩性教育 同志教育不是情慾教育 回看教育部的性騷擾「學習」影片 我覺得上面不能相信

11-25 13:50


不過,根據行政院的公投意見書,行政院認為「同志教育」能幫助學生尊重不同的性別氣質、性別認同和性傾向,不宜廢除。因此,教育部可能請國家教育研究院,針對同志教育的「教法」和「教材」再做討論。

公投投假的

11-25 13:51

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