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【批判】現在的東方眾眼光真短淺

作者:(゚Д゚)何…やて…│東方Project 系列│2012-02-10 16:41:34│巴幣:62│人氣:1283


  話先說在前頭,這是一篇充滿「惡意」的極主觀文章,內含大量批判發
言,不喜歡看這類文章者,可以直接關網頁。若看了之後,心情受到不良影
響,那可是你們自找的,因為我已經作過警告。





  在上一篇文有講過,在好友審查結束前,我不以輕鬆態度發言。所以就
趁這個機會,將以前就想講的東西拿出來,順便當紓解壓力的管道。

  當一項人、事、物有了名氣,或有為數眾多者在討論時,很自然的就會
出現「盲從」,甚至於「造神」現象。一些群眾會去追隨,並非內心喜歡那
項東西,而是若不去接觸,就無法與周遭的人,擁有能共同討論的話題。我
認為這群人,可能連自己心裡,真正想要(追求)的東西為何都不知道。僅
是一昧的,盲目跟隨他人而起舞。

  像最近推出的《妖々剣戟夢想》,就是很明顯的例子。這款遊戲最大,
也是唯一的優點,就是不輸商業作的高水準畫面。而一大群玩家,被這優質
畫面遮蔽雙眼,完全沒看到(無視),那貧乏到不可思議的遊戲性。也基於
這現象,我在一堆論壇,都能看到為剣戟夢想造神的膚淺人士。光是有好畫
面就能高潮,這些低等生物還真容易滿足。

  若要舉音樂方面的例子,就是「幽閉サテライト」。這團體的所創作的
樂曲不算差,但也沒好到,能擁有現在的高評價。幽閉說穿了,是靠另一部
同人動畫《幻想萬華鏡》,才有辦法紅起來。也就是典型的「一人得道,雞
犬升天」。幽閉前期的作品還算可以,但後來的風格越來越商業化,讓人有
譁眾取寵的感覺。

  諸如此類的例子,在東方界多到不勝枚舉,更不用說有些追音樂的人,
光看到有知名VOCAL參與演唱就能高潮,連一些與同團體相較下,有顯著
退步的樂曲,都能說成是有進步。我真好奇這些人,究竟是患有聽力障礙,
還是判斷標準異於常人。

  而我標題會說「現在的東方眾眼光真短淺」,原因在於一大堆人,眼中
只看的到ENS、幽閉、黃昏等,在各領域算顯著有名的團體或作者。他們就
宛如井底之蛙,認為這些團體出的作品,就是最好就優秀的。待在井內只能
望向天空的青蛙,完全不知在井外,還有遼闊的大地與蔚藍的海洋,在等著
牠們探索。

  會有造神現象,在於這些傢伙,接觸的東西太少,眼光看的也不夠遠。
真正優秀的作品,往往不是出自知名團體,而是一些鮮為人知的小團體。舉
個近期的例子,音樂專輯《幻想の境界 -the Garden of phantasmagoria-》,
它的編曲是聽過的人,都有口皆碑的肯定。我挺好奇的,假若沒寫那篇文,
會去接觸(聆聽)的人有幾個。

  要再舉一個不被注意的例子,就是「Foxtail-Grass Studio」這團體。它
厲害的地方在於,擅上以鋼琴、吉它等樂器,搭配各種自然音效(如蟲鳴,
風聲),來描繪出幻想鄉的風景。我在某些地方發資料後,才開始有人,注
意到它的好。關於FGS社,我以後想寫專文介紹它,但什麼時候會動筆不知
道。因為我這個人最大的毛病,就是惰性過重,懶得動腦與敲鍵盤。


虎徹






期限為2月15日:【給好友】若不看這篇文,到時被剔除掉,就別怪我無情


引用網址:https://home.gamer.com.tw/TrackBack.php?sn=1528955
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留言共 20 篇留言

EROBee
說真的不常聽音樂的話,很容就變成見識短淺的情況(囧

02-10 17:00

瑪莉龜
有些人知道的東西就是那麼少
別勉強他們了(噴笑

02-10 17:02

終末の詠嘆調
這就跟動漫界一樣
只要畫風萌 女角多 就一窩風的人跑去看

02-10 17:05

絕零
進步退步什麼的
老實說都是很主觀的東西
大家自己心裡有底就好
至於專碰大手團體一事
我只能說不是所有人都只會集中聽東方的音樂
(至少我就是各領域的音樂都會去聽一些)

人各有志
少點批判會比較好

02-10 17:12

(゚Д゚)何…やて…
不論網路現實都一樣,沒有批判哪有進步。
不將這問題點出來,這些傢伙哪會了解,自己的缺點所在。
況且我說的可都是事實,一堆眼光短淺者,只會成天盲從與造神。

喜不喜歡批判,那是個人自由,我不會去理會(干涉)。
我的個性是有什麼就講什麼,才不管別人會怎麼看待我。
好的東西就稱讚,壞的東西就抓出來批,就是這麼簡單。02-10 17:32
神代 なつき
看我之後 我只有一個結論XDD

不滿您說 什麼東西的好壞很主觀

那是看個人需求 有人要求很高 有人則沒要求 這沒有必要拿出來批

況且每個人時間都有限 或許他只是普通的東方眾 非研究到細微的人

因為他們可能專業在別的東西上 專業是要多花時間來培養的 所有人也不是每方面都很細微到底

所以這情況難免會有很多人會是 是懂非懂 或者 一知半解 最糟的是盲目跟從(因為方便快速跟進)

不過坦白說高水準的東西 有時候也會有曲高和寡的現象 並不是因為他不好 而是因為難懂

歌劇就是個例子 我覺得歌劇很好 但是很多人只想歡聽流行歌 因為他們感覺流行歌跟他們很合口味

這就會產生這種區別 更何批判角度 我覺得因該是批判作品 而不是他人喜好.....

人家喜歡什麼 關我屁事XDD 追求自己喜歡的有什麼不對 只是剛好曲高和寡而已

歷史上這種事不是也發生過很多次了嗎[e1]

02-10 17:58

(゚Д゚)何…やて…
我倒認為群眾與作品,都應該一起審視,拿三樓留言講的動漫界舉例。
在去年還前年的時候,湧現大量的賣肉作,壓縮到正常向的存在空間。
而廠商為何會出那些作品,不就是觀眾喜歡看。

廠商看到光靠這些視覺層面的刺激,就能大賣,
自然不肯再多用些心。這情況造成作品質素逐漸下降。

簡單講,觀眾(玩家、聽眾)與創作者間,構成一種共犯關係。
大家都一起擺爛,不願提高審視標準,只會讓爛作品越來越多。02-10 18:14
雪見ゆき
無法否認你的言論。不只是東方,認何"界"都存在著這種人。

02-10 18:18

氣泡小嵐
批評本身並不是一件壞事
正因為每個人的價值觀不同
同樣的東西有人喜歡有人批評
兩者之間的差異會產生討論
站在創作者的角度來看這是很好的現象
因為他們容易明白大眾心裡所渴望的

但如果因為過於擁護自己的喜好
而把批評無限放大,這的確不是好現象

02-10 20:45

亦真非真
中立既不反對也不認同

02-10 20:55

一不留 神犬
我超不懂東方XD

02-10 22:10

BBQ‧人生3點才開始
我從不管vocal或circle的耶
我更重視的是原曲跟曲風
會特別注意幾個社團也是因為他們過去出品的音樂跟我的喜好比較接近
所以基於經驗法則會優先聽完這些社團的作品 (當然很多時候真的喜歡的也就一兩首)
而不是因為那團名 或因為是某歌姬唱的我就要捧場0.0

02-10 22:51

(゚Д゚)何…やて…
我是專找沒聽過,或剛出道的團體來聽,接著才是平常有追的團體。
因為在它們那裡,經常會有意外的發現。像文中提到的FGS社就是一例。
找樂曲時唯一會注重的,大概就是曲風,與運用的樂器。

幾個大手團或名歌姬最近的作品,我是聽一次後,
就擱置在旁邊,完全沒有想聽第二次的動力。
若非無法突破自身限界,要不就是失去原有的創作風格。02-10 23:05
BBQ‧人生3點才開始
哈 最近是有些大團不給力
我想這也算是一種世代交替長江後浪推前浪
大團沒落總會有後起新秀取而代之
我覺得不用管這麼多 只要知道自己要的是什麼(是音樂還是那個名字)就好了

02-10 23:21

烏鴉女僕@観測者花組
不予置評

因為個人觀點不同 不過您舉的那款我也覺得不怎樣...

02-11 00:56

狐狸姊姊
其實我不覺得那些人可以被稱為東方眾
我認為那樣的人,純粹因為東方有遊戲玩,所以來玩東方遊戲,東方音樂好聽,所以來聽東方音樂罷了

02-11 02:01

暫時‧無名
忽然慶幸自己還沒聽音樂聽到盲目的地步- -"
在nico到處抓v家或是UTAU的歌....不會去管作者是誰...
好聽就下載- -不好聽就迴避 如此而已
如果盲目追隨....我想這會殘害自己耳朵吧...

02-11 20:28

(゚Д゚)何…やて…
這樣子作就對了,無論追求什麼東西都一樣,
不應該劃地自限,只著眼在幾個顯眼的目標。
而是要嘗試各種不同的可能性,這樣才能找出,自己真正想要的事物。02-11 20:34
暫時‧無名
我還以為不會被回覆流言...(汗)
真正想要嘛...或許沒有實際範圍也說不定=3=
真正有愛 會充滿包容性0A0!

02-11 20:42

(゚Д゚)何…やて…
有討論性質的留言,我大多都會回。
而我追求的事物很簡單,就是真正優秀的作品。
像名氣之類的東西,只能作為參考,不代表其創作就是好的。02-11 20:53
SuriNarn
說到底也只是需求與選擇的問題而已。

有人追求的是流行與大眾,聽大家都在聽的。
有人要的是優秀的作詞、編曲。

而我自己要的是我喜歡的人聲,
像是秋姐、3L、坂上、...etc,
有見到新曲我都是先追上去聽聽。

但這些都是次要的,
目光短淺又怎麼樣?
商業化、譁眾取寵又怎麼樣?
優良的詞曲又怎麼樣?
好的人聲又怎麼樣?
你的選擇有沒有讓你在這個圈子裡得到愉悅?
有的話就夠了。
何必用自己的眼光去評判別人的選擇?


提到支持,依然想跟大家宣導一下。
請用實際的行動,就算一年只有一張也好,
這個圈子可不是靠台魔王或免空就能構築起來的。

02-12 00:23

(゚Д゚)何…やて…
  講那麼多,你想表達的,就簡單一句「請尊重他人喜好(選擇)」。你
想講求禮儀,那是個人自由,我管不著也不想理會。相對的,你也不用對我
說教,因為關於人生的一些大道理,我絕對比你更清楚。只是我不想用那種
虛偽的方式過生活。

  我的個性有話直說,不會像一些,成天將「尊重」掛嘴上的大聖人,連
罵個人都不敢,只會在那避重就輕。而我就是厭惡那些,膚淺又愛造神的群
眾。其存在就如同蟑螂般礙眼。對於自己厭惡的事物,予以批判或攻擊,那
是理所當然的行為。

  我不會嘗試說服你,因為看的出你立場很堅定,同樣,你也不用浪費時
間,來反駁我的言論。因為我們的想法,是「絕對」不會有所交集。至於你
最後宣導,因為那是描述事實,所以我予以肯定。02-12 02:28
Jojorin(990)
名氣跟實力不一定有正向關係
雖然膚淺的人不少
但我相信真正具備眼光的人還是很多的

02-12 00:52

(゚Д゚)何…やて…
名氣之類的東西,僅能拿來當參考。
但有些群眾,喜歡將它當絕對指標。02-12 02:31
亂入魔人in巴哈姆特
妖々剣戟夢想這款我玩破1輪就不想玩第2輪
因為關卡蠻短的...而且難度不高(HARD難度堆屍就好...)

02-12 01:00

(゚Д゚)何…やて…
它畫面真的不錯,但遊戲性卻慘不忍睹。02-12 02:33
迪諾
頗有感觸
剛接觸東方的時候會想知道那些歌很棒必聽的
通常得到的回答是 "OO社、XX社的歌都不錯"
我問歌又不是問社=_=
而且去聽了也覺得只有幾首成名曲合我胃口
個人覺得某首(冷門)專輯的一面道中改編曲(更冷) 結果都沒人聽過0rz

02-16 07:21

Axis Mantha
我覺得很奇怪這篇的重點明明就是「這樣的造神我很討厭」

為什麼還是有人會覺得是在說「為什麼我喜歡的作品沒人喜歡」[e20]

02-16 12:56

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