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【2ch】東方厨は何故STGの腕が上達しないのか

作者:(゚Д゚)何…やて…│東方 Project 系列│2013-04-23 23:13:23│巴幣:150│人氣:1383


東方厨は何故STGの腕が上達しないのか


  這是數天前偶然翻到的舊討論串,內容主要是在討論,東方廚的STG
功力為何都不會進步。而稍早前跟某櫻,稍微討論了一下。不過內容講的很
簡略,所以就用這篇文,來講述較完整的感想。

  在討論原PO的主題之前,有個前置問題得先思考,那就是「東方廚會
去玩STG嗎」?根據我長期以來,在數個相關討論區觀察到的結果,對他
們而言「東方」並非STG,而是類似H-GAME的存在。

  東方廚通常帶有「淺接觸」的特性,尤其是近年才加入這圈子的。他們
不求甚解,亦不會以認真的態度來看待東方。那些廚偏好以不費心的方式,
來進行其興趣。

  對於廚而言,大概只要有成人向同人誌,可作為性慾發洩的素材,就能
夠滿足了。所以會不時見到,有人以「東方是H-GAME」這句話,來諷
刺圈內的風氣。他們的興趣進行方式,頂多再加個,討論主流或大眾化的二
次創作。

  有著上述情況的東方廚,哪有可能會想去接觸,需要技術與耐心練習的
STG。所以原PO的命題,打從一開始就不成立。既然都不會去接觸了,
自然也沒有進不進步的問題。

  就算當作會去接觸好了,那麼他們會認真玩嗎?在我所見識過,圈內會
玩STG的人,都是認真的態度在看待,並且對東方或STG,至少其中一
方面,有著一定程度的認知。這些可不是廚,所會擁有的特性。你不認真練
習,無法進步也是理所當然。原PO想要的答案,就是如此簡單。

  至於我的觀念是:不接觸STG的未必是廚,但廚絕對不接觸STG。
所以不用來對號入座,除非你認為自己是東方廚。





  順便聊一下STG的觀念好了,那些成天抱怨「東方很困難」的玩家,
絕對沒有認真去練習。在STG界裡,東方的關卡與系統設計,已經算很親
民(簡單)了。

  在純粹講求通關的情況下,你去選擇EASY難度。然後玩的時候,不
要為了面子而抱B死(沒用完BOMB就死),或者是不接關。最後再反覆
練習數次,去記住敵人的配置與攻擊,以及摸索出應對的方法。只要作到以
上的要點,那想要破關是輕而易舉。

  為了作測試,昨天去玩了許久未碰的風神錄,並以E難度進行遊戲。最
後破關的時候,我殘機數還剩五個。若非太久沒玩,忘了一些彈幕該如何應
對,不然原本能一命通關的。所以在抱怨難度高之前,先想一想自己,是否
有花時間去認真練習,否則只是在無病呻吟。


ノンビリジロー:盟友、一つ弾幕勝負といかないか?



引用網址:https://home.gamer.com.tw/TrackBack.php?sn=1984812
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留言共 15 篇留言

ミルク猫
總覺得意外的中肯啊www

根本一堆都是靠二創畫像再找同人本的(?)

04-23 23:21

(゚Д゚)何…やて…
只要有薄本可供自我安慰,其他的東西都不重要。
最常出現這類現象,應該是對岸的東方吧,畢竟人口基數多。04-23 23:32
凱爾法
[e39]

04-23 23:24

(゚Д゚)何…やて…
(^p^)04-23 23:33
愛莉華‧緋紅
STG有興趣 但是是年紀(才快30)關係嗎ˊ_>ˋ還是久沒玩
玩這類遊戲 我已經很容易爆機了....[e26]




04-23 23:29

(゚Д゚)何…やて…
STG要進步沒什麼訣竅,就是多作練習,或參考高手的通關影片,04-23 23:36
星月-貓咪控
說真的
聽到說甚麼STG好困難
我真的不知道該說甚麼[e21]

04-23 23:38

(゚Д゚)何…やて…
通關優先的前提下,至少東方的設計,還沒到困難的範疇。04-24 16:38
祭JAPAN
幾年過去了,STG向的技術還是沒有成長太多...[e3]
看來跟天分還是有關[e8]

04-24 00:01

(゚Д゚)何…やて…
對於混關黨的我而言,這種事讓它自然發展,不會過度在意技術的昇降。04-24 16:43
哭哭喵
STG除了東方外還有很多老前輩們,日本和台灣也有許多同人團體在默默耕耘這一塊。相信日後還會出現比肩斑鳩 閃電出擊 雷射風暴 R-type 首領蜂 宇宙巡航機這樣的神作

04-24 01:05

(゚Д゚)何…やて…
同人方面值得一提的,大概就神威三部作、Hellsinker與HAYABUSA等作品。04-24 16:47
任孤行
我比較討厭的是
明明什麼都沒有貢獻
卻批評一堆的人

04-24 16:21

(゚Д゚)何…やて…
  我認為,針對現有的「負面」事物進行批評,是正當且合理的發展,只
要講的內容別無理取鬧,是合理的事實就好。04-24 17:01
絕零
我幾乎不碰東方本的
(人設不合胃口)

04-24 16:56

(゚Д゚)何…やて…
東方本真要碰的話,我只會選一般向的嚴肅作品來看。04-24 17:04
西瓜子IKLS
不知道東方廚是蝦米呢0.0
個人是最近幾剛入東方流的新手.一直都再鑽研東方的原作劇情和二次劇情的分界以及各種世界觀設定
在遊戲上也想辦法不續關破關看劇情內容(雖然我是還在E難度的新手而已.只有妖妖夢O難度不續關破關.為蝦米之後的都沒有咲夜T.T)

因此看前輩的文有點迷茫
東方迷人的不是在於有許多無限想像的劇情空間在內嗎?0.0
如果真的只是想找H的東西那多的是阿.幹麻來東方?
而且個人看的許多二次創作(漫話最多也有影片).感覺也是對東方很有愛的人花時間完成的0.0

04-24 18:50

(゚Д゚)何…やて…
  劇情迷人跟只接觸H物,兩者並不衝突。只要人物設定(主要指外型)
與畫出來的內容合乎胃口(實用),就足以構成他們來東方的理由。會問這
問題,你大概是將圈內人的素質,給想得太美好了。

  對於最後一段留言,這跟二次創作者有沒有愛沒關係,問題是出在觀眾
(使用者)上。接觸二創不是錯,但許多人眼中只看得到知名的作品,拿音
樂方面來說,就是成天在那ENS或幽閉的人。他們很多時候會接觸一項作
品,並非對其感興趣,而是因為那是主流的事物,若要講難聽點就是膚淺。
簡單來說,作品本身沒有錯,讓人厭惡的是那廚。
04-24 19:36
くもうさぎ
我很喜歡(東方Project)
除了上網查人物背景資料 把它當作最重要的東西
之前不懂的地方 我都會上網查詢資料(人物 背景 故事之類
黑歷史也很喜歡 原作的STG遊戲我也都練到可以了解位置
的地步(雖然目前只有封魔錄讓我死傷慘重.......
也很喜歡以東方為傳教 雖然是先接觸到(同人音樂)
說真的 在學校像同學傳教 介紹人物 講故事甚麼的 很開心。
不過我有位學長 就像這邊第肆段一樣 成天把H的掛在嘴邊
很討厭 我也不知道要怎麼跟他說.....
還有! 目前除了封魔錄以外 其他EX 都無傷過關~★

04-24 22:11

(゚Д゚)何…やて…
  會像你這樣認真看待東方的,在圈內大概是少數中的少數。光是願意去
研究人物設定的玩家就已經不多了,更何況是接觸原作STG。

  對於「傳教」這件事,老實說還是少作比較好。因為這行為容易讓人反
感,進而被當成東方廚。我是不知道你採用何種作法,但一般說到傳教,通
常都有強迫推銷的傾向。若要拉人入圈內,我的作法是:主動表示有興趣的
人,就稍微帶他一下,然後讓對方自然發展。

  至於你那位,成天將H掛嘴邊的學長,建議就別多費唇舌。反正會改正
的可能性微乎其微,去在意對方的作為,只是浪費自己的時間。不如去多研
究一些設定,還比較有意義。04-26 19:14
くもうさぎ
雖然不知道為甚麼 不過(東方)的設定 非常讓我著迷

04-24 22:12

Axis Mantha
我想這就是所謂的精蟲充腦吧![e20]

04-25 10:12

(゚Д゚)何…やて…
其他國家我是不知道,但一些相關的中文討論區,常給我這樣的感覺。04-26 19:16
湛藍傀儡
抱B死……這是在下最常犯下的問題啊
(不論東方、CAVE社還是其它的STG我都會下意識不用炸彈)
不過有關廚的問題……這已經可以算是一種自然現象了吧?
不論任何作品總是會有不求甚解、只為性慾而關注
有點痛心,但也難以有何作為

04-25 20:35

(゚Д゚)何…やて…
  若從東方開始接獲STG的,很容易出產生抱B死的習慣,主因就在東
方有符卡的設計。因為用B或死亡,就收不到符卡,所以玩家會下意識抗拒
B的使用。其實對STG而言,B的運用是攻略的一環。為了成績或面子,
而去禁止它,我認為這樣只會阻礙技術的進步。04-26 19:22
くもうさぎ
我的傳教方式 我目前認為 是不傷到任何方的~
我也不會勉強別人去喜歡這個
反倒是很多同學很樂意跟我一坦討論呢 我很開心

04-26 21:13

zooto
樓主所敘述對於東方二次創作現有的問題
小的也深有所感...因為我也曾經深入理解東方的背景
且對於二創也有所期待
想想也真對不起靈夢她們,也沒為她們創作像樣的作品
可是還是很難想像,就因為都是女角所以被這樣看待,挺悲情的壓...
如果是男角就不會被這樣對待了吧[e8]
咳咳..抱歉廢話這麼多,其實我只是個easy免強通關的嫩咖而已
但是,真的很蠻好玩的,雖然老是掉殘機
也超會犯抱B死這種錯誤XD
但我還是很對它的各種設定很感興趣(尤其對彈幕都很有發想性這點)

#不知回覆樓主隔約一年多的文章會不會有失禮之舉,如有請多多見諒(跪)

03-17 01:44

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