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「雜談」今天軍審法過了

作者:勝~海舟│2013-08-06 20:45:53│巴幣:30│人氣:887
今天「軍審法」通過了 。喧騰一時的洪案,總算到一個階段。但是今天,看到許多軍人的發言,更深深覺得----台灣軍隊真的沒救了,從根爛起。

軍審法的重點:

軍人凌虐罪、殺人罪、性侵罪和竊盜罪移至一般司法機關處理

看懂了嗎?送給一般司法機關審理,而不是讓軍檢像這次胡搞,是不是「凌虐」交由第三方去認定。難道交給第三方就一定會沒事變有事?看到一堆老將領出來發言「廢軍審將會嚴重打擊國軍士氣」、「沒軍法威嚇 怎帶兵?
(是因為多軍人作奸犯科有事變沒事習慣了,透一點陽光就沒士氣了?)

1. 廢軍審不是廢軍法,我相信條目寫得很清楚了。只是將審查的部分移出來給外界的司法機關。為什麼要移出?還不就是軍檢跳針脫序的一整個月的演出,讓整個民眾憤慨沸騰。

2. 現在的國軍特別是陸軍,訓練上有嚴格的瑕疵,卻不知改進。舉例來說吧:「刺槍術」
首先刺槍術比起擒拿術還要沒用,因為刺槍術能用的時機只有子彈用完手上毫無彈藥時衝過去自殺用的。這種技能竟然還要花許多時間操練,本身就是有問題的,遑論操練的方式更有問題。 「刺」....然後就停住....5~10分鐘,這種方式對身體強健毫無幫助,因為訓練是必需要循序漸進才會有用。但是這種純粹只是為了折磨人意志的訓練方式,在台灣軍隊是「主流」。

我自己喜好健身,也常常慢跑、游泳、登山,訓練最重要的就是循序漸進提升力量,躁進只會造成身體傷害,對提升體力、力量毫無幫助。國軍特愛這種可能從武俠小說看來的練功方式,毫不科學,然後訂了一句話「不合理要求的是磨練」。磨到肩膀受傷然後打仗只要來點風寒就痠痛,戰力會比較強是吧?

要怎麼提升國軍戰力?

1. 應先提高「槍隻」的妥善度,事實上有當過兵的人都知道,每個人一下部隊就已經有專屬的武器躺在槍櫃,每個人一隻。但是打靶是用靶槍、這支槍連擦槍都不一定會剛好是你拿到(擦槍通常為了便宜行事不會照自己編制領裝備)。一個軍隊槍隻妥善度如此之低,這個軍隊有什麼戰力?拿隻會卡彈的槍上戰場刺槍術嗎? <-- 國軍的訓練方式似乎真的是這樣想的樣子唷!

2. 提高一般士兵隊武器的熟練度。打靶、清槍相信大家都經歷過,但是細部分解、槍枝故障排除(卡彈之類)、基礎保養跟修護,除了兵器連或是軍械士,很多軍人根本不熟悉,這難道不應該加強?而且老實說打靶應該要一個月至少一次,一次一個人至少要打30發才會有效果,而不是像現在這種6發裝子彈的便宜行事方式。

3. 整併各軍事據點。因為精實案台灣的軍隊已經大幅度縮編,很多據點根本無兵可守,整併、強化重要軍事據點才是耽誤之急。

4. 軍隊做假文化過盛行,應該要雷厲風行的屏除。為什麼這次洪案會鬧的這麼大?因為軍方竟然把這種多年積習搬上全國人民眼前,簡直是笑話。

隨便一個人,只要稍微有點惱的,都可以想出一卡車提升軍隊戰力的方法。但是我們的國軍---「非不能也、實不為也」這次的軍審法通過,只是一個小小小的改革而已,軍審法有把偽造文書這條罪送出來給外面司法機關審理嗎?如果把偽照文書放出來給一般司法機關審理,我看全國陸海空三軍全部人都要抓去關---真是笑死人!


最後:
軍檢辦理洪案一堆瑕疵「根本是笑話」。舉監視器來說吧,大家都知道軍隊有「戰情官」是24小時待命在戰情室的,戰情室就是在看監視器的,監視器80分鐘沒畫面,戰情室有沒有第一時間進行戰情通報?有沒有立刻處理?沒有立刻處理是不是失職?軍檢有去查過嗎?有核對簽名、字跡、戰情通報嗎?這些東西一堆漏洞,軍檢明明一堆地方可以查,卻不提出一個有說服力的證據跟說法...騙人沒當過兵嗎?

然後不停的放話,好...凌虐沒證據---錄影帶是黑的,那撕體檢表有證據嗎?誰說的哪一個護士,敢具名嗎?「抗命」不背值星誰說的?敢具名嗎?(我們單位義務役下士從沒背過值星,為什麼?因為志願役多到滿出來了。)白目嗆長官誰說的?敢具名嗎?在媒體放一些毫無證據的說法,是在跟名嘴話唬爛嗎? 就是這種唬爛的態度才會讓人民失去信心,才會讓一堆人上街。

如果軍檢一開始沒有跳針、如果軍檢一開始就是大動作收押、如果監視器剛好有畫面也可以還部隊一個清白不是嗎?

引用網址:https://home.gamer.com.tw/TrackBack.php?sn=2117267
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留言共 24 篇留言

K
我覺得台灣的軍隊結構要改(就是廢掉那該死的大陸軍主義),有些部隊早該整併了,而海空軍的訓練要加強(這是重點中的重點)畢竟如果以台灣的防守對象(對岸)只要不讓對方上岸就行了(可以參考日本的自衛隊)要那麼多陸軍幹嘛.
而很多舊的設備早該淘汰了,放了也沒用啊(當兵當通訊兵的感想),說真的這次戰情室那個畫面消失90分太扯了,這在戰時早被槍斃了.
說真的國軍這次只要反應快一點就部會鬧這麼大,只能說它他們自己活該.

08-06 20:55

勝~海舟
這件事情會鬧這麼大,就是軍檢的表現脫序到無理頭。否則為什麼訴求會變成要移出給第三方審理?軍隊一堆弊病要改,結果改個小法就開始哭好像要亡軍一樣。

軍隊是天天都在殺人、凌虐、強姦喔?08-06 20:57
勝~海舟
真的可怕的是把偽造文書移出來,軍隊塌馬的還真的天天在偽造文書。08-06 20:57
K
別鬧了當兵誰沒偽造文書過,裝備檢查根本就是偽造大賽

08-06 20:59

勝~海舟
對阿,所以這次沒抓到重點。應該要加入偽造文書

從事業務之人,明知為不實之事項,而登載於其業務上作成之文書,足以生損害於公眾或他人者,處三年以下有期徒刑、拘役或五百元以下罰金。

然後國軍馬上超過8成被抓去關...08-06 22:20
月君
這首歌我非常喜歡,每次聽都有動容的感覺。
這次的改革我極度贊同,海舟大說的也極有道理。
那些跳出來的人我想確實反映了我國軍中文化出了嚴重問題。

08-06 21:07

勝~海舟
軍中太封閉,現在的思維還是40年前的那套,毫無戰力可言。 <-這才是問題點。
事實上這在上位的將官要負很大責任,就如同K大說的,台灣現在用的還是當初北伐軍的治軍思想。但是台灣根本是海島國家,應該要大幅加強海空軍裁撤陸軍。陸軍應該要加強山嶽做戰的訓練,而不是演習還在挖壕溝(那是大平原在用的)。

就是這種不思進取的封閉思想,害的國軍毫無戰力,變成國際笑話。08-06 22:24
月君
話說我想問一個社會學的問題,如果政府對違法者採取極刑,輕刑皆以重刑論處,並調動軍隊屠殺反動份子與違法組織,社會治安是否能在短期內改善?

08-06 22:30

勝~海舟
極短期內會改善,但由於使用軍隊這種非正規的力量,會造成軍人勢力坐大,貌似治安改善了,可是變成軍人開始為所欲為(姦淫擄掠)。長期會造成反政府組織的行成,嚴重會導致內戰,讓治安更加惡化。

至於論證,你可以查察各國歷史,甚至一些時事就知道了。08-06 22:34
勝~海舟
民主是基於對於人性的不信任產生的,因為人如果獲得權力之後,通常只會謀取自己的利益,所以才需要人民來賦予權力。因為獲得權力者或多或少需要討好一點人民,如果是專制國家,當然完全不用這樣做,這種國家的特色就是很多假像的強勝--武力強、經濟強,但是一堆骯髒事(高官強姦國小學生之類的),表面上很強,但是實際上人民是無感的...。08-06 22:37
月君
我最近在思考尹文子提及,治國最高境界是道,但道沉淪時就用法術權勢,最後再順序逆反,回到道的這套是否能在現實實行。
所以這個方法的弊病,是軍人勢力,那有任何方法遏止軍人勢力嗎?

08-06 22:39

勝~海舟
中國的思想常常有一種輪迴的說法,不過我之前的國文老師(高中老師,我非常尊敬他,台大中文系畢業的,對我一生有很大影響),他對於輪迴有一種解釋,所謂的輪迴並不是一直反覆在重覆一件事情,而是「摶進---旋轉向上」。

如果要抑止一方勢力過大,那相對要有一方進行制衡,制衡武器的可以是財糧,所以軍人可以有武,但是不能有糧餉,但是還有很多細節要思考,可以參考各國機關的運作來參考。08-06 22:46
月君
多謝說明。佛家的輪迴貌似就是不斷重複過去做過的事情,業力控制每個人的命運。

08-06 22:51

勝~海舟
輪迴果報,業力自招。

所以佛家說要擺脫輪迴苦就是要修行,接下來就是論修行的法門了。
佛教有顯密二支

密宗盤根錯節。

後來中國出現所謂的北傳佛教,主要分四宗--天台(法華)、淨土、禪宗、華嚴08-06 23:16
月君
貌似天台與法華後來式微了。
我覺得禪宗和淨土,感覺前者比較能說服知識份子,後者對老百姓比較有吸引力。

聽我們教授說,密宗有男女同修的,一天要歡喜十六小時。哎呀,何等美妙。

08-06 23:12

勝~海舟
好棒,真想雙修 >////<

我打錯了,應該是華嚴宗下面改一下。天台就是法華,法華其實沒式微,日蓮正宗在台灣超多人信的,還有一名叫做創價學會08-06 23:15
勝~海舟
淨土宗走的是儒家的做法,他們的修練要讀的經典很多,一開始要念沙彌律儀、弟子規,要念多到爆炸...

禪宗講的是頓悟,頓悟發揮的空間就大了,我不一定要念佛經修持戒律,可能某一天突然就悟了也說不定。08-06 23:19
月君
我也跟著錯了,老實說我只知道後來佛教界是淨土和禪宗的天下,今天又長知識了。
話說台灣干政最嚴重的宗教組織是長老會嗎?

08-06 23:18

勝~海舟
台灣宗教亂七八糟...台灣的宗教很自由,相對根本隨便就可以開宗立派。
我媽之前去過一個靜坐的...就只有禪座而已,啥都沒教...這樣也是一派 =.=

干政嚴重?大甲媽祖算嗎 XDDD08-06 23:20
月巴豆頁 楊伐善
總之這種維護士氣的說法是沒人會聽的 都已經爛成這樣 我想臭氣沖天應該是差不多

08-06 23:21

勝~海舟
維護士氣有一堆方法,跟把那四條罪移出來一點關係都沒有...。08-06 23:27
夜歌
有時真的很想問,為什麼不改呢?
就像你說的,隨便一個人都可以說出一卡車的改革方案

08-06 23:24

勝~海舟
陸軍如果大裁減,一堆人就沒錢領了阿,一堆人退伍終身俸哪來?
罪犯結構阿08-06 23:25
月君
我也去過差不多的團體,不過還會唱佛曲。後來因為我覺得我的想法和教義有嚴重的內在矛盾,就退出了。
哎呀,覺得生在台灣,至少信仰方面比別的國家自由多了。

08-06 23:24

勝~海舟
其實台灣的佛教太不嚴謹了,按理說應該要成立一個組織,開宗立派必須要去各山頭論到。否則就是要有自己的師承衣缽,不是這樣亂搞就可以當一派。

不過台灣信仰真的很自由。08-06 23:26
月巴豆頁 楊伐善
不過台灣工務員濫 軍方濫 司法體系死亡 到底還有甚麼是好的 哈哈
別跟我說人情味啊XD

08-06 23:35

勝~海舟
台灣的公務員還好,是整個制度僵化,但是改革卻是不著邊際的考績法,強制三丙???
問題是電子公文咧,哪些公文要省略,是不要要扁平化、退休金改革制度咧?

軍隊真的很爛,這沒辦法護了。

司法喔,我個人覺得還好啦,如果沒有很明顯的政治力介入的話。至於法律有問題、有瑕疵,那是立法委員的問題,立法委員誰選的?台灣民眾阿!沒有法是要怎麼判?
覺得有問題找立委阿,整天罵法官有屁用?

人情味我覺得還好,台灣人對於泰勞、菲勞、越勞,一點人情味的沒有(種族歧視非常嚴重),所為的人情味是針對白人、日本人,還有現在多了中國人...。
08-06 23:40
月君
台灣還有霹靂布袋戲,與全世界包裝最精美的書。

08-06 23:40

勝~海舟
台灣的文化面其實不錯,但是沒人重視,也漸漸被中國追上了。
台灣對於文化常常是否定的態度,一群人否定中國文化,一群人否定日本文化,一群人否定本土文化,互相否定來否定去的。

台灣我自己覺得是個文化匯集地,台灣是個海島,位置剛好是東亞中樞,這個地方會同時受到美國、日本、中國、韓國、東南亞一堆地方的文化薰陶,所以應該要鼓勵文化的多樣性。看吃的就知道,台灣的料理多樣性很高,有美國食物、日本食物、台菜、中式料理、韓式料理、泰國料理。

因為吃的這一塊政治力一直沒有很介入,所以就保存了多樣性。
多樣性就是台灣的特色,發揚本土文化不錯,但是不用說的好像不支持本土文化就是害國,發揚中國文化不錯,不過不要一直要去XX化。

這一直是我的觀點,不過之前巴友不是很贊同。
08-06 23:46
月君
我也贊成兼容並蓄。
話說就我不多的出國經驗,我覺得台灣的美食大概只有香港能與之匹敵。而且台灣很厲害的一點是不論哪國的菜都很道地,有時還會改良。

08-06 23:49

勝~海舟
因為食物沒被政治化。否則就變得跟那些文創一樣了。
台灣真的是一個文化衝擊很多的地方,沒有幾個國家會一股腦接觸的這麼多文化衝擊。
但是每次再說特色,卻說不出來。應該說太想強調自己的特色,反而忽略掉真正的特色。台灣的特色就是多樣性,在一個小小的地方可以看到美國文化、中國文化、原住民文化、閩客文化、日本文化,其實這是很特別的...
身在福中不知福吧。08-07 00:02
月巴豆頁 楊伐善
外勞 我對這方面沒有了解 不過大概可以猜想得到
因為我們還是會有優越感的 你知道的 比下有餘
我們比不上美日德法 但是我們還是比那些國家的情況好一點

至於公務員是因為我爸媽有時候會罵個不停 我是覺得要說公務員都打混 很不公平
不過因為公務員現在 算是一個靶點 所以你知道
我爸時常也說他2 30年前當警察 那個氛圍就是讓他幹不下去 大家都在混
所以他也在混

但是我覺得他在推拖拉 大不了人家也能講因為他在混 所以我也混啊
私人企業也一定也有肥貓

司法的話 似乎有點摸不著邊 不過立委這點我看也是不太好改變XD

08-06 23:49

勝~海舟
呵呵,你看看路上的人看到一群外勞出現時露出的表情,跟看到一群歐美白人出現的表情,就可以看出台灣人說的人情味...多...虛偽。08-07 00:04
一不留 神犬
台灣國軍爛的跟屎一樣 留之無用

現在的人都有病 台灣人最喜歡內鬥

08-07 00:11

勝~海舟
台灣除了海空軍,陸軍根本就多餘的,而且台灣山岳這麼多,確沒幾個山上的堡壘,沒有進行山嶽游擊戰的訓練,簡直是笑話。

現在山上的軍營都接受日本的...國軍整天在罵日本鬼子,頗呵08-07 00:17
刀聖李
[e1]

08-07 07:50

凡斯~秀柱秀之呼吸
問題不在制度在人
重點在於高級將領並不是為國家安全考量而是自身利益考量
台灣的戰略位置很重要 台灣身處危機
問題式台灣的軍心早就潰堤了 貪,貪,貪除了貪還是貪
軍審法潰堤的不是軍心
而是 貪腐的軍心
以後沒有官官相護的封閉軍審法沒得貪了
軍心當然潰堤

不過話說回來 黨政軍 一家親
換湯不換藥
換公正單位?? 台灣哪來的公正單位??

014先辦一辦在說拉

08-07 09:19

勝~海舟
政治力介入司法又是另一個問題了08-07 09:25
TKCS
樓上月君兄 長老會並不干政好嗎.長老會比較關心社會公義.因一些理念跟民進黨較為相近.再加上經常針對國事發言.常容易被人誤認干政.真正干政是台中某廟立委才是干政.
軍中改革就會傷害到星星們的利益和權力.所以會被擋.隨便人都可講出可以改善的地方.只有軍中內部星星認為國軍不需要改

08-07 11:01

大帝
台中某廟那實在太誇張,以神之名怎麼選怎麼贏
關於軍隊的問題,我倒覺得應該提高軍人素質才有用,軍隊數量根本不重要,在我們的假想敵眼中三十萬根五十萬根本都是可以被忽略的數字,強化國軍的素質以及武器才有用,雖然我們都知道武器已經被汙走了......
看到某前部長出來說國軍士氣我快笑死,那位部長還長時間居住在我們的假想敵那裏哩!套句老爸的話,四十年前當陸戰隊,站在台上教他們殺朱拔毛反共復國的人,現在竟然一個一個跳過去了!那位前部長也是其中之一,一想到他的發言以及他兒子的官位真的會笑死

08-09 14:51

勝~海舟
沒錯阿 住敵軍那邊還出來反改革。08-09 15:03
moku
你的論點我大多是認同,只是在”最後”的那一段我有些不一樣的想法,也許我們的服役經驗不同吧。

目前我在企業裡是位中高階主管,說真的,過去軍人生活中的一些不合理的磨練造就我目前在企業裡承受不合理的容忍度有莫大幫助,也許我們可以要求軍隊只有合理的訓練,但到了企業裡面對著各式各樣的老闆,有些合理的要求卻可能成為你被資遣的理由。事實上某些不合理的磨練,訓練的不是外在看到的那些,而是心性上的磨練,部分方式則是刻意讓軍人習慣於”絕對服從”,若是凡事都要講道理,那麼這樣的部隊實在是沒什麼戰力可言的。(可能你會反對,但在一個部隊裡這就是令人擔心的情況)

我曾是位裝甲兵軍官,也曾在洪仲丘待過的單位受過訓。你提到的”騙人沒當過兵”這句,忽然讓我覺得我是否真的沒當過兵,因為我的經驗跟你真的有許多不同...
一、我曾當過軍官,也必然待過戰情室,是的...我承認我的確經常漏掉一些該做的事,80分鐘...我當時可能更過份,唉...
(續下篇留言)

08-13 09:20

moku
(續上篇留言)
二、禁閉室沒畫面...這種小事不要勞煩我戰情官,戰情通報?別鬧了,又不是什麼大事。(若是事前知道會出事當然是大事囉)

三、義務役背值星...這個,我常叫義務役士官背...因為其它連上的也常這麼做嘛!理由?中士志願役閃的閃,耍老大的耍老大,給排仔的建議就是~排仔,你找那誰誰誰背一下就好啦!

四、電視名嘴為了誇大節目效果,把一些軍官真的會幹的事說得好像不可能,但那些其實都是家常便飯,舉個例來說,隨便找個士官弄弄體能測驗表,這...我常做,因為找不到參三嘛,管他是誰,只要懂字的就成。找士官長到禁閉室看禁閉生,名嘴說這不可能,一定是軍官去?不,這也是常做的事,因為連長不想去,士官長最閒,這種出去晃晃的事當然就交給他囉!軍方的說法有些雖然離譜,但也不至於全錯。

有時我慶幸自己在過去沒出過這種事,很多事沒發生時,軍官們通常是得過且過,不會想那麼多,一旦發生,當初一個小小跟著簽名的動作,卻很可能日後有一堆人民要你死。

至於洪仲丘,當初我一聽是旅部連(相對於裝甲戰鬥連,是人人稱羨的業務型的爽連),且他當兵還不到一年就增重了數十公斤(這個數字是聽說的),我也曾在禁閉室給禁閉生”上過課”,所以第一個想法就是,那些操練動作對於一般戰鬥兵科的人員雖然還好,但對於洪是絕對可能把他操死的。

這件事雖然軍方的說法有許多地方讓我不以為然,但很多事一個銅板不會響,洪仲丘固然可憐,但在我過去的經驗來說,他不可能完全沒有問題,事出必有因,有些名嘴把此事塑造成洪是為了揭弊,這一點我是不苟同的。
我個人倒比較相信是:一群軍士官老早看他不爽,違反禁閉應有的流程規定,事前大家不會想著出事,於是一個接著一個同意,到最後的戒護士不知輕重,以自身的體能去衡量洪的體能,終至爆發嚴重的後果。

08-13 09:20

勝~海舟
另外被小兵拔掉插頭充手機電源80分鐘,戰情官沒發現本來就是失職。有啥好說的?08-13 09:36
K
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=2137786

教召感言寫好了

08-21 15:40

點子-庫洛米庫洛米
整串看下來 ,能從洪案扯到宗教也滿強的 ...囧rz

02-25 22:52

勝~海舟
還好吧 月君一直都這樣。02-25 23:15
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