MACROSS DELTA電視版討論轉貼 2
首播第九集時沒有參與討論,所以第二文是從第十集開始,而繼續用^^^^^^^^^^^^^代表正式回文,而*代表留言。
ep.10
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看到第十集真的精彩,好像m1時福卡戰死那集再來,所以決定開始把回文分貼綜合板和專板,也將把一直的回文轉貼和寫一編至今的心得文。
要姐當正了本集的女主,薩梅當了悲劇男主。
雖然要姐戲分只是女四,可實際是有超出女四的作用,其實一直既然重心較集中在芙蕾婭`米拉潔`美雲,我也希望其他女武神的成員瑪基娜和蕾娜有較多的表現。
這次美雲給弄暈了,沒有給她發威,也想談她可能的身世,即原種文化:
至今m沒正式地描述過原種文化,而m1時認為原種文化早已滅亡,不只當時前十年才把m1丟落地球的事實不符。
而m1除了較簡單但激戰的前中部後,後部的第三十一集Satan Dolls,對原種文化的研究,才否定了人類是原種文化的本尊。
並推測了其本性是個好戰的群體,才會制造出傑拉帝人,否則只需要制造無意識的戰鬥機人就夠了,而反被傑拉帝人所敗亡。而人類也繼承了其好戰的色彩。
但為何刻意改造其他外星人使到之間相似?還把m1丟落地球?是一直的謎中之謎。
先進的外星人刻意改造落後的外星人,使其成為可以互相自然交配的如同一物種般。
其中一大可能性是為了刻意制造給自己的「童養媳」,即可以輕易互換基因的群體,擁有較特異的基因組型但和原種文化的本尊相似,有需要時「狩獵」來增強自己的基因的活力。
如蒼藍流星SPT或銀河機攻隊的外星人即屬此類,可他們沒有種m歷史上的原種文化愚蠢和好戰,反而幾乎滅亡了地球而自己。
如果像原種文化那麼膿胞的話不配當機人動畫的敵人,不配當敵人反可當朋友,如果美雲真是原種文化的本尊的嫡系後代,相信是有特別的任務。
也可能和m1墜落事件有關的,就我看來是原種文化的殘黨的領袖,看中了人類作為未來銀河系的統治種族,才送這分厚禮結果又反累地球幾乎被傑拉帝人所滅亡,所以需要派出特使來輔助人類的統合軍。
ep11
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綜合版終破二百五十文的關了,恭喜水量補足。前面的板友都寫了梅薩的事,我卻還想女武神的第四和五位成員的表現,至今她倆仍然像沙和尚般沒幾句對白的。
而我更注意的是風之王國這邊的動向,終於成功開動了原種文化遺跡的旗艦,而現時的歌聲可以傳到未發現遺跡的行星,很可能在每個定居行星都有間諜的,較可怕的可能性是間諜不知道自己是間諜,甚至芙蕾婭的偷渡成功也可能是預先安排的一場戲。
就組合和機體都是使用北歐的女武神的名稱,而有板友指出雙方機體的型號名,都是借用北歐神話的,即主角側是屠龍的英雄齊格菲,敵人是被其屠的巨龍。而齊格菲是為了救出女武神的叛徒,被逼沈睡的布琳希德才打巨龍的,這也是睡美人的故事的原型,但神話原著費爾森家的故事和童話睡美人的分別是結局:
齊格菲是被布琳希德設計殺死的,如果芙蕾婭真是內奸就很可能向這個方向發展的。
*間諜不代表是壞人,也不一定知道自己是間諜,當然這等如你說被控制。至於美雲真的較腹黑,但我認為她應當是原種文化或與m2的敵人有關的。
ep12
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作為半年番的第十二集便打王了---看來真正的首領不是風王,至於他們說拿了原種文化的旗艦就算正統:
嘩嘩----統合軍在mf時連原種文化的祖師都承認了,你那個原種文化算什麼?
當然對於短壽和弱小的風族來說,是需要有彌補其弱點的神器,
ep13
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第十三集有犯駁的地方,便是Queenofheart君說的,如果核(反應彈)連機體都破壞掉的話,主角棄機反而只會硬吃衝擊波死得更快的。
但仍保持水準而完全無悶場的,而歌姬歌王子真有m2的風格,不再是簡單的和平的像徵,而是帶領勝利的女神,不負韋基利=女武神的意境。
而也有m2的危險,可有m2做不出的熱血:
到底m2的歌姬如何會被利用和如何使己方加強戰力?那是沒法表達的,又不是當聖鬥士的雅典娜,不過美雲的腹黑度也真有沙織的feel。
因為m2作者或主角一開始便從反對的角度看,md的好看在於她們是和大家包括了上下級,都有共和的目標,而失敗的後果也像本集般,人民捲入被雙方爭奪和利用與屠殺的恐怖,但從族群政治歌姬或歌王子的角度上,是要爭奪原種文化的合法繼承人之爭,人民只要不是持有些「什麼階級政治」的理論,就只會被雙方的歌聲鬥洗腦。
而那些什麼「什麼階級政治」,又超出了本編的一般人的思想的境界:否則便不會被歌聲影響。
例如什麼工人無祖國的話,我想天元突破或kill la kill的思想最接近。
而統合軍的計劃看來真的是照字面的一統銀河,而本季的女武神不是英文的「韋基利Valkyrie」,而叫德文那個「 王爾古雷Walküre」,這是銀英的機體的名稱。
看來是統獨之爭了。
至於空戰場面好像仍不比鋼彈嗎?
鋼彈系作品中其實很參差的,在w或seed與較少人認識的x中,戰鬥經常很呆板的,敵人常任打或集合一起被做成主角一擊多殺的機會。在00或age等就看不出畫面的層次感,有時給人亂的感覺。最近的鐵血的戰鬥又僅是幾隻小貓。
在富野或今西的鋼彈系中,可以表現出極高的躍動感,而且同時有數台以上的無名駕駛員的機體,仍然不呆又不亂的。但那些很依賴監督個人的功力。
有人認為md的空戰越來越簡陃,但我認為可能是為免崩壞畫錯,索性以簡化來保持水準的方法,而總體上成熟穩定的作畫,達到一部機人電視動畫的應有水平。而不要畫虎不成眼高手低。
ep14
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從上集的預告不少人期待兩位主角被關進密室等候被拯救,結果是穿著泳衣衭在無重力的游泳中拯救難民。
而開頭的傳來行星上的廣播,見到敵人派發物資給被住領區的居民,而後來有難民說想回去,我想統合軍不想大家看到的,否則難民會引起暴動的,甚至動搖軍心而索性投降的。
到底作為統獨之爭(隱藏),大家至今還在網絡和書籍上見到什麼「對岸人民在水深火熱中」的笑話。
這一集終於有從美雲本人的角度出發,各位也有對她的身世和猜測,像我和大多數人都把她和m2的女主或原種文化的關係方向上去猜。
專板上的討論串「美雲你到底是什麼東西呢呢呢」有較多特別的想法。在下也將參與討論的。
ep15
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第十五集有新的op和ed了。
本集末段的從星團統獨之爭突然變成反攻銀河大陸,但這麼設定是頗精深的。
至於為什麼不滿足於獨立建國?
如果統合軍使用次元兵器是真的,便很難滿足於偏安的,因為統合軍的一貫殘酷,不會任由風族玩下去的。
(按眼鏡首相的回憶事件是假的)
同樣在日本科幻筆下的銀河爭霸,銀英的帝國或同盟,星界的亞維和人類統合體是有明顯分別的。如果是銀英和同盟是可以談判的同類。
但星界就不能,因為亞維是改造人類所以自認高人一等,反之人類統合體是禁止改造身體而當對方是怪物。
而超時空要塞大家都是外星人,只不過被原種文化改造成外觀相似的種族,所以差距其實比星界還大的。只比銀河戰國群雄傳好一些,那是完全無關的外星人,被偶然統合的神聖銀河帝國 當然你可以不這樣玩的,如星艦的星盟訴說的是利益,你在三次元世界上也可以說工人無祖國。
可是現在是涉及正統之爭,訴說的是感情,說到「狂暴」化不過就是「解放」的代名詞。
為什麼各族會給被傑拉帝人打殘了的少數人類管?
的確人數較多的種族其實一直不滿才是正常的。
而為什麼要佔領整個星團後,風之王國才敢說反攻銀河
圓盤?
答案是單個的恆星圈和銀河系相比,簡直比吉翁和聯邦差距還大。
很多科幻作家都是直接近從太陽系上一級便是銀河系,其實僅是方便我們的地球的情形才這麼寫的。我們的太陽是少數沒有和其他恆星有引力關係的,只直接圍繞銀心轉動的。上一級便是獵戶座旋臂,可是在旋臂的兩端就幾乎等如銀河的直徑十萬光年,而我們和其他的旋臂間又不過數千光年遠的。
通常恆星圈之上應當是伴星群或星團,才到旋臂或全星系(日文漢字的銀河泛指這類星系,但在中文銀河是專指「我們的銀河系」),而我們的銀河在同類星系中又是非常地大的,大部分星系不過一萬至數千光年。
所以不論統合軍和風之王國,都不是僅以一個太陽系為中心就鹿逐銀河,而先佔領了銀河一角才擴張的,就像田中芳樹的銀英,或羅馬以整個義大利為基地或戰國的秦國般才是王道。
像田中芳樹的另一作品的鐵達尼亞或阿西莫夫的川陀王國,就真是以一隅之星擴大勢力。這樣想贏就好像馬其頓以一城統一地中海沿岸,其實是非常困難的,嚴格鐵達尼亞不算贏,只不過成為了故事宇宙勢力平衡的砝碼,馬其頓的勝利並不鞏固的。
最後美雲的確神似是m2的歌姬,猶那紋樣可能原種文化的殘黨想捲土重來。
*有無外星人不是重點,我說的本據地的大小
ep16
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剛看完本集了,首先純本集的感想:
又一集純文戲,是為了留給下數集的硬仗準備,所以在拍本集的同時,在另一頭先預畫下數場的戰鬥的動畫吧,到底大戰需要的張數較多的。
coffee011434 君很眼尖就只刻意地回應樓上的你吧。
我想的是「會不會制作人自己都沒想到?」
我不是潑你的冷水,其實你說的情形在很多有「原著」的動畫是很可能的:
銀英是預先緩慢地連載而完結才出動畫的,來自新世界構思和編寫花二十多年。鋼鍊第一次動畫化時,後部和結局是原作者先提供了真相,而動畫方面決定原創。而第二次動畫化原著行將完結的,又有先收到的原著結局。
但對於原創電視動畫來說,一星期編寫一集的劇本,如果做到你說的話,本編的劇作便大大超越了愛之戰士的水平了。
*這點我倒讚同,但我想動畫方不會考慮次元兵器影響拍攝的