Re: [討論] 海賊王超越七龍珠了嗎

其實這話題，已經吵了不知道幾百次了。
沒事就可以看到亞洲區有人在吵，不過這也是沒辦法的，畢竟作品火紅就是這樣。
下面這些是我昨天看到這篇文章的時候，手養下去發的，希望大家有興趣可以看看。
如果大家想發表心得，也能一起討論，雖然我知道來我這邊的，多半是來看美女的....

以下正文

記得以前曾經討論過類似的內容，不過好像不見了。

尾田尊敬鳥山明不是一天的兩天的事情了，至於致不致敬的話題我們先放一邊。

七龍珠是一個什麼樣的作品？
由戰鬥+冒險轉純戰鬥的作品。

而海賊王是一個什麼樣的作品？
持續維持著戰鬥+冒險，並且加入令人深刻感動作品。


為什麼會有這樣的差別？

因為時代。

沒有經歷過氣功、合體、速度線、單體變身、生氣變強、無限再生、持續變強的年代
我們不會知道這有多精采，不會知道這有多有趣。
可是，我們知道了，人類，是一種貪欲的生物。


所以一部部無法超越七龍珠的純戰鬥作品出現了，
一部部速度線、變身、合體的作品出現在這個世界上，不管多好看，我們都不會滿足
的因為那所有的體驗，我們都在「七龍珠」體驗過了。

於是乎，看使出現了要素類戰鬥作品，何謂要素類？
例如幕末要素、未來要素、屬性要素等等的。

而這屬性要素發展成功後，也變得市面上到處都看的見。
不管是近代火影、獵人、早期忍空甚至許許多多的作品我們都要配上屬性、進而又出現了
「相剋」這樣的看法在漫畫中，儘管這些早在數百年前的知識中就有，但是被賦予了
戰鬥要素，而不是單純只是魔法亂炸，這樣的看法著實變得有趣了起來。


依舊不滿足的我們，考驗著作家的能力，儘管是莎士比亞的作品、STAR WAR小說的
如果拿給不懂、不認識這兩作的年輕孩子，她們的看法也大概會是詞藻華麗用字精深的
作品，但是扣除這些，就是一些梗不夠多的的老梗作品。

為什麼？因為資訊爆炸了，因為我們吸收的作品量實在太驚人了。

而在屬性戰鬥期間，戰鬥作品又同時發展了一種「鬥智戰」的有趣內容。
例如「JoJo冒險野狼的替身篇」又或者「幽遊白書仙水篇」前面有一部分也都運用到了
許多的鬥智戰鬥的內容，讓人看了大呼過癮，這樣的故事情結不簡單，一寫的不好
作者就會被人家當成傻瓜，所以是很大的嘗試也是很不容易拿捏的部分。



很明顯地，在海賊王這部作品中，我們可以見到

力量戰、速度戰、變身、氣的要素、屬性、屬性相剋、
甚至是鬥智戰的部分（依然佔少數）

為什麼海賊王能有這麼多要素，為什麼能被堪稱經典？

就是因為有漫畫界的先進在前面替他開著路。

沒有這一部部的經典、非經典、熱門、冷門在前面，相信我們是見不到海賊王
這部好作品的。

海賊王能不能超越七龍珠的地位，很明顯的，不能。
最少現在不能。

我相信小時候、甚至是現在，想尻、偷尻、無聊亂尻龜派氣功的人，可能還是比
橡膠亂槍打的人多吧（笑）

七龍珠在這個「星球」的地位已經是這個時代的經典了，
而海賊王現在依然是「日本」的經典，還有很多可以努力的空間。

但是如果你是問我說海賊王有沒有比七龍珠好看，
我相信大部分的人都會覺得海賊王到某一階段以前，比七龍珠好看許多。

優秀跟能不能成為神是兩件事情，除非你開創了一件你眼前的巨人無法達到的地方。

過去不是一個原罪，而是推進的動力。

如何運用過去並且開創未來，才是每一個創作者該去努力的目標。

在我心中，海賊王跟七龍珠兩部作品，都已經是經典了。


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「在你退役之後，誰將接過NBA的火炬呢？」

「呃，你有很多人可以選擇。Michael，David Robinson，Patrick Ewing，Dominique
，Isiah。但是我不會選擇任何人。J博士沒有選擇我，也沒有人選擇J博士。」

「但最終會有一個人自己跳出來說：『嘿，現在輪到我了。』」

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.3.157
推 winnietslock:海賊贏在讀者的範圍之廣前所未見，是老少咸宜的作品   05/21 02:30
→ carotyao:依照現在的人腦，可能還無法想出更多大眾要素就是了..     05/21 02:31
→ carotyao:不過十年二十年..就很難說了，我希望創作會更有趣         05/21 02:31
推 Raisto:寫得真好  推一個                                         05/21 02:33
→ laruku46669:地位什麼的也都是我們讀者在說的啊其實..              05/21 02:37
推 yoyolibery:好文!!!                                              05/21 02:59
推 lazydoggy:七龍珠超有趣的 到現在我都很期待有新的七龍珠           05/21 04:19
→ lazydoggy:但實在不可能　能跟悟空一樣強的大概只有平行世界的自己  05/21 04:20
推 chu630:我反而期待下一代的七龍珠和海賊王何時才會出現             05/21 05:43
推 species:在美國有播"遊戲王"卡通                                  05/21 06:30
推 gcarrot:這篇寫得很好 推                                         05/21 06:36
推 species:也許one piece就是龍珠...                                05/21 06:52
推 aphrodite98:推 寫得好 中肯                                      05/21 06:54
推 leokidd:是龍珠我就吞七顆龍珠!!                                  05/21 07:04
→ hellginnie:獵人真的可惜了 可以成為經典的一部好作                05/21 07:29
推 j20307:只能說等海賊結束在比較，才比較有意思～                   05/21 08:30
推 saijohn:　←想尻、偷尻、無聊亂尻龜派氣功的人                    05/21 09:03
推 jkoilie:好文我頂！                                              05/21 09:12
推 hu6111:七龍珠是給小鬼看的，難看的要命                           05/21 09:19
→ rtsai928:好不好看 不是你說了算                                  05/21 09:25
推 rrrrrrrrrr:小弟住墨西哥市  這裡很少看到亞洲卡通                 05/21 09:29
→ rrrrrrrrrr:不過~七龍珠 在這 目前卻還是紅爆了                    05/21 09:30
→ rrrrrrrrrr:hu6111好看 難看 因人而異 不過論地位七龍珠勝          05/21 09:32
推 TKforever:天阿 歸派氣功那個說法完整的說服了我XD                 05/21 09:33
推 kathyfour:                                                      05/21 09:47
→ ADR:那些要素龍珠有呀..特南克斯犯了錯誤肌肉膨脹速度變慢..        05/21 09:47
推 Dalaia:啊其實我認為只要海賊王能像七龍珠一樣重播個20年就算超越   05/21 09:53
→ Dalaia:我是滿好奇為什麼七龍珠可以不斷重播到這種境界= =          05/21 09:54
推 rxhivzero:因為有人看                                            05/21 10:07
推 shadowmoo:七龍珠已經造就太多作品模仿它的橋段了                  05/21 10:22
→ shadowmoo:海賊王有多經典，還要看未來多少作品向它致敬            05/21 10:23
推 uytqazescf:七龍珠是從搞笑漫畫變成戰鬥漫畫吧...                  05/21 10:31
推 afa1919:對超過40歲的人來說 評論就不同了吧 各有喜好              05/21 10:37
推 Lumbar:好文!!                                                   05/21 10:43
推 mj74721:尻龜波的那段完全符合我的心聲XDD                         05/21 10:50
→ mj74721:還有合體術的動作也是堪稱經典阿,那動作出來,馬上理解!!    05/21 10:51
→ mj74721:海賊反而是故事性能夠緊貼著人心,戰鬥場景比較起來就不算   05/21 10:52
→ mj74721:重點,當然,這是我個人的看法^^所以我家兩套都有買起來當傳  05/21 10:52
→ mj74721:家寶...(這啥結論!!?)                                    05/21 10:53
→ enel1111:海賊在歐美熱門程度比不火影~七龍珠可是全球通殺~         05/21 10:54
→ enel1111:那些要素沒有七龍珠做開頭~後面的漫畫根本起不來          05/21 10:55
→ enel1111:但也造就了~七龍珠這無法超越的巨人~                     05/21 10:56
→ noChance:敢問hu6111貴庚 比你成熟穩重又愛七龍珠的比比皆是        05/21 11:04
推 zivlo69:←小時候走火入魔 跟表弟玩打鬥遊戲用盡七龍珠招式         05/21 11:10
→ zivlo69:至於hu6111 除非 你在七龍珠連載的年代就開始看七龍珠      05/21 11:11
→ koneko5092:尻龜派氣功那一段也說服我了XD                         05/21 11:11
推 uytqazescf:我覺得說小時候龜派氣功跟現在根本不能同日而語...      05/21 11:11
→ uytqazescf:那時候有多少漫畫多少遊戲 現在有多少漫畫多少遊戲...   05/21 11:11
恩 現在又有多少遊戲多少漫畫.
那為什麼「龜派氣功」每年還要出1-2款遊戲......鳥山明缺錢嗎？
→ zivlo69:同樣歷經過那年代其他的漫畫 不然您的評語...嘖嘖嘖        05/21 11:12
※ 編輯: carotyao        來自: 220.136.3.157        (05/21 11:13)
推 ciban:七龍珠就像是歌壇界的Michael Jackson                       05/21 11:13
推 noChance:以前學生時代的確可以拿遊戲機出來尻氣功一整天..         05/21 11:15
推 oopsmamamiya:看不知天高地厚的推文 懷疑是反串                    05/21 11:25
推 cosy:七龍珠最大的敗筆就是普烏篇.....                            05/21 11:33
→ japandan:沒有什麼所謂超不超越 你會拿歐巴馬超越林肯麻            05/21 11:39
→ japandan:拿周杰倫超越鄧麗君麻  這是世代的經典                   05/21 11:39
→ japandan:等你過了三十年再來談吧                                 05/21 11:40
推 biggest1983:就是踩在巨人的肩膀上                                05/21 11:46