少女歷經旅途，與少年重逢。Fate/Apocrypha 最終捲心得

爬蟲類亞森：
雖然好像很盛大很不錯，我還是要不留情的吐槽---

第一個，因為神奇東出的新創造的那套公式(也就是像是加爾納那樣的噴射火焰可以直接飆升能力)的關係，FATE有一些原先就無解的問題變得更加無解，因為這些不確定要素基本上可以變成作者愛怎麼掰就怎麼掰，這種事情我身為一個寫手基本上是給東出扣分的。

對，被數據決定的戰鬥一點都不熱血也沒有意思，但是這種案例如果整本小說都是，那就變成另外一種作者的自我神奇公式---只要我不知道怎麼解決，我就用這招硬掰過去。說真的，這是很糟糕的。

第二點，我感覺得到對某聖騎士的惡意大加分。基本上原先那本書就已經夠強力，本身又有幸運判定跟馬的狀態下，如果說Rider是個神裝滿滿很少例外的職業，阿斯托爾弗在這邊已經是外掛中的外掛，神莊中的神裝。會讓讀者感到滿意，純粹是因為賽米的<完全>存在的關係。如果不是---

能擋掉任何魔術的寶具這種東西，從一開始就只會讓遊戲無聊透頂。所以，我還是對於這隻從者的設置很不爽，非常不爽---誰敢跟我說要用這隻，我要不先拔掉那兩個東西，要不就是直接叫他滾。只能說真不愧是神奇東出...

還有，對於無辜者的論調我已經說過了，這邊就不重複了。總之，不是寫得不好，但是---

太碰運氣了，東出。

04-13 19:06

爬蟲類亞森：
我講的是甚麼?你是沒有詳細看我的文字是嗎...

我提到的是，如果整本幾乎都是這樣，那就是一種硬掰。巧合在小說中可以使用，但是一旦用了很多次就像是已經被拆穿的魔術一樣毫無價值，不但不是無味還是發臭---我相信身為一個寫手，你很清楚這點。即便原作者認可，我也認為東出這點太得便宜又賣乖；今天如果這麼寫的人是你，我也會給予一樣難看的扣分。

04-13 20:11

爬蟲類亞森：
我是等這本完結之後再評斷的，我認為自己沒有任何的不公平跟未審先決(這是特別為了你做的，不然你又要說我沒看完就評論)；而不出我所料，東出從一開始就過度使用裏側的法則，而這件事情只是讓原本就無解的事情變得更複雜。我曾經說過，太多的設定由不同的人負責的時候會出現悲劇，因為不同的人基本上不太可能做出一個完滿的解釋，在這邊就是這樣的案例。

04-13 20:13

爬蟲類亞森：
這個已經不是你喜歡或者我討厭的問題，完全不是。

即便很多事情可以用觀點來處理，這邊卻不行。

在設定上，這個已經是吃書到很難看了。以一個專業讀者，我沒有痛罵東出已經很好了。

請正視這點然後不要用原作者說可以那我就盡量用下去，完全不用管平衡跟理解上的難度，弄出一個跟東出一樣的東西；不好意思我也要說重話了---即便這是你心目中的神作，這跟我當初的Fate差異性太大，已經超越了後人補充克蘇魯的程度了。

如果你寫出這樣的東西，我會把你打成跟東出一樣的次等寫手。

04-13 20:17

爬蟲類亞森：
簡單來說，如果今天是一個手法拙劣的人去做這種冒險，你認為會怎麼樣?

如果每個寫Fate的都跟東出一樣，反正我有神奇公式在手上，有問題搬出來就好，這種二創本身算是什麼東西?不用問，會比重述原作還要差勁。今天允許一個東出這樣做，明天會有多少我不知道。

也因此，我總是要求你們在共享世界的作品裏把一切的設定透明，把任何可能的轉圜餘地都放入考量當中；對，這看起來會很無聊，但至少不會出錯---作者寫得很爽，把所有人都關在房間外面，然後沒有任何人可以進得去，最後責編只有拿電鋸破門而入的分!

我是沒有惡意，但我請你好歹也用理性給我思考!

04-13 20:21

爬蟲類亞森：
身為一個夠格的編輯，一個專業的讀者跟一個以創作者之頂為志向的人，我不認為東出這種做法可以被允許太多次；不得不說，這次用神奇公式到最後的他，幸運的成分佔了比較重的程度。還有，某騎士即便有限定條件，問題在於本身設計就已經夠優異的狀態下還沒有明顯的弱點，這下子就更難搞啦(攤手)。

04-13 20:23

爬蟲類亞森：
要我白話文嗎?好啊---因為今天東出運氣不錯，這樣寫才能達到一個高度；如果他不是東出，如果他今天運氣不夠好，那就是摔死一途不會有別的。

我不是對東出有意見，而是對於這個系統有意見...

04-13 20:25

爬蟲類亞森：
套個成句吧---禁咒用太多會自爆，不要傻了孩子。

04-13 20:27

爬蟲類亞森：
恩，就是這樣。如果不是平衡已死找規則請燒紙的武內跟蘑菇，東出要這麼搞只會惹人厭(你再燃都一樣啦，這個世界的法則無法接受不合理的地方或者槽點太多的東西)；基本上這些都是踩線，而這點我覺得除非是腦殘粉(我在這裡當你不是，而你應該也不是才對)都必須承認。

舉例，雖然阿塔的弓有神助加成所以可以打出更為上級的傷害，這點跟CCC的防護壁一樣是[沒有問題](這裡的沒有問題指的是解釋起來沒有問題，而不是說創造出來不會造成衝突)的，這算是優良的踩線。但是，其餘的部分就是所謂不良的踩線了。更別說，踩線這件事情本來就是[犯規]的。

東出選手在這場比賽中幾乎踩線到底，這是其一；不良踩線的數量跟良好踩線差不多，這是其二。我必須承認，我有看得很痛快的地方，但是我看得更難受...因為這層關係存在。

04-13 20:55

爬蟲類亞森：
大場面當然要去賭，可是生硬我覺得那是創作者處理面的問題跟設定健全與否無關；真要說的話，雖然東出看起來的完成度確實比本傳高，他的踩線程度跟不完全程度卻是比本傳低的喔?確實，這不是純粹的運氣好，而是有意引導，但這不會改變我說的東出依靠踩線跟運氣一路過來的事實。

也就是說，他並沒有超越本傳，更沒有達到神作的程度。只是這個賭注，讓他看起來像是神作而已。

說得難聽一點，不過是詐欺。

04-13 20:58

爬蟲類亞森：
....從剛開始我就不是討論喜歡討厭的問題了，不要給我避重就輕(爆栗)。

事實就是如此，而我的態度也不會改變---只要我還是那個[總長]，我就不會容許每個人都給我這樣搞。即便真的要用電鋸把你們的房門給一刀兩斷，我也要阻止。

04-13 21:03

爬蟲類亞森：
你，我不擔心。其他人，先問過我的刀子再說(無誤)

04-13 21:07

爬蟲類亞森：
沒問題，那我今天先寫作業吧。

04-13 21:35

丹帝：
不屬此世的幻馬真的太做弊了 快要被敵人攻擊到時逃到異次元就好
然後要以牙還牙反擊時再逃回來就好
另外凱隆跟阿基里斯的對決是很精彩 不過如果阿基里斯沒跟喀戎玩摔角 喀戎用天蠍一射打阿基里斯腳後跟是不是更快分出勝負 最後齊格為什麼不讓天草用第三法拯救全人類 還把聖杯帶到裏側去 最後齊格還真是各種外掛一應俱全 龍告令咒 、磔刑的雷樹、既是master又是 servant最後連阿基里斯的蒼天的小世界都拿來用了

04-14 03:47

丹帝：
不是 是因為第五卷我只看了前半段 大陸百度那邊我那個時候中國好員工士郎只翻譯上傳兩頁 星期四我打算去補完第五卷
不屬此世的幻馬真的太做弊了 快要被敵人攻擊到時逃到異次元就好
然後要捲土重來反擊時再逃回來就好 這根本是你打不到我我打得到你

04-14 13:40